２階のトイレの必要性を教えてください 4

[パパさん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。

できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。

前スレ→https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81898/

[201: 匿名さん]

2階トイレが不要とかいう人は、
昔の家みたいにトイレを
別棟にすべきなんだよ。

[202: 匿名さん]

２階にもトイレをつけたけど失敗だったっていう人はいないの？
理由を聞きたいと思ってずっと待ってるんだけど。

[203: 匿名さん]

２００って、笑うところなのか？

[204: 匿名さん]

「ボッビーン」ってなに？　もしかして昔の汲み取り式のこと？

[205: 匿名さん]

＞２階にもトイレをつけたけど失敗だったっていう人はいないの？
＞理由を聞きたいと思ってずっと待ってるんだけど。

>132のメリット・デメリットに詳しく書いてあるってよ。

[206: 匿名さん]

132を考慮すると1階に2個トイレを設置すればいいって事ですね。

[207: 匿名]

階段踊り場で決まり！

[208: 匿名さん]

206
頭イイね。

[209: 匿名さん]

>>132
なるほど。1階トイレの天井に穴を開けておけば、2階にトイレを作らないで済むというわけですね。

[210: 匿名さん]

１３２には確かにデメリットが書いてはあるんだけど、その通りだったんで
付けなきゃよかったっていう人はいないの？

[211: 匿名さん]

↑
ない・・・と思うよ。
逆に、２階にも付けときゃよかったっていう人は多いと思うけど。
でも正面からは出にくいんだよ。
だから、必要性は？と聞いたり説得力のないデメリットを並べるしかないんだね。

[212: 匿名]

デメリット…
ボッビーンって言う人出てこないかなぁ。

[213: 匿名さん]

待てない時が有る。二日酔いでも気にせず占領出来る。

[214: 匿名]

ボッビーン

[215: 匿名]

ボッビーン(偽)
余裕があれば２階トイレくらいつけりゃいいんだが他にも２階〇〇〇〇って批判の的だから余裕があれば平屋にすりゃ解決だな。
そうもいかない？わかりました。

[216: 匿名さん]

二階リビングも批判対象？

[217: 匿名]

216さん そうです。２階リビングだと足腰弱ったら云々…そんなプランにしなきゃならない土地しか買えない貧乏人云々…
ああ言えばこう言う。いろいろ大変です。

[218: 匿名さん]

平屋でも家族の人数多きゃトイレは２つ有った方が良いすよ。

[219: 匿名さん]

うちの田舎も平屋で多いときは８人もいた。
トイレは母屋の中に大と小、離れにも大と小があった。
それでも大は順番待ちがちょくちょくあった。
我慢できないときは裏の畑でやった。

２階トイレが必要ないって・・・・なんで？

[220: 入居済み住民さん]

2階にトイレが無かったら一人住まいでも面倒に思いますが、多人数の家族なら朝のラッシュ時にどうするの？　こんなこと書いたら批判されそうですが、我が家はトイレは3個あります。通常の2箇所と寝室の一個は自分専用ですが、夜中によく行くので便利ですし、朝のラッシュ時は便利です。

[221: 匿名さん]

「ボッビーン」とは「貧乏」の暗語です。
経済的理由で2階にトイレを付けられなかったことを
罵倒または自虐しているということです。

[222: 契約済みさん]

トイレ掃除は苦痛じゃないよ。
俺は台所の掃除のほうが苦痛だ(´･ω･`)

[223: 匿名]

２階トイレをつけられない貧乏だからボッビーン…２階トイレつけても音が響いてボッビーン…。我々はいつボッビーンから解放されるのだろう。

[224: 匿名さん]

ボッビーン？
我々はすでにかなり昔から解放されている。
極めて少数の「ボッビーン」人を除けば。

[225: 匿名さん]

付けるチャンスを逃がしたのですね。
夜中下の階降りるの邪魔くさい。以前二階にトイレ無い時に比べたら天国。
もしかしたら、トイレって臭い～二階に要らんと思い込みかな。
臭いトイレは男、子供が立ってするからですよ！それをヤメタラ全く匂い無し。

[226: 匿名さん]

我が家は１階も２階も男の立ち小便は厳禁にしてある。
慣れれば何の違和感もない。
おかげで掃除は忘れたころにするだけ。

[227: サラリーマンさん]

☆メリット
・家族で使うタイミングが集中してもOK
・来客中など１階で使いにくいときでもOK
・２階寝室で夜中に行くときに便利

賃貸に住んでいるとき、家族とトイレが重なりました。
特にお互い「大」のときはもうダメかと思うことも
あり、その頃からトイレは2つと決めていました。
特にうちの間取りは廊下を少なくした間取りなので
LDKから直接トイレに入ることになります。
来客中は1階トイレが使いにくい時がありますが
２階のトイレは落ち着いて使えるので助かります。
逆にお客さんにも２階を使ってもらってもいいです。
また、私はお腹が弱くて夕食に冷たいビール飲むと
夜中に下痢でトイレ行くことが結構あるので、
個人的には２階トイレは欠かせません。


★デメリット
・建築時にコストアップする
・建築会社によって配管が建物外側を通って下へ降りる
・掃除が必要
・トイレの分だけ床面積を使うことになる

　大手ハウスメーカーだと２階トイレだけでも高いでしょう。
ハイムではプラス40万と言われた記憶があります。
うちは大手ではないので、その半額以下だと思います。
　建築会社によっては2階トイレの配管が中を通らないで
外壁側に配管部が出っ張ることがありますが、
あれは外見的にあまり好きではないですし、配管を隠す
外壁部分のコストも上がる気がします。
ちなみに我が家は配管が外に出ずそのまま1階に降りてます。
　今時の便器はすごく汚れにくくて掃除の頻度というか
掃除しなきゃと思うことが以前より少ないです。
もちろん汚さないように気をつけて使ってはいます。
（立ち小便は禁止なので便座周辺も汚れにくい。）
TVでみるような狭小地での建築ではないので床面積に
１坪程度使っても特に問題ありませんでした。


総じてデメリットよりもメリットが上回るので
我が家では当然のように2階トイレつけましたし
使用頻度も多いので付けて良かったと思います。

[228: 匿名さん]

ボッビーンって何回も書いてる人バカじゃないの！それとも、アホか？

[229: 匿名]

ボッビーンだめなの？アホスレだからいいんじゃない。
戻っておいで本家ボッビーン。

[230: 匿名さん]

ご自分じゃないの。
あまり売り込まない方がいいよ。

[231: 匿名]

私は本家じゃないよ！
現在建築中で２階リビングなんで２階トイレをつけたらボッビーンんて…

まあいろんな意味で余裕があれば平屋がいいと思っているので２階トイレ問題は解決ですが。

[232: 匿名さん]

普段二階へ上がらないのですね。じゃ必要ないです。

[233: 匿名さん]

トイレがダブルブッキングした時は本当につけて良かったと思う瞬間です。
掃除だけですね。
あと、男性陣が座って排尿するのは精神的には本来ではないそうなのでオススメできません。
草食男子になる可能性大です。立って排尿することで男性本来の威厳や種族を守ろうとする本能を毎回刺激するらしく、排尿時の快感は非常に重要です。闘争心が無くなっている最近の男子の多くは座って排尿していることが原因の一つです。
年老いて足腰が弱り座らないと排尿できない男性は性格もまあるくなっているはずですよ。
男の子は立って思いっきり放尿させましょう。掃除するだけのことで頼もしい息子や旦那さまになるはずです。

