プラウドタワー武蔵小杉ってどうですか？Part3

[購入検討中さん]

プラウドタワー武蔵小杉について、引き続き情報交換しましょう。

前スレ　Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/320218/
　　　　Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/260228/

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町3丁目1501番、1502番（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩10分
売主・販売代理：野村不動産
売主：相鉄不動産
販売代理：相鉄不動産販売

施工会社：清水建設
管理会社：野村不動産　相鉄不動産

[521: 匿名さん]

>518

ソニータイマーが発動して瑕疵担保責任の切れる２年と１日目に壊れたりして。

[522: 匿名さん]

>515
二十年後に特例がどうなってるかわからないよ

[523: 匿名]

ん？RC住宅の償却期間は47年でしょ。

70年てなんだ？

[524: 匿名さん]

４７年は事業用。居住用はその１.５倍。

[525: 匿名さん]

もう40階位まできましたね。あと２か月位で頂上到達ですか。

[526: 匿名さん]

次はすみふのシティータワーがにょきにょきと建ち上がってくる番ですね。武蔵小杉は必ずどこかでタワマン工事をやっているので、ここ５年間、摩天楼の景色が変わっていくのを見るのが毎日楽しみです。

[527: 周辺住民さん]

しっかし今回のプラウドさんは立ち上がりが早いですね！
清水建設さん次の新川崎パークが控えてるから急いでるのかな？そりゃ同じ流れで作れば効率的ですからね。

[528: 匿名さん]

突貫で急ぐからヒビの入ったコンクリートでも使っちゃったんでしょ。

[529: 住まいに詳しい人]

結局のところお隣の区役所の工事と抱き合わせで安く落札したんですよ。
だから新川崎パークの現場も近いからついでに落札してまとめてさばいてらっしゃる。
ヒビの入ったコンクリート納品させちゃったのには一連の流れがあったと見れば至極当然に思えてくる。
ちなみにあちらもそこそこお手頃価格です。

[530: 匿名さん]

>528 面白い（笑）

[531: 匿名さん]

連投おつです

[532: 購入検討中さん]

クラックは営業さんに確認してまったく問題ないことが分かりました。
ここのスレを読んで、もうすみふのマンションは買わないことに決めました。
自分でクラックを入れてどうするつもりなんでしょう。

[533: 匿名さん]

荒らしはスルーが基本ですが、粘着質な書き込みに皆さんうんざりしてきているようですので、一回だけまともに相手してあげましょうか。
コンクリートにクラックが見つかったときの行動基準は建築工事標準仕様書jass10に明記されており、0.3mm以上であれば破棄、それ以内であれば補修、とされています。(清水建設はそれよりも厳しい0.2mmを破棄基準としています)
他の大手ゼネコンも10社ほど調べてみましたが、今のところ0.15mmで破棄するような会社には巡り会っていません。

破棄せずに補修したことをとやかく言っている人は、はっきり言って無知すぎますね。それか、無知なふりをして嫌がらせの書き込みをしているだけなのか。

反論があれば0.15mmのクラックでも補修せずに破棄する施工管理を行っている具体的なゼネコン名を挙げてください。

[534: 匿名さん]

0.15mmのクラックを補修して、補修痕があんなことになるのか。クラックの部分を充填材で埋めるだけのはずでしょ。

[535: 匿名さん]

>528～530の連投君
あなたはまともな反論の準備ができるまで引っ込んでいなさい。みんなあなたのことをウザがっていますよ。本来このスレはあなたのような人が書き込む場所ではないのですから。

[536: 匿名さん]

>534さん
充填材は圧力をかけて外にはみ出るくらい注入するものですよ。コンクリートの補修跡を見たことないのですか？

[537: 匿名]

幅広のヘラで補修材を擦り込んだからでは？クラック一本一本埋めるより効率的で確実だし。他の現場も似たようなものでは。

[538: 匿名さん]

圧力だって笑える。隙間に注入だよ。

[539: 匿名さん]

いえ、細かなクラックはヘラで塗り込めるようなものではないので、機械で圧力をかけながら注入していくんですよ。

[540: 匿名さん]

