杉床無垢材検討スレ

[匿名]

杉床の無塗装の無垢材を検討しています。
汚れや傷は覚悟しているのですが、まだ迷っています。
実際使用されている方満足されていますか？
もし、床材を選びなおせるならまた杉を選びますか？
なんでもいいので感想、使用感教えて下さい。お願いします。

[43: 匿名さん]

サンダーは機械です。
ホームセンターに行くと売ってます。
ヤスリは減ったら交換します。
カマチを外して、新しいカマチにしたほうが、端までかけやすいです。
全て同じ方向にこすらないと、駄目です。
削りカスが凄く出るし、最初からうまくいかないので、あんまりオススメできませんね。

[44: 匿名さん]

no42さん。写真ありがとうございます。う～～ん。悩みますね。
最初カバ桜を考えていたのですが、カバ桜の場合傷がつきにくい分傷がつくと目立ち、杉の場合は傷がつきすぎて逆に目立たないという印象を持ちました。ただ、色の変化はちょっと苦手かも・・・と思ってしまいました。
かなりこだわってご実家はつくられたようですが、お父様、お母様は杉床については満足されてらっしゃいました？

また、床は通常どのくらいの年数で張り替えるものなのでしょう？
よく、無垢材はサンダーをかければきれいになると言われますが、業者に頼むといくらくらいかかるものなのでしょう？？

[45: 匿名さん]

だからプロに頼むならアク洗いをすれば綺麗になります。
http://ameblo.jp/satotosoten/entry-11409142723.html

[46: 匿名さん]

42番です。
母親に聞いたら、長年濡れモップで掃除していたそうです。
それでグレーや黒に変色したのかもしれません。
濡らさなければ、もっと色の変化は無いのかもしれません。

[47: 匿名さん]

20年程度経過した杉材の色がわかるサイトをご存知の方、お教えいただけませんか？
いつごろまで茶色っぽい木の色のままなのか知りたいです。
我が家も杉を候補の中に入れていましたが、少し引いてしまいました。

[48: 匿名さん]

同じく２０年くらい経過した杉材の色しりたいです！！

[49: 匿名さん]

４２番さん、いろいろと調べていただきありがとうございます。濡れモップの影響、どのくらいなのか確かに気になりますね。

４５番さん、あく洗いは一般的なリフォーム店でも扱っているのでしょうか？
とてもきれいになるようで、いいなと思うのですが、いざしたいときにやってくれる業者は近くにあるのかな・・・と思いまして。また、費用はどれくらいかかりますか？

[50: 匿名さん]

＞29参照。
プロは5工程と言ってるので塗装なみでないの？
http://www.kokoroiki.com/architecturalfinish/care-for-wood.html
http://www.nandemo-pocket.com/aku/akukakaku.html
アク洗い、価格で検索すればたくさん出ます。

[51: 匿名さん]

ハイターで擦ればいいですよ。
業者も同じような薬品使ってます。

[52: 匿名]

あく洗いは床に使えるのですか？
出てくるページは柱、軒下？が多いようですが…

[53: 匿名さん]

使えない理由はないでしょ、需要が無いでしょうが？
昔は畳が多い、僅かな板の間をアク洗いするのは意味がないのでは？
せっかくの足油によるワックスがけをゼロにします。

[54: 匿名さん]

無垢にそんな薬品掛けまくって無垢の意味あるの？

[55: 匿名さん]

過酸化水素等だから皆、蒸発してしまうから無垢は変わらないのでは？
良く水洗いせよと書いて有りますね、反応による残差が残らないようにするためでないですか？

[56: 匿名]

う〜ん 無垢いいのか悪いのか…
お寺にでも行って床見学してこようか

[57: 匿名]

ハイターの使用方法教えてください

[58: 匿名さん]

過酸化水素に亜塩素酸ナトリウムにフッ素塗りたくって、無垢は最高ってまたやるのですか。

[59: 匿名さん]

無垢の床にした時点で満足なんだから後はどうしようと持ち主の勝手でしょ

[60: 匿名さん]

＞58
グラインダーとかカンナは手間が大変だから良いでしょ、昔から行われてる方法です。
自然素材のスレではないですよ（笑）

[61: 匿名]

20年以上住んでる人いないかなぁ〜
ここ見るのは新築か築浅ばっかだろうな〜

[62: 匿名さん]

汚れたような灰色に変色するなら、杉は使えないよ。

[63: 匿名さん]

５９や６０の言い分は酷いな。
無垢にしておいて自然素材には興味がないなんて人間いないでしょう。

[64: 匿名さん]

結局、２０年建つと杉無垢板は何色になるのですか？

[65: 匿名さん]

焼いていない杉板を外壁として使う場合、日に当たる場所だと余り時間がかからず灰色になる。
磨けば元の色に戻るが、また灰色になるからあまり意味はないね。
室内は外に比べたら日に当たる時間は少ないはずだが、どうなんだろう？

[66: 匿名]

磨くというのは、薬品か何か使いますか？
それとも水拭き？

[67: 匿名さん]

＞64
http://ameblo.jp/satotosoten/day-20100403.html
木の材質は不明ですが柱などはヒノキか杉でしょ。
古い旅館などをイメージすれば良いのでは？

[68: 匿名さん]