[234: 匿名]

>233さん
>トイレがダブルブッキングした時は本当につけて良かったと思う瞬間です。

それも>132のまとめにありましたよ。
> 1階のトイレが使用中だった場合、2階にもトイレがあると心理的余裕ができると思った。しかし、それだったらマンション暮らしの人も困っているはずなのに、実際には困っているわけではない。結局これも「思い込み」に過ぎないのでしょうね。

私も２階のトイレに「良かったと思う瞬間」があると思ってましたが、
結局は「思い込み」に過ぎないみたいですね。
２階のトイレって、百害あって一利なしって感じみたいですね。

[235: 匿名]

百害？

[236: 匿名さん]

＞２３４思い込みに過ぎないのでしょうね。


あなたの「思い込み」に勝てる人は誰もいませんから。はい。

[237: 匿名さん]

２３３

四つ足動物が種を守る為に立って小便するか？

[238: 匿名さん]

一番：平屋で複数トイレあり
二番：平屋ではないけど各階にトイレあり
その他：トイレは一つだけ
以上、結論は出ました。

[239: 匿名さん]

新築後半年でトイレが臭くなりHMに相談して、便器を外し調べてもらった結果原因は男子の立ち小便でした。
掃除は毎日神経質になるくらいキチンとしてはいましたが匂いました。
立ち……止めたら嘘みたいに無臭になりました。

[240: 匿名さん]

うちは二番。

[241: 匿名さん]

>>239
本当に毎日掃除してましたか？
うちも毎日掃除してますが、臭わないですよ。

[242: 入居済み住民さん]

トイレでブッキングしても2人同時で使えば問題ない(´･ω･`)

[243: 匿名さん]

2階は必要ですか？

[244: 匿名さん]

質問する位だから不要じゃないのお宅の場合。

[245: 匿名さん]

>>233
大のついでに小をしたらアウトなのか？そんなわけないだろう。
座りションのついでに大しておけば、便秘にならず長生きできそうだ。

[246: 契約済みさん]

歳をとってくると用足しが長くなるで～
若いときはいいかもしれんが、トイレは2つはあったほうがええで～

[247: 匿名さん]

新築時子供が小さいので二階にトイレは必要ないと思い二畳のクローゼットにしています。もちろん電気や換気設備や配管は全てきていますが。六年以上たった今もクローゼット、子供次第ですかね‥‥

[248: 匿名さん]

＞２４７　
生活の変化に柔軟に対応可能な家作りは大切と思う。
当初からのトイレ設置はしなくとも、将来を考慮した貴殿の思いが伺えます。

[249: 匿名さん]

有ったら、いざというとき便利だけど、無くて困るようなモノじゃない。
狭小住宅ではスペースの問題もあるから、辞めておいた方がいいんじゃない？

[250: 匿名さん]

狭少住宅でも間取り次第でなんとかなると思いますが‥トイレなんて一畳なくても作れますから。

[251: 販売関係者さん]

メリット
1.2階にいる時に1階に降りなくて済む。
2．トイレは永遠の品物ではない→１台壊れても慌てなくて済む。
3.２台あれば痛みも少ない。
3．込み合った時は１台より２台が良い。
4.１か所を主に客用、１か所を家族用と分けられる。

デメリット
1．トイレ代金や給排水設備費用が必要
2．トイレスペースが必要
3．詰まった時は大変
4.トイレ掃除が２か所になる

デメリットは、
ある程度広い家でお金がある人なら、
解消されます。
一生ものなんだから設置しておけば
良いと思いますが、、、
１年使用単価を考えたら、
費用も年間１万円ぐらいでは？

[252: 契約済みさん]

二階にトイレスペースも作れない家って、欠陥住宅じゃないの？

[253: 匿名さん]

>251
「詰まった時は大変」

それはトイレが1つしかないときのデメリット。
2つあれば同時に詰まる確率が低い。

最近のトイレは電化製品。
1ヵ所壊れたときも2つあれば安心。

[254: 親同居さん]

我が家は2階にもトイレ・居間・寝室があります。
メリット
家族がノロウイルスにやられてトイレが汚れた時に完全分離使用できた。
夜中にトイレへ行きたくなった時、階段を降りずにすむ。
神経をつかう来客のときに我慢しなくて済む。

デメリット
感じたことはありません。

[255: 匿名]

>251さん

そのメリットはすべてデメリットのようです。

1.2階にいる時に1階に降りなくて済む。
→それが夜中に2階で用を足す場合、2階で寝ている家族に「音」や「におい」で迷惑がかかる。

2．トイレは永遠の品物ではない→１台壊れても慌てなくて済む。
→トイレが壊れて慌てる人はいないので、無駄で汚いものは最小限に抑えたい。

3.２台あれば痛みも少ない。
→あまり使わないトイレは細菌の温床となりやすい。傷口があった場合はそこから感染し、余計痛い思いをする。

4．込み合った時は１台より２台が良い。
→我慢することのできないキレやすい子どもが増えている。これが一つの原因なのでしょうね。

5.１か所を主に客用、１か所を家族用と分けられる。
→1階トイレを客が使用中に、家族が2階トイレを使用した場合、「ボッビーン」という音が客の頭ごなしに響いてしまい、隠れてしたつもりが、余計目立ってしまう。この場合は「ざんねーん」としか、かけてあげる言葉が出てきません。


2階のトイレってまるでメリットがないのですね。

[256: 匿名]

>>255
１
どんだけうるさいんですか？
どんだけ臭いんですか？

２
トイレが壊れたら慌てます

３
掃除しないんですか？

４
トイレは常日頃、我慢してなければ育ちが悪くなるんですか？

５
なぜ同時に使用するんですか？

[257: 匿名さん]

ばかばかしいのを通り越して「哀れ」としか言いようがない。

[258: 匿名さん]

ラジオで建築士が、リスナーから２階のトイレについて答えてた。
２階に子供部屋を作る場合、２階にトイレがあると子供が２階から降りてこない。
家族のコミュニケーション、引きこもりなどのこともよく考えて設置するようにだって。
４人家族のマンションだって１個だから、いらないかもね。
重なれば家族で譲り合えばいいのだし。

[259: 匿名さん]

それはトイレのせいではなく家族仲が悪いのと親の躾が悪いんだよ

[260: 入居予定さん]

>>256>>259
確かに！
デメリットばっか言ってくる奴は予算的に付けられなかったのが悔しいだけだろ！
細菌云々も掃除すればいいだけ！ただの面倒臭がりなだけだw

子供とコミュニケーション取れなくなるのもトイレのせいにしていないで、自分の教育がなっていないのを少しは認めなさいww

[261: 匿名さん]

>>258
・二階から降りてきてもリビングを通らなければ(顔を見せないので)意味がない
↓
・リビングを通らなければトイレに行けないようにしよう
↓
・でも客がリビングに居るときはトイレに行き辛いね

そもそも親と顔を合わせたくないような子供とトイレで無理やり顔を合わせようとしても
子供の心は余計に離れていくばかりだよ。つか、子供の顔を見るのはトイレに行くときだ
けって馬鹿みたいだね。

[262: 匿名さん]

こじつけたようなデメリットが並べられているけど、狭小住宅では設けにくいだけであって、基本的に2階トイレはあった方が便利が良いよ。

[263: 匿名さん]