隙間って…
0.15mmがどの程度のものか、定規を置いて確認してみてください。強い圧力をかけなければ内部まで浸透しないことがわかるはずです。隙間に注入だとか、ヘラで塗るとか、、それこそ杜撰な施工管理ですよ。

[541: 匿名さん]

圧力なんてかけたら外に飛び散っちゃうだけでしょ。注入して内部で浸透させるんだよ。

[542: 匿名さん]

嘘で塗り固めてるから、無理な言い訳がすごいな。説明しないで販売しちゃったのもある意味嘘だけど。

[543: 匿名さん]

>541さん
思っている光景はほぼ同じようなのですが、どうも話が噛み合いませんね。圧力という言葉が悪かったのですかね。注入して内部で浸透、というのはその通りです。

[544: 匿名さん]

>542
それは論点のすり替え。
0.15mmのクラックを補修せずに破棄するゼネコンを挙げなさい。

[545: 匿名さん]

ノズルで注入させる。なので、周りにはみ出すなんてない。

そもそも周りにはみ出したら、今度はそこを研磨して平らにしなきゃならない。

[546: 匿名さん]

542みっともないぞ。どっか他所いけ。

[547: 匿名さん]

>546

柄悪い。こういうのが検討者なの。将来のお隣さん候補な訳だから考えてしまう。

[548: 匿名さん]

研磨なんて要りませんよ。後で上から塗装してムラを無くすのですから。

[549: 匿名さん]

下地が盛り上がってたら塗装しても分かっちゃうよ。

[550: 匿名さん]

柄悪いね(笑)
でも最悪なのは542でしょう。何のためにこの掲示板にいるかが理解できない。追い出すべき。

[551: 匿名さん]

542が誰だかなんて一目瞭然でしょう。最初から相手にしなければいいんですよ。

[552: 匿名さん]

じゃあM田建設が0.15mmのクラックに対してどういう対応を取るのか聞いてみようよ。嘘ついたら後でバレるんだし、どう出るかな？

[553: 匿名さん]

すみふじゃないかもしれないし、他物件への攻撃はしなくていいよ。嫌がらせのような書き込みを続ける人への生理的な嫌悪感は分かるけどね。

[554: 匿名さん]

清水施工の別物件で基準を確認するのがいいんじゃない。口裏あわせして無いと嘘がばれる。

[555: 匿名さん]

ネガティブな書き込みを無条件にライバルの仕業だと思うのは、自分達がよそでやってるからでしょ。

[556: 匿名さん]

ネガが他デベの仕掛けじゃないとしたら、誰が何のために書いてるんでしょうね。嫉妬から来る嫌がらせかな？
確かにこの品のなさはスミフとは思えないんですよね。もしかしてスミフの評判を落とすための遠大な計画なのか！？

[557: 匿名さん]

小さなクラックで全く問題ない部材を組み上げた後に、足場を作ってまで経過観察が必要と判断されているのがおかしいとは思いませんか？

[558: 匿名さん]

経過観察も建築工事標準仕様書内で義務付けられているんです。今回の件を調べるためにjass10買ってしまいました。今思えば無駄な出費だった。。

[559: 匿名さん]

ではなぜそんな部材を受け入れたのでしょうか？
組み上げる前から発見していたのなら、それを受け入れるのはお人好しとしか思えません。

[560: 匿名さん]

なので、それがクラックが見つかったときの破棄基準の話に繋がります。幅の他にも、形状とか色々細かい規定が定められているんですよ。もっと言えば、今回の場合は納品後搬送中に出来たクラックだとか。
それなりの労力を使って集めた情報。無料公開するのもこの辺までにさせてください。倍率が上がっても何の得にもならないなで。

[561: 匿名さん]

なんで560はわざわざ質問にこたえるのかな？
理解力無いのか、わざとやってんのかわからない奴に。

[562: 匿名さん]

>561さん
すみません。余りにも同じやり取り(質問とそれに便乗した嫌がらせ書き込み)が繰り返されてて見るに耐えなかったもので。
もうこれ以上の情報を出すつもりはありません。

[563: 申込予定さん]