＞66
＞27　＞29参照。

[69: 匿名さん]

杉・桧・松だったら神社仏閣城に行け！　必ず使ってるだろうから、良く判る。


問題はその板が杉なのか松なのか桧なのか判らなかったりするところ・・・

[70: 匿名]

とりあえず、寺 床 とかで画像検索したけど、床の感じがわかるものを探しきれず…
誰か参考になりそうなのあれば教えて〜

あと、実家の柱は杉じゃないけどかなり焦げ茶。写真の撮りようでは黒くうつるかな…

[71: 匿名さん]

赤松の床は、白→茶→黒（３０年以上？良い色でっせ）になる。
スギの古い床は見たことがないが、柱を見るとこげ茶だろう。

[72: 匿名]

赤松とパインは色の変化は違いますか？
杉も松も選べる状態ですが、悩みます…
工務店は杉押しなのですが、松のほうが無難でしょうか…？

[73: 匿名]

＞赤松とパイン

パインって輸入木材ですよね。
船輸送時の薬剤で色は・・・・。

赤松は始めの数年は白っぽい。

[74: 匿名さん]

うちの実家が松ですが黒くなります。５０年ぐらいたっていますが。。

[75: 匿名]

50年！そういう方のアドバイス待ってました！
床に使われてますか？
見た目はどうですか？
黒くてもいい感じ？

[76: 匿名さん]

５０年後の床を楽しみにするっていいけど、９０歳超えるな。

「あっ～、若い時に作ったんだが、杉だったか松だったか、栗だったかなあ？」

ぼけてそう。

[77: 匿名さん]

下記古民家再生のブログが参考になります、他の古民家の見学もしてます。
http://zenhankai.blog.fc2.com/
西方設計も古い住宅を見学してます。
http://nisi93.exblog.jp/i8/

[78: 匿名]

50年後までは期待しないまでも、30年くらいはいい感じの経年変化と思える色合いであってほしい

[79: 匿名さん]

結局、杉だろうが松だろうが、最終の色は黒ってことなのかな？

[80: 匿名さん]

考慮しなければならないのは外壁の黒ずみはカビの可能性が有ります。
内装の木の黒ずみは煤の可能性が高いです、石油コンロなどが使われ始めたのは半世紀前です、それまでは薪、炭、練炭等です。
昔は虫よけにわざわざ燻すそうです。

[81: 匿名さん]

外壁の黒ずみは針葉樹の樹脂が焼けて風化したものでカビではありません。
松は外壁の場合は、白→灰→焦げ茶となります。

床材の黒は、外壁とは違うもので、木はミクロには穴だらけのものだから、その間に詰まった汚れだと思う。
ケヤキも黒くなる特に年輪のところがね。これだと全てが黒になる理屈に適う。
それでも木は削れば元の白木に戻る。
何と優れた素材なんでしょうね。

[82: 匿名さん]

杉などは南面の日当たりの良い外壁は銀白色になり黒ずみません。
北側は黒ずむことが多いです。

[83: 匿名さん]

興味深い記事発見
http://ameblo.jp/ssnaturythm/entry-11489062586.html
これによると、杉板の灰色は車の排気ガス等の汚れってことでしょうか？？
どう思います？？

[84: 匿名さん]

＞83
ソースは何処か忘れましたが灰色は木が紫外線から防御するためのようです。
しかしその保護膜は雨で流れやすいです、ですから雨にさらされる木は痩せていきます、年輪で硬さがことなるため凸凹に痩せます。
杉は杉皮で覆われているため分かりませんが雑木などの立木は灰色です、紫外線にさらされた杉板と同じような色です。

[85: 匿名さん]

杉は早かれ遅かれ灰色になりますよ。

[86: 匿名さん]

それは外壁でしょ。
杉でもヒノキでも松でもフローリングなら黒くなると思う。

[87: 匿名]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12110044142
この黒ならなかなかいいかも。

[88: 匿名]

結局みなさん杉に決められましたか？それとも違う床材にしましたか？

[89: 匿名]

私は杉無垢がいいと思いました。
これから子どもも欲しいし、
生活しやすい軟らかい材質の床材の方がいいと思います。

家は見せ物ではないし、
暮らしやすさが一番だと思いました。

[90: 匿名さん]

>84
灰色と紫外線の反射については、よくわからなかったが、確かにケヤキ、エノキなどコルク質が発達しない広葉樹の樹皮は灰色が多いですね。
針葉樹材が灰色になるのは、樹脂が焼けた色と聞いている。
時間の経過とともに外壁材では、早材といわれる成長の良い部分が凹となり、晩材といわれる年輪の部分が凸となります。
素人さんじゃないですね。
よく見ていらしゃる。

[91: 匿名さん]

＞90
＞素人さんじゃないですね。
褒めて頂き有難うございます、素人です。
家は自分で時間を十分に使い勉強して設計して仕様書、図面など細かく全て決めました。
H.Mより知識は浅いですが広いと自負してます。
灰色は色が紫外線を反射するのでなく、灰色の出来た物質が紫外線から防御するようです。
紫外線（宇宙線）は生き物にとって一番厄介らしいです。海から陸に進出するには大きな関門だったそうです。

[92: 匿名]

杉だけはないですね。
内覧会でそうおもいました。

無塗装のカバかカエデが好きです。