建売屋がよくラジオのスポンサーやってるからね。２階トイレは必須なんて言えないだろ。

[264: 匿名さん]

ところでいつ建てる予定なんでしょうね

[265: 匿名]

255 おっ！ボッビーンちゃんおかえりｗ
この講釈読むと２階トイレはいらない気がしないでもないけど…


まぁ我が家には２階トイレあるけどね。

[266: 入居済み住民さん]

他人の家で2Fに卜イレがないと、予算がなかったんだな一と思ってしまう。

[267: 匿名さん]

戸建でもマンションを見習ってトイレはワンフロアーに一つが理想。

[268: 匿名さん]

>255
1階で食事を摂ったり、来客を接客するなら
2階にトイレが必要になりますよね。

音や臭いで大変なんですよね？

[269: 匿名さん]

2階トイレいらない派だった。建てるとき妻が絶対つけると言い張ったから渋々つけた。今妻に大感謝。混雑時、夜のトイレ、来客時、ノロウイルスかかったときの家族感染防止、すごい助かった。キッチンのランク落としても、ベンキ最安値のでもあった方がいい。年取ると夜トイレ近くなるのが一番の理由だけどね。うちは2階で寝てるから。

[270: 匿名さん]

そもそも２階トイレの必要性を他人に聞いてみたいという発想自体理解に苦しむ。
確かにデメリットが全くないわけではないし予算もそれなりに必要ではあるが、デメリットゆえに
「やっぱりやーめた」って人は本当にいるのかね。
もしいたら「２階トイレの不必要性」について説得力のある意見をぜひ聞いてみたいんだが。

[271: 匿名さん]

トイレが一つしかない場合、トイレを詰まらせたり、壊れたとき大変そうだね。
直るまでの間、まともに住めない家になってしまう。
キッチンやバスルームが１日使えなくても問題ないけど、トイレが使えないと困る。

[272: 匿名さん]

「必要性」はどれもこれもなるほどなるほどの説得力のあるものばかり。
結局、必要派は不必要派を翻意させることはできてもその逆はあり得ないってことなんだよな。

[273: 匿名さん]

別に欧米崇拝する気は全くないけどヨーロッパ、アメリカなどの普通の広さの家（100～200㎡）、ワンフロア-のフラット（マンション）でトイレ一つはあり得ない。　アジアでも３ルーム以上の戸建てやフラットでもトイレは複数ある。
２階トイレの必要性？というスレ自体が何か変ですね。

[274: 匿名さん]

要するに
「2階トイレは金が無くて設置できなかったけど、そうは言いたくないので、何かしらの理由付けが欲しい。」
それが、反対派の基本思想でしょ。

[275: 匿名]

いや、屁理屈を競いあって楽しむのです。

[276: 匿名さん]

階段おりて直ぐのところに一階トイレがあると、
二階トイレは要らないかなって思ってしまう。

[277: 匿名さん]

立ちションすると壁が汚れるので、
来客用でもある1Fのトイレは使わないようにしている。
妻に禁止された訳でもないが自主的にそうしている。
だから俺は1Fリビングに居てもトイレしに2Fに上がる。
慣れたら特に何も感じなくなった。
だから1Fにしかトイレがなくても、
慣れればどうってことはないだろう。

[278: 匿名さん]

急な腹痛でトイレに駆け込もうとしたら、他の誰かが入っていたときの絶望感…



2階トイレはあった方がいい。

[279: 入居済み住民さん]

〉〉277
それいっちゃうと普段は庭でするのか？
一個しかなくて、来客用にしたい場合

[280: 匿名さん]

＞271
トイレなど日本中たくさん有るだろ。
田舎なら小なら何処でも殆ど可、山奥なら緊急時は大も可でないか？

[281: 匿名]

>270さん
>もしいたら「２階トイレの不必要性」について説得力のある意見をぜひ聞いてみたい

分かりました、
ちょっと長くなりますが、
２階トイレの不必要性について分かりやすくまとめてみました。

★２階トイレの不必要性
1.夜中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあると助かる（頻尿気味の人には助かる）と思ったが、寝室のある2階で夜中に使われたら、うるさいし、くさいし迷惑という人の方が多い。

2.子供が夜中に恐がらずにトイレに行けるという意見もあるが、怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となるという意見が多い（そもそも子供だって夜中に起きてトイレに行きません）。

3.家族構成や人数によるがトイレラッシュを緩和出来るという意見があるが、たかだか4～5人家族では問題にもならないので2階トイレの必要性がない。（実際に都心のマンションでは一家に１台のトイレで、何ら問題など起きていない）

4.病気、怪我等で体調を崩した際に、2階の寝室近くにトイレがあると助かるという意見もあるが、そんな体調の時はそもそも２階に上がることはないので「必要」とまでは言えない。

5.老後を考えると足腰が悪くなるため2階の寝室近くにトイレがあった方が便利という意見もあるが、そこまで足腰が悪くなると、1階で生活するしかないため、結局2階のトイレはたまに訪れるお客さん用となるが、たまり水などに細菌が繁殖したりすることを考えると、やはり必要とまでは言えない。

6.2階で過ごしている時にトイレに行きたくなった場合、わざわざ1階のトイレまで行くのは時間の無駄だと思ったが、考えてみると、同じ2階のトイレに行くのも1階のトイレに行くのも、時間の差はたったの10秒程度です。しかも2階にリビングでもない限り、2階で過ごすことなどほとんどありません。（家を建てる前はあんな生活やこんな生活を思い描きますが、基本的に今の生活パターンと何ら変わりませんので、2階の寝室は寝る時だけ使用する方が大多数です。）

7.1階のトイレが使用中だった場合、2階にもトイレがあると心理的余裕ができると思ったが、それだったらマンション暮らしの人も困っているはずなのに、実際には困っているわけではない。結局これも「思い込み」に過ぎないのでしょうね。

8.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるからどうしても掃除回数が減る。その結果トイレが汚れる→部屋全体が汚くなり、家族の精神状態も荒んでしまう。ブロークン・ウィンドウ理論と同様）

9.子供が２階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走りやすい

10.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）

11.細菌やカビの温床が増える（水場なだけに特に注意が必要）

12.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる（少しだけだが収納は広い方がいい）

13.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）

14.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある

15.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）

16.トイレのトラブルリスクが増加する（２階で溢れたことを考えると・・・）

17.来客時に2階トイレで用を足すと１階リビングの客はビックリ仰天。しかも水を流す音も聞こえ、隠れてしたつもりがバレバレ。これはちょっと恥ずかしいですね。

18.いつでもトイレに入れるようになると、何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。もう既に社会問題化しているという意見も。

19.寝室と同階の２階トイレを夜中に使用されると、距離があまりにも近いせいか、パジャマに染みついたあの匂いをトイレから寝室まで引っ張ってしまう。特に就寝中は嗅覚が敏感になってますので、臭いが気になると寝られなくなるという意見も。

20.順番待ちのできないわがままな子供となりやすいという意見も。昨今の学級崩壊を見ればなんとなく分かる気がします。

21.2階の子供部屋と2階のトイレの往復だけなので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。隠れて産んで捨ててしまう・・そんな悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないです。トイレの時ぐらい子供が1階に降りてきて親と顔を合わせないと、家族のコミュニケーションに影響するという意見も。