いよいよ２次８０戸が7月27日の様です。倍率高そうですヨ。
落ちたら？新川崎は魅力感じないし、すみふ高そうだし・・・。
ツインまで待ちかな？

[564: 匿名さん]

ツインもなかなか良さそうですよね。
風の問題はそろそろ解決したかな？

[565: 匿名さん]

立地は断然、ツインですが、まだまだ先ですからね…。

[566: 匿名さん]

ツインって、北口だよね。北口使いにくいよ

[567: 契約済みさん]

北口のツインは何がいいの？
それよりプラウドとエクラスの間にできるタワーの方がはるかにいいでしょ。
ちょっと先だけどね。

それから二次の募集は８０戸なのですか？１２０～１３０かと思ってました。

[571: 匿名さん]

国の基準の話が何で出てくるの？
清水建設を上回るゼネコンは見つかった？

[575: 匿名さん]

所詮は＊＊＊の遠吠え。
気の済むまで書かせてやって周りはスルーしておけばいいんですよ。

[576: 匿名さん]

北口のツインはペデストリアンデッキで駅まで繋げる計画らしいです。エルシイ跡に建つタワマンも含め北口再開発の動きも注目ですよ。

[577: 匿名さん]

北口の三井ツインとエルシー跡地にタワーが建ったら、プラウドの東京方面の眺望は完全にアウトだ～。

[578: 購入検討中さん]

北側がツインタワーで、東側が三角タワーで塞がることは、モデルルームでも散々説明しているので、そもそも東京方面の眺望を期待している人はいないのではないでしょうか。ツインタワー気になりますが、反対運動もあるし、心配ではあります。三角タワーの方が良いのでしょうか。

[579: 匿名さん]

東京方面の眺望を望むなら武蔵小杉ではないでしょうね。
ビッグプロジェクトのSKYZなんか値段もお手頃ですし、眺望も良さそうです。
でも武蔵小杉の交通の利便性は捨てがたいですよね～

[580: 匿名さん]

埋め立て地はちょっと、、、、

[581: 周辺住民さん]

前回の抽選で倍率一番人気は北東角ですよ。
ごめんなさい、バラしちゃいました。

小杉からだと東京タワーとスカイツリーが並んで見えてぐるりと都内の高層ビル群が一望できるはず。
当たり前ですが遮るものがない西南は夏に暑く三角タワーが建つ東と北は冬場に寒いです。

[582: 匿名さん]

パーク住人ですが南側は耐えられない暑さです。

[583: 匿名さん]

耐えられない暑さというのは、どの程度ですか？エアコンなしではあっという間に室温が体温を超えてしまうというような状況なのでしょうか。
南側が暑いというのはよく聞きますが、ダイレクトウィンドウの角部屋以外でも暑いのでしょうか？ベランダが庇になっているようで大丈夫かなと思っていましたが、甘かったかな。

[584: 申込予定さん]

バルコニー１．９ｍ有るので夏至でも５時間位はＬＤに直射は無いでしょう。
パーク３兄弟より楽に過ごせると思っています。南側希望です。

[585: 匿名さん]

日差しだけで言えば西日の方が暑いけど壁面への照射時間が長いのは南向き。

エアコンは必須。

[586: 匿名さん]

ついでに言えば高層は網戸がないから風通しも宜しくない。
まあ川崎区の臨海部のように連日光化学スモッグが出てる地区のタワーと比べれば幸せですが。

[587: 匿名さん]

昨日も今朝も空気は澄んでるよ

[588: 匿名さん]

ダイレクトウィンドの南側はやめた方が良いですね、ガラス張り温室の中に、この暑さの中にいること考えてみたら分かるでしょう。タワマンは開閉形ベランダ付きの東側が一番です。

[589: 匿名さん]

５８６さん
高層でも網どありますよ。

[590: 匿名さん]

>586
光化学スモッグはむしろ内陸部のほうが高濃度です。
嘘ばかり書いてはいけませんよ。
http://sc.city.kawasaki.jp/taiki/OX/OT2013.html#

[591: 購入検討中さん]

管理維持費が高いので購入を見送りました。

[592: 匿名さん]