22.1階と2階のトイレは配管の関係上、上下で同じ位置に配置する場合が多いが、1階トイレを来客者が使用中に家主が2階のトイレで用を足した場合、来客者の頭ごなしにブッカケる格好となってしまい、非常に失礼にあたるし、「ボッビーン」音も聞こえて恥ずかしい思いをする。（本当に静かな時は些細な音でも聞こえるそうです）

23.2階にトイレがあると、子供の友達が遊びに来ても長時間2階から降りなくて済むため、ついつい不良のたまり場と化してしまう。少女監禁事件なども2階にトイレが無ければ、間違いなく防げたように思えます。

[282: 匿名さん]

マンションでは寝室と同じフロアにトイレがあっても
煩いとかくさいの問題は起きてないですね。

残念、やり直し～

[283: 匿名さん]

マンションを考えたら2階もいらないよ。

[284: 匿名さん]

>>279
仕方ないから座ってする。
まあ、我が家の場合、
男の立ちションを守るために2Fトイレがあると言っても過言ではない。

[287: 匿名さん]

狭い日本の住宅では無理かな？パブリック、プライベートで分ければ必要ですね。
個人用の寝室に隣接させてトイレは勿論、浴室も必要ですね、ホテルに近いです。
平均世帯人数は2.6人、単身と2人が殆どを占めますからトイレ、浴室はプライベートとしても良いですね。

[288: 匿名さん]

約一名（スレ主）がデメリットを主張して永遠に続く、くそスレはここですか。

[290: 匿名さん]

いつものコピペにいちいち反応してやる必要はないと思うよ。
ただの釣りなんだから。

[293: 匿名さん]

嫁との関係性で2Fトイレの必要性が変わってくる。
気を遣うなら、2Fトイレはいる。
音とか臭いとか。
あと年頃の娘とか。
遺伝的に下痢をしない家系ならもしかしたら不要かもしれない。

[294: 匿名さん]

家の大きさにもよります。
42坪以上の平均的な大きさの家なら2Fにトイレがあったほうがいい。
逆に30坪台の狭小なら、子ども部屋を何とか2人分作ったほうがいい。
あと、スタディーコーナーとかも。

[295: 匿名]

42坪以上が標準ってどんな地域にお住まいですか？
狭い家に無理やり二階トイレは必要ないのは同意。

[296: 匿名さん]

便所くらい2個あってもイイと思うけどね。それよりシャワー室が欲しいわ。

[297: 匿名さん]

2階にないから窓のすきまからしちゃいます。

もちろん暗くなってからだよ(汗)

[298: 匿名さん]

まああって欲しいものが近くにないと、そう横着になる人も居る

[299: 匿名さん]

子供の時とか男の子はけいけんあるのでは？

[300: 入居済み住民さん]

現在は１Ｆトイレをおばあちゃんが
２Ｆを夫婦で使い　子供はオムツ女の子
子供が大きくなったら、パパと同じトイレを嫌がるのでしょうね
(/_;)つらいな
しかし、自分も嫌だったし

[301: 匿名さん]

＞子供が大きくなったら、パパと同じトイレを嫌がるのでしょうね

心配無用です。
都会の勝ち組のみなさんはマンション暮らしでトイレは一つです。
2階建てにしても家族の数は変わりませんから、
今まで通り一家にトイレは一つで十分です。

特にトイレは細菌の温床になりますから、
不必要なものは無いに越したことはありません。

[302: 匿名さん]

えっ　トイレ1つの一戸建て？　資産価値低くないですか？

[303: 匿名さん]

上物の価値なんて10年もすればゼロに近いですよ。

[304: 匿名さん]

2階にあった方が便利。
でも、無ければ無いで1つはあるんだからまぁなんとかなる。
それより玄関にベビーカーとかコートとか置けるクローゼットは絶対あった方がいい。
2階にトイレあっても、収納がやたら少ない家の方が終わってる。
因みにウチはトイレも収納も両方ある。

[305: 匿名さん]

＞因みにウチはトイレも収納も両方ある。

普通ありますね

[306: 匿名さん]

マンションを見習ってワンフロアーにつき1つトイレを付けましょう。

[307: 匿名さん]

トイレ？
一家に一台が基本だろ。
何で２台も必要なんだ？
理由が分からん。

[308: 匿名さん]

一家に一台ではなく、階に一台必要　洗面も同様。

[309: 匿名さん]

あったら便利

[310: 匿名]

無きゃ無いで慣れる。
それが生き物。

[311: 匿名さん]

絡みたくないが～
うちは三階建てでトイレ三か所～

[312: 匿名さん]

夜中トイレにほとんど行かないので、今の所2階トイレ数える程どしか使ってない。
あったらまぁ安心だけど、ウチは無くても特に問題なかったかも

[313: 匿名さん]

平屋だから問題ない。

[314: 匿名]

>>313

平屋だって油断は出来ないぞ！

100坪の平屋だと1ヶ所じゃ足りないし！

[315: 匿名さん]

うちは40坪の平屋だけどトイレ２か所で大満足、トイレ１つの生活は考えられない。

[316: 匿名さん]

そんなにみんなトイレ被るの？

[317: 匿名さん]

かぶるっていうか、オレ専用のトイレは必要
掃除もオレがするし。
娘たちや娘の友達もたまに使うけど、嫁は1Fのみ。
1Fのはオレは掃除しないから、誰も掃除しない。

[318: キャリアウーマンさん]

>一家に一台ではなく、階に一台必要

また「使う!」「便利!」「必要!」の三段活用ですか。
いい加減そのワンパターンはやめましょうよ。
そもそもスレ主の意見を見てから意見してますか？

スレ主は以下のように言っています。

ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。

できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。

[319: 匿名さん]

■メリット
・朝の出勤時にトイレが混まずに済む。
・夜中のトイレが楽。(階段の上り下りで目が覚めてしまう)
・長時間使える。(もう一つあるから大丈夫だろうと長ウ○コ可)
・ジジイの後は使いたくないと長女が二階を使う。
・ダンナの後は使いたくないと妻が二階を使う。
・一階は客用、二階は家族用。(一階リビングの場合)
・来客時に豪快な排泄音を聞かれない様に、二階を使う。
・ていうか、トイレに行く事が客に悟られなくなる。

■デメリット
・掃除が二箇所。
・設備代が倍。

こんな感じはどう？
逆に、2階にトイレを置かないメリットってあるかな？

[320: 匿名さん]

・朝の出勤時にトイレが混まずに済む。
⇒家族でも我慢は必要。トレイの我慢ができないと学校や会社でも我慢ができなくて、漏らしてしまう人が増えているとの世論も。
・夜中のトイレが楽。(階段の上り下りで目が覚めてしまう)
⇒寝ぼけた状態でのトイレはトイレ汚れの原因になる。階段を歩いたあとのほうが、判断力があって汚さない。
・長時間使える。(もう一つあるから大丈夫だろうと長ウ○コ可)
⇒自分本位な考え方で何かを占領すると、韓○みたいな考え方に。トイレはウリのものニダ
・ジジイの後は使いたくないと長女が二階を使う。
⇒消臭スプレーで解決
・ダンナの後は使いたくないと妻が二階を使う。
⇒夫婦仲に亀裂が入り、離婚になる家族が増えている。
・一階は客用、二階は家族用。(一階リビングの場合)
⇒来客の頭にひっかけてるのと同じで非常に失礼。ボッピーンの音で来客が怒って帰ることも！？
・来客時に豪快な排泄音を聞かれない様に、二階を使う。
⇒ボッピーンの音が1階に響き、来客は苦笑い。
・ていうか、トイレに行く事が客に悟られなくなる。
⇒ボッピーンの音が1階に響き、バレバレ。

[321: 購入経験者さん]

よくもまぁ続くもんだね。
間取りとお金に余裕があるならあるにこしたことは無い。

以上

[322: 匿名さん]

家族でも我慢は必要。トレイの我慢ができないと学校や会社でも我慢ができなくて、漏らしてしまう人が増えているとの世論も。
⇒我慢する習慣は外で習得すれば良いではないか。

寝ぼけた状態でのトイレはトイレ汚れの原因になる。階段を歩いたあとのほうが、判断力があって汚さない。
⇒寝ぼけた状態での階段の方が危ない。

自分本位な考え方で何かを占領すると、韓○みたいな考え方に。トイレはウリのものニダ
⇒差別ニダ！ファビョーン！

消臭スプレーで解決
⇒消臭スプレーごときで俺の存在感は消せない。

夫婦仲に亀裂が入り、離婚になる家族が増えている。
⇒夜の濃密なお勤めがあるから大丈夫。

来客の頭にひっかけてるのと同じで非常に失礼。ボッピーンの音で来客が怒って帰ることも！？
⇒むしろひっかけたい。

ボッピーンの音が1階に響き、来客は苦笑い。
⇒叫びながらするから大丈夫。

ボッピーンの音が1階に響き、バレバレ。
⇒叫びながら…以下同。

[323: 匿名さん]

1年以上もこのスレに張り付いてるスレ主は異常者だね。
事実を受け入れれる器じゃないんでしょう。
無理にトイレを無くすとスレ主の様に歪んだ性格になるから、
気をつけないといけないね。

[324: 匿名さん]

ボッピーンって何ですか？　トイレでそんな音聞いたことないんだけど。

[325: 購入経験者さん]

>>323
1年以上なんてもんじゃないっすよ。
他のトイレスレも含めたら5年以上は張り付いてますよ。
昔は「トイレおばさん」なんてアダ名がついていた位です。

[326: 匿名さん]

2階のトイレの音が聞こえるの？床の構造がおかしいの？

うちは消音配管なので、排水音さえ分かりません。

[327: 入居済み住民さん]

なんか、あっても無くてもどっちでもいいように思う。
必要だと思うなら付けたらいいし、要らないと思ったら付けなかったらいい。

付けてない家を貧乏人って罵るのもおかしいし、トイレ2箇所あってもldk狭かったり収納無かったり…
そんな家だっていっぱいあると思う。
その家その家でスタイルも違えば家族構成で違うんだし。

ウチは小さな家だけどトイレは2つ。
絶対必要！って感じでもなく、なんとなく。
友人宅はすごく広いけどトイレ1つだった。
無かったら無かったでそんなに困らないって言ってました。
それより、収納はいっぱいあるのにもっと作れば良かったとも言ってたわ。

[328: 匿名さん]

たぶん、議論したいんだろうから
そんな正論を言ってもみんな聞く耳もたないと思う。

[330: 匿名さん]

>327
コメント被った、、、
ごめんなさい

[331: 匿名さん]

とりあえずフロア毎に付けときゃ問題ないよ！付けときゃ両方使うし！

[332: 匿名さん]

40坪以下の狭少なら2Fトイレなんかより、収納にするべき。

でも、自分専用のトイレっていいですよ。ベンザに頬をスリスリもできます。

[333: 入居済み住民さん]

うちは２階トイレはつけませんでした。
１階だけで、いまのところ不自由はありません。
２階は広く使えてよいと思います。
でも２階トイレを否定するわけではありませんよ。

[334: 匿名さん]

>319さん
>■メリット
>・朝の出勤時にトイレが混まずに済む。
これがメリットならマンションでも必要ということになりますが、
勝ち組の東京のマンションでは一つで十分です。
ですからメリットとは言えないですね。

>・夜中のトイレが楽。(階段の上り下りで目が覚めてしまう)
夜中にトイレに行く人なんていますか？
余程の飲兵衛でしょうから、
そんな人のイビキの方が目が覚めますね。
ですからメリットとは言えませんね。

>・長時間使える。(もう一つあるから大丈夫だろうと長ウ○コ可)
これも東京暮らしのマンション（勝ち組）でも一つです。
ですからメリットとは言えませんね。

>・ジジイの後は使いたくないと長女が二階を使う。
これも東京暮らしのマンション（勝ち組）でも一つです。
ですからメリットとは言えませんね。

>・ダンナの後は使いたくないと妻が二階を使う。
これも東京暮らしのマンション（勝ち組）でも一つです。
ですからメリットとは言えませんね。

>・一階は客用、二階は家族用。(一階リビングの場合)
一階のリビングの来客者が１階のトイレを使用中、
家族が２階で用を足したらどうなるか？
「ボッビーン」と頭ごなしにブッカケル格好となってしまうため、
かえって来客者に対して非常に失礼となる。
どちらにしても東京のマンション（勝ち組）に来客者があった場合でも一つで問題はありませんね。

>・来客時に豪快な排泄音を聞かれない様に、二階を使う。
かえって来客者の頭ごなしにブッカケル格好となり、聞こえてしまいます。
恥ずかしいですね。

>・ていうか、トイレに行く事が客に悟られなくなる。
不必要に２階に上がる行為は不自然です。
普通は「ちょっとトイレへ」と言ってから行くものです。
どちらにしても東京のマンション（勝ち組）に来客者があった場合でも一つで問題はありませんね。

ということで、
２階のトイレって、
メリットが一つも無いものなんですね。
無駄で細菌の温床となる２階のトイレは、
無いに越したことはなさそうですね。

[335: 匿名さん]

20㎡ワンルームに住んでた時もトイレ1つで十分だったな。オレはあの頃から東京の勝ち組のマンション(笑)と肩を並べていたのか。

[336: 匿名さん]

勝ち組の東京マンションにはトイレが１つしかないから、
＊＊＊の家に２つあってもそれは意味がない、って事ですか？

遠まわしに東京のマンションを貶すという見え見えの書き込みですかね。。

[337: 匿名さん]

「マ・ケ・グ・ミ」はアウトなのか…。

[338: 匿名さん]

億ションではPP分離で、二つあるのが王道だとか
http://www.nomu.com/formen/report/
あー、これは勝ち組じゃないのねw

[339: 匿名さん]

ていうかさ、このスレは「２階の」トイレの必要性って言ってるんだから、
勝ち組マンションの人は１個でいいんだよ？２階なんて無いでしょ？

[340: 匿名さん]

オレの友達のマンションは一階と地下階の両方にトイレあるよ。

[341: 匿名さん]

では
・「一家」 にトイレが二つあったほうが便利は億ションで認められている
・二階のない勝ち組マンションが一つであることを、「二階」にトイレが不要な理由とするのは不適切
でよろしいでしょうか?

結局の所、マンションでも本当は二つトイレがあるにこしたことはない。
本当は二つ欲しいが、億ションクラスじゃないと実現できない。
やりたいけどできないからマンションは一つだけにしていることが多い。

ってだけじゃないの?