今のガラスはミッドスカイやステーションフォレストの時より優れたガラスを使用しているので、紫外線や暑さについては比較はできないと思いますよ。

[593: 匿名]

んなことはない

[594: 匿名さん]

593、その根拠は？

[595: 匿名さん]

ミッドスカイもステーションフォレストもLOW-E使ってるよ。それ以上って何？

[596: 匿名さん]

樹脂サッシ、アルゴンガス入りとか？

[597: 匿名さん]

それが高断熱なのは、伝導を抑えるから。夏の暑さは輻射を防がないと。LOW-E以外に輻射を抑えるのは熱線吸収だけど、冬は逆に寒い。

[598: 匿名さん]

今でもLow-e使ってるマンションなんて珍しいのに既存パークどんだけ高仕様なんだよ

[599: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウならLOW-E採用は当たり前。最近だと低層でも西向き住戸がある場合は採用してたりする。

[600: 匿名さん]

グランドウィングを見に行った時に、ガラスの説明を受けました。
既存パークより、遮熱、紫外線対策は何倍も良いガラスだと言われました。既存パークは築10年弱でしょうか。そのタワーと同じガラスを使っているとは思えません。
プラウドもそうだと思います。

[602: 匿名さん]

ステーションフォレスともミッドスカイも竣工後４年くらい。残念ながら技術的にそれ程進歩はないよ。というかミニバブル後はコストダウン技術の開発にばかり力が向けられてる。

[605: 匿名さん]

ここただの複層ガラス。

[606: 匿名さん]

>604

T2は遮音等級を示すもの。

[610: 匿名さん]

ガラスは方角によって使うモノが違う気がしました

[611: 匿名さん]

方角によって窓に使ってるガラスは異なるよ。

[612: 匿名さん]

あ、もろかぶり失礼。。

[613: 匿名さん]

で、元の話に戻って、南側が耐えられない暑さだというパークの方はダイレクトウィンドウの部屋なのでしょうか？

バルコニー付きでも南側が耐えられない暑さなのかどうかが気になります。

[614: 匿名さん]

今は遮熱カーテンやエアコンも進化しているし、策はたくさんありますよ。快適を求めるのにある程度のコストは必要、と言うことだと思います。
パークのFIX窓の部屋もエアコンかければ、真夏も解放的で居心地の良いリビングになっています。
タワーに住んで広々としたバルコニーが必要か、役に立つかはわかりませんが、窓を開けるのは、階数が増すごとに厳しいと思いますよ。

[615: 周辺住民さん]

南向きのタワーに10年近く住みましたが直射日光の投影面がコンクリートごと加熱されますからALC壁が溶けるのではってぐらい暑くなります。灼熱地獄ぶりはガラスの性能云々のレベルではありませんよ。
GWTのようにアウトフレームのバルコニーが広い構造だと南面でもかなり救われますが既存のパーク兄弟はバルコニーが狭い上にアクリル板、ダイレクトウィンドウエリアも長いデザインです、遮るものが何もないミッドは灼熱地獄なはずです。
我が家は迷わず北東角にしましたがそれはそれで冬場は寒いですから痛し痒し、タワマンは季節の変化に敏感です。

[616: 匿名]

某タワマンに住んでます。
真夏の日差しでも、レースカーテンと控えめのエアコンくらいで大丈夫です。

[617: 匿名さん]

ところでリンクの写真を見るとプラウドの中が吹き抜けになっていますが、この物件は外廊下なのですか？エクラスがそうですが、外廊下は冬は寒いそうです・・・

http://www.proud-web.jp/mansion/tower-musashikosugi/redevelopment/

[618: 匿名さん]

615は南を選ばなかったことを正当化するのに必死。
エアコン、床暖房、カーテンでいかようにもなろうが。そんな私も北東タワマンですがね。

[619: 契約済みさん]

今、東南部屋のマンションに住んでいて、今度も東南だけど何も心配していない。
タワマンだと特別暑いの？そんなことないでしょ。
それより、スマホの電波のことが気になる。
どなたかご存知ですか？

[620: 匿名さん]

>617
ここは内廊下ですよ。吹き抜け側も壁で仕切られています。