たしかに、階ごとに必要かどうかはマンションの事例では検証できないですね。

[342: 匿名さん]

２階トイレの必要性はありませんが、すごく便利です。

嘔吐下痢症になった時は、家族へうつす危険性も下がりましたし。

２階トイレは無くても良いが、前の家でもあった事もありもう有るのが普通の感覚ですので、無い生活には戻れません。

[343: 匿名さん]

＞２階トイレの必要性はありませんが、すごく便利です。
また「使う!」「便利!」「必要!」の三段活用ですか。
でも必要性が無いのだから便利ということはあり得ないですね。

＞嘔吐下痢症になった時は、家族へうつす危険性も下がりましたし。
２階のトイレは水回りですから、
細菌の温床になります。
さらにウォシュレットのタンクは緑膿菌が繁殖するそうです。
気を付けてくださいね。

＞２階トイレは無くても良いが、前の家でもあった事もあり、もう有るのが普通の感覚ですので、無い生活には戻れません。
今度は「普通」ですか。
何も考えたくない人はメリットもデメリットも考えないんですね。
しかしそれはスレ趣旨違反です。

[344: 匿名さん]

勝手に必要性がないって断言してるけど、何も証明されてないよ。

[345: 匿名さん]

めんどくせっ。くさっ。

343よ、あなたが必要無いならそれでいいではないか。

342の言う通り、確かに病気の時には便利じゃないか。
排泄物から他人に移る可能性のあるノロウィルスとかさ。。

ウチだって必要だし便利だし使うから二階にトイレを入れたよ。

でも、あなたはどうしても二階にトイレを入れたくないんだろ？
だったらそれでいいだろ？

二階にトイレを入れた人に対して殊更に攻撃し過ぎじゃないか？

[346: 匿名さん]

>344さん
>345さん
＞ 343よ、あなたが必要無いならそれでいいではないか

「必要ない」と言っているのは>342さんですよ。
良く読んでから投稿しましょうね。

[347: 匿名さん]

343は必要性があると思ってるの？

[348: 匿名さん]

「でも必要性が無いのだから便利ということはあり得ないですね。 」と言うことがありえないですね。
よ〜く考えようw

[349: 匿名さん]

343よ。

2Fトイレの必要性はないが、あったら便利。
携帯電話の必要性はないが、あったら便利。
腕時計の必要性はないが、あったら便利。
電子レンジの必要性はないが、あったら便利。

持ち物や設備ってなんでもそうじゃないか？

ぺースメーカーとかメガネとかは必要かも知れないが、
生きていく上で必要な物ってそうはないだろ？

「必要性がない=便利じゃない」ってのは理論が破綻している。

[350: 通りがかり]

東京のマンションが勝ち組だとか、やたらに人の意見に突っかかる○的な人とか…
このスレは○○の集まりですなぁ～

前提条件を無視すれば、トイレに限らず、何でも無いよりあるほうが便利に決まってるのでは？
一人一つずつの専用トイレ、いやいや２つずつあればもっと便利？本を読みたいトイレとか考え事をするトイレとか
テレビを見るトイレとか使い分けちゃったりして。贅沢ですよね～
だから、広大な土地に最上級の豪邸に住む金持ちの家には各部屋に一つに近いトイレがあるのですよ。
だって、近い方がいいに決まってるじゃないですか。ゲストには専用トイレを使ってもらった方がいいじゃないですか。

前提条件があるから、２階建てには一つで十分とか、２階にも必要とかかみ合わない不毛な言い合いが続くのですよ。
論理的に考えましょう。
狭いから２階のトイレのスペースが無駄とか、お金がないから１つで十分とか、言ってる人はお金があって広い家に住めれば
もっと欲しいということですよね。
狭くてもトイレのスペースを確保したい人もそりゃいるでしょう。
結局、なんかの制約があるから、人はいろんな判断をするのであって、前提条件無しではいい悪いの判断は出来ません。

みなさん、分かりますか？

[351: 匿名さん]

その様な正論はみんな望んでないようです。
ここはとにかく正論は無視して議論する場です。

[352: 天の邪鬼]

　みんな、ひまなんだね！
　
　便所が2階に必要か？

　そんなん、個人のすきずき。

　暇なバカの集まりだね！

[353: 購入検討中さん]

注文住宅検討中ではじめて覗いてみました。。

アパートやマンションしか住んだことが無いので、2F戸建では各階トイレが一般的とは知りませんでした。
狭小3F建てにする予定なんですが、これだと最低２つですかね？
1階部分にあれば十分、2ヶ所なんて掃除めんどくせーとか思ってました(笑)
このスレみてもうちょっと勉強させていただきます(￣▽￣;)

[354: 匿名さん]

＞353

間取りと家族構成次第かも。寝室三階だとしたら体調悪いときなんかで寝てるときにトイレ行きたくなるときついかもしれませんね。

ウチは嫁妊娠中+ひょっとしたら将来もう一人って感じのため、昇降少なくなるよう二つ作りました。自分自身は一つで十分に感じてます。

[355: 匿名さん]

子ども四人。
なぜだか同じタイミングでトイレに行くんだよなぁ
さっきまで誰も見向きもしなかったじゃん！
同じもの食べて同じリズムで生活してたらそうなるもんなのかなぁ〜
大と小も被るし何度トイレふたつは欲しいなって思ったことか。


ってことでうちは二階建て、各階につけたよ。
うちには必要だったさ。

[356: 匿名さん]

トイレもあった方がいいけど、洗面もトイレ内の手洗いより
別に洗面台を置けば、水場として何かと便利。

費用なら３万円の洗面台でも十分です。
見た目より、まずは有無と機能が大切。

[357: 匿名さん]

>343

324です。
必要とは「なくてはならないこと」っですから、329さんが言われる様にあったら便利と言うのが理解できないのでしょうか？

違う意見を理解できない残念な方ですね。

[358: 購入経験者さん]

ウチは3階建て建売なんで有無を言わさず一階と二階にトイレが付いてました。
それまで住んでいたマンションでも生まれ育って成人してもしばらく4人家族で暮らしていた二階建ての実家でもトイレは一つだったので、「まあ使わないだろうな」って思ってました。
住んで一年半ですが、ウチは一階に寝室、二階LDKとお風呂、3階が子供部屋なのでトイレ二つがとても自然です。
一階のトイレは狭くてトイレに手洗いがないので（タンクの手洗いでしかない）それが不便と思えるくらい一階のトイレも利用してます。もしも一階のトイレに手洗いがあればもっと使っていただろうなと思ってます。帰宅して二階の洗面に行って手を洗うより玄関そばで洗えた方が便利です。
二つ無いと不便で仕方がないとまでは言わないですが、付けれるなら、付いているならあった方が良いと思います。
ただ、そのために一部屋減らすとかお風呂が小さくなるとかなら慎重に考えた方が良いかもしれません。
ウチの場合は階段下のスペースと天井が斜めで低くなった端のスペースにあるので、デッドスペースの有効活用だと思ってます。クローゼットにするくらいならトイレの方が便利だと思いますよ。

[359: 匿名さん]

このスレッドさぁ・・・
ちょっと大丈夫ですか？？？

２階にトイレがいるか？
答えは『あった方が良い』に決まっているではないですか。

狭い家で、トイレスペースをクローゼットに使いたい人は『無い方が良い』です。
１人暮らし・お客が誰も来ない家は『無くても良い』です。

このスレ主は一体どんな答えを望んでいるのか？
ＴＯＴＯ社員で、クビになったのか？
トイレに恨みでもあるのか？
トイレ反対協会とかの会長か？　＊＊＊＊か？

自分は夫婦２人暮らしですが、
俺も嫁もトイレは長い方なので、よくトイレタイムが重なります。
さらに子供も生まれたら、トイレ１つなんて考えられない。

[360: 匿名さん]

おっしゃる通りです。

ここのスレ主は正論を一切聞きません。

「2Fのトイレは要らないね」と結論が出るまで
延々と議論が続きます。

[361: 匿名さん]

なくてもいいけど、1Fトイレのヘビーユースに汚れや消耗がハンパないかも。

あと、ゆっくりできないし。

[362: 匿名さん]

>>360
別にスレ主は『要らない』って結論が欲しいなんて感じには思いませんが？
メリット、デメリットを聞いてるだけでは？
スレッドの文見てどこでそう思ったんですか？

[363: 匿名さん]

>362
>別にスレ主は『要らない』って結論が欲しいなんて感じには思いませんが？
>スレッドの文見てどこでそう思ったんですか？

それは
スレッドを４つも立てて、ひたすら自分の主張を押し通そうとしている点では？？

自分に都合が悪い意見には
「説得力に欠ける」
・・・と言って無視し、持論を展開。
このパターンの繰り返し。

おそらく、このスレ主は必要性を全く感じていない方なんで、
自分に都合が悪い意見は全て「説得力に欠ける」と言うのでは？

もう韓国人と同じですよ。
自己中で、身勝手で、自分の世界が全てで・・・
要はワガママなんですよ。

[364: 匿名さん]

なんだ、２Fトイレを付けなかった失敗を認めたくないだけか・・・。

[365: 匿名さん]

後からでも、納戸にトイレつけれますよ。
ドアや換気扇、床張替え込みで、25万位でしょうか？
アラウーノとかでよければ。


でも1Ｆがどういう部屋かによりますが、居室なら配管が外壁の外に出てしまう可能性が高いです。

[366: 購入経験者さん]

>>365
そんな金額で着くんですか。知りませんでした。
でも、金額もそうですけど改装で業者が出入りしたり、工事そのものの手間を考えるとそこまでの必要性は？ともおもいますね。
やはり二階に何があるかですよね。寝室なのか子供部屋だけなのか。
子供部屋だけならいらないと思います。子供ならそのくらいは歩かせるべきです。でも寝室もあるとなると…
まあ、トイレだけを後付工事するほどの物でもないとも思いますね。二階の間取りまで替えるような大規模リフォームでついでに付けれるなら付けた方が良いと思いますけど。

[367: 匿名さん]

>２階にトイレがいるか？
>答えは『あった方が良い』に決まっている

またメリットもデメリットも言わず、
理由もなく「あった方が良い」。
スレ趣旨逸脱です。

理由が無いなら、
本当は「いらない」ということでは？

[368: 匿名さん]

メリット、デメリットは十分出てるよ。意図的に無視してるだけ。
都合の悪い指摘も無視してるし。
揚げ足取りを楽しんでるだけ。

[369: 購入経験者さん]

>>367
本当は要らない。これも事実だと思うよ。
でも、その要不要で言うなら家中に要らない物って沢山あるでしょ。
洗濯機だってコインランドリー使えば要らないし、浴室乾燥どころかお風呂だって銭湯使えば要らないし、クーラーも暖房も無くても住めるでしょ。ガスはもちろん電気だって要らないんじゃないの？屋根と壁、扉があれば他は全部不要な物だべた基礎なら床だって必要ない。
大切なのは快適に過ごすために必要か否かでしょ？どの程度の快適性を求めるかのレベルの差でしょ？
より快適レベルを上げたい人には二階にもトイレが必要。すぐ近くですぐに行けるってだけで確実に快適性が上がる。
そこまでの快適性は要らないって人には不要。それだけの話。

デメリットって何があるんだろ？全く思いつかないな。

[370: 匿名さん]

２階にトイレが必要ない理由
建築費用が少し浮く。だけ。要は貧乏。

２階にトイレが必要な理由
我慢しなくて済むから。だけ。要は普通。

[371: 匿名さん]

３０年前なんかは２階にトイレがないのは当り前だった。
今では２階にトイレがあるのが常識になった。
２階にトイレを付けたくない人は別にいいんだよ。ただマイノリティってだけなんだから。

[372: 匿名さん]

一階（一家）に必要である定義をはっきりしないと、二階に不要な理由を定義できないかと。
二階トイレが来客に失礼だったり、細菌の温床となるのが、いらない理由なら、一階も不要と言えるのでは？
近所の公園やコンビニですれば？アパートなら共同トイレだったりするよね。
トイレそのものの必要？必然性の定義を聞きたいものだね。
どうせ、まともな説明ないと思うけど。

メリット、デメリットとかもっもらしいこと言ってるけど、便利さのレベルの選択の違いだけでしょ。

[373: 匿名さん]

＞２階にトイレが必要な理由
＞我慢しなくて済むから。だけ。

こんな理由なら東京のマンション（勝ち組）でも２つ付けるでしょ？
なんでマンションにトイレが一つか知ってますか？
トイレなど２つもいらないからです。

＞要は普通。

いやいや参りましたね。
「普通」って何でしょうか？
もしかして「みんなの真似」という意味ですか？
それでは良い話しを聞かせてあげましょう。
羊さんは前の羊さんのお尻に付いていきます。
その後ろの羊さんも、その後ろも。
あれだけ沢山の羊を羊飼いが操れるのはそのためです。
なんとなく回りの空気に合わせている人は、
そのような羊さんと同じです。

このように必要でもないものを「普通」と思わせるのは、
テレビや雑誌を使うことで簡単に作り出すことができます。

[374: 匿名さん]

うーん、説得力に欠けるなぁ。
それだと1つでもいい理由にならないよ。
2つで充分じゃない？

[375: 匿名さん]

羊＝あなた　と言いたいのでしょうね。　論理が強引過ぎて笑える。

[376: 匿名さん]

>>373
おまえ頭悪いね
お前一人だけなんだよ。
トイレごときに必死なのは。
だーれもトイレが二つ必要なんて言ってない。
「あったら便利だった」って経験則を語ってるだけなんだよ。「便利ってな」

お前は自分の経験則がトイレ一個しかない。そして、自分の経験則以上のことは一切認めないだけ。
お前の理屈に合わせれば、家で必要なのは基礎と屋根と壁と玄関扉だけ。床も窓も電気もガスも水道も必要ないんだよ
。つーか、お前の価値観だと家なんて必要ないんじゃないの？
それなのに皆のマネして家に住んで、床を貼ったり、窓を付けたり電気やガスや水道までマネしてひいちゃってるんだろ？
まさか皆のマネして、普通に内装まで付いてたりしないよな？トイレも人のマネして付けちゃったんだろ？
ペンギンの行進は先頭が崖から落ちると、例え転落死するとしても整列したままそのあとに続いて次々に落ちるんだと。
お前もペンギンと同じだな。人のまねして自分の判断が無い。

[377: 匿名さん]

スレ主ってホームレスなの！？

[378: 匿名さん]

東京もマンションも勝ち組も二つのトイレがいらない理由にならないことは知っていましたか？

[379: 匿名さん]

いゃーおもしれぇ
東京でマンションで勝ち組ってのが、よっぽどステレオタイプで羊さんなんだがw

[380: 匿名さん]

俺ん家なんてトイレはそれぞれ個室で洋便器が4。向かいには小便器が4並んでる。洗面は3個あるんだぜ。清掃用具入れ専用の個室まである。
しかも庭が公園になってる。掃除も人がやってくれる。
俺は心が広いから、通りがかりの人や庭である公園の利用者にも使わせてやってるぜ。
最低限、このくらいのトイレに住まなきゃな。

[381: 匿名さん]

トイレに住むのは勘弁www
でも、すごいお家ですね。

[382: 匿名さん]

そのうちの1つが俺のトイレで、それ以上は必用ない。ってことがスレ主は言いたいんだろうね。

[383: 匿名]

そろそろ
便所＝人数の時代到来じゃね？

各部屋に便所で間違いなし。

[384: 匿名さん]

良いこと思いついた。　段ボールトイレで１週間で廃棄っていうのはどう？　１年で５２台、４人家族なら２０８台。
１台３０００円として１年で６２万４千円。　？ん、立派なトイレが２台買える。　やはりトイレは２台設置だ！

[385: 匿名さん]

高齢者の居る家では、居室にトイレ付けたりしますね

戸建は各階に一つトイレが一般的、だから平屋なら一つ
平屋でも６０坪もあるなら二つでしょうね。

マンションも同じで、所謂勝ち組的な方の
広いマンションなら、トイレ二箇所が少なくない。

二階にもトイレと洗面。　絶対ではなくても、あると当然便利に。

[386: 匿名さん]

スレ主は便利かどうかって興味がないんだよ。
「人類が存続する為に、二階にトイレが必要か否か」この究極のテーマを想起してるんだよ。
だけど、「それなら二階って要らないんじゃないの」とかそういう回答じゃダメなんだよ。
いろんな不要なものは置いておいて、「人類が存続する為の二階トイレの必要性」だけを議論しようとしているんだよ。
「便利」とか、「使う使わない」じゃない、常識を超越した異次元の世界の話なんだよ。
早い話が、無駄な議論だから答えても無駄って事だよ。

[387: 匿名さん]

2階にトイレは必要ない。
もちろん1階にもトイレは必要ない。
近所のコンビニ、公衆トイレ（公園等）に行けばよい。

・家にトイレがないメリット
1.トイレ掃除が不要
2.子供が２階から降りてくる（外のトイレに行くから。但し帰ってこない可能性有り）
3.トイレへの設備投資不要
4.菌やカビの温床が減る
5.部屋（収納や部屋）が広く取れる
6.風水や家相上考えると部屋の配置が易しくなる
7.配管を気にせず、水道基本料金も安くなる
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かない（１階トイレの音もない）
9.トイレのトラブルリスクがない
10.来客時に家でトイレの音、臭いがしない
11.いつでもトイレに入れないので我慢強くなる
12.夜中に家の外のトイレを使用しても距離があるため、パジャマに臭いが染みつかない（熟睡可能）
13.外のトイレは順番待ちの可能性があり、わがままな子供になりにくい
14.子供部屋と外のトイレを往復するので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせるから気付き易い（隠れて産んで捨ててしまうこともない）
15.来客者の頭ごなしにブッカケる格好とならず、また「ブービー」,「ポッピーン」音がない
16.トイレがないので、不良のたまり場とならない
17.トイレ関係の備品（トイレットペーパー、掃除道具、芳香剤等）を購入しなくて良い

・家にトイレがないデメリット
そこまで歩く、時間もかかる、裸（パンツ姿）では行けない、場合によっては待ち時間がある。たかだかその程度

[388: 匿名さん]

>387さん

少しは自分のオリジナリティーを示してください。
先生の真似をしているだけではないですか。
みんな引いてますよ。

[389: 匿名さん]

意外と納得してしまった・・・

一度、来客に言ってみたい
「うち、トイレ無いんで、公園でって」

[390: 匿名さん]

＞ただ「便利、使ってる」ではなくて、
＞メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。

便利・使うだって立派なメリットなんだが、スレ主がそこを許容できないんだったら
そもそも「トイレの必要性すらないよね」ってのが
参加者の総意になるんじゃない？

[391: 匿名さん]

>便所＝人数の時代到来じゃね？

良いところに目を付けましたね。
たとえば学校ではどうでしょう？
各階のフロアには生徒が300人以上いますね。
それで便器の数は男女合わせて、多くても20個でしょう。
そうすると300人/20個=15人/個ということになります。
15人家族でも1個の便器で足りるということになります。
たかだか6人家族程度では、トイレが2つも必要ない、ということが証明されましたね。
どおりで東京のマンション（勝ち組）にトイレが１つのはずだよ。
いやーねぇ。
まともに考えちゃって損しちゃった。

[392: 匿名さん]

＞391
＞15人家族でも1個の便器で足りるということになります。

良いところに目を付けましたね。
そうなると、３～４人家族のマンションにはトイレ自体が必要ない、ということが証明されてしまいましたね。

[393: 匿名さん]

マンションでも世帯人数に合わせてワンフロアにトイレが15人/個で足りるということになりました。

[394: 匿名さん]

スレ主にはトイレ自体の必要性を教えて頂きたいです。

[395: 匿名さん]

超高級マンションになるとトイレって２つあるんですね。新鮮。

[396: 匿名さん]

トイレは必要ない。
オムツで十分！

ちなみに、ボッビーンの文字を見るたびに笑っちゃうから辞めてくれ

[397: 匿名さん]

>>391
なぜ単純な割り算？
数百人の試算なら待ち行列使おうよ

[398: 匿名さん]

ウチの二階にトイレは絶対に必要。便利とかそういう次元じゃなくて絶対に必要。
理由は、「俺が使うから」それだけ。
俺が使いたいと思う場所にはトイレが必要。絶対だ。
反対に、俺が行かない家、場所にトイレは全く必要ない。
俺が使わないんだったらある意味がない。
二階にトイレが必要かだって？お前の家には必要ない。俺が使わないのだから。

[399: 匿名さん]

そうですね。
うちもオレ専用トイレを2Fにつけました。
1Fは息子(汚す3才)と嫁が使います。

[400: 匿名さん]

>数百人の試算なら待ち行列使おうよ

すいません、少ない数の計算で。
それでは万単位の話しを少しばかり。

ディズニーランドって土曜とかの混む日には6万人が来場するって知ってました？
トイレの箇所は16箇所で男女と大小合わせると約250の便器です。
60,000人÷250便器=240人/1便器という計算になります。
240人に対して便器が一つなのですから、
あのトイレの順番待ちが発生します。
しかしあのトイレの数が10倍あったとすると、
トイレの順番待ちは解消すると思いませんか？
余裕をもって10倍にしても24人に対して便器が一つで足りるのです。
たかだか4～6人の家族が住む家で、なんで２つもトイレが必要なのでしょうか？

都心のマンションでもトイレは一家に１台でなんら問題もありません。
トイレの数はＨＭにだまされずに自分のライフスタイルに合わせて決定してください。
結局は2階のトイレの必要性はそんなにあるわけではない。
黴菌の温床が増えるだけだし、
寝室と同じ階にあると音とか臭いの問題もあるからデメリットの方が多い。

私の個人的意見ですが、
「百日の説法屁一つ」といいますように、
夜中に聞こえてきたら・・・ちょっとね。

２階にトイレがなければ、
そんないざこざも起きないと思います。

必要ないものは無いに越したことはありません。