杉床無垢材検討スレ

[匿名]

杉床の無塗装の無垢材を検討しています。
汚れや傷は覚悟しているのですが、まだ迷っています。
実際使用されている方満足されていますか？
もし、床材を選びなおせるならまた杉を選びますか？
なんでもいいので感想、使用感教えて下さい。お願いします。

[22: 匿名さん]

これ室内なん？倉庫の床かと思った。

[23: 匿名さん]

和室の柱は３０年できれいな飴色になるけど、床板は灰色になるんですか？

[24: 匿名さん]

＞No.16

杉ですか？
昔は床はヒノキか松が主流でしたので、杉は畳の下の板ぐらいにしか使わなかったと聞いたことがあります。
うちの実家は松の正目ですが、現在は黒くて正目かどうかも解らないぐらいです。

[25: 匿名さん]

>16
杉材ではないような気がします。
30年たてば杉材はうずくり模様が浮かび上がりますが、写真では確認できないですね。
水垢が染み付いて、普段使用している床には見えません。
トイレか洗面所の床ですか？

[26: 匿名さん]

これまでの杉床の流れは、傷が付きやすい、凹みやすい、無垢材だから暴れることがあるといったマイナス面と自然派志向、ともかく感触は最高といったプラス面で、どちらにしようか判断していたと思う。
だけど>>16の画像を見ると、経年変化も考えないといけないね。
塗装品ならこんな心配はしなくていいんだけど、そのかわり無垢でも印刷紙貼りでも変わらないからなぁ。

[27: 匿名さん]

塗装品も塗り直しをする。
無垢材はあく洗いをすれば良い。
＞http://ameblo.jp/satotosoten/entry-11409142723.html

[28: 匿名さん]

うちは栗のフローリングですが無垢だと結構傷が付きますよ。
硬いと言っても植物ですからね。

[29: 匿名さん]

アク洗いはハイターでも結構、綺麗になるようです。
プロは過酸化水素等、劇物指定を使用するようです。

[30: 匿名]

＞バーチもコーティングしちゃうと、色がオレンジっぽくなっちゃってテカテカで駄目ですね。

バーチって輸入木材ですよね？
船輸送時の防カビ剤は確認しましたか？

食べ物でもポストハーベストの有害性が問題になってますからね。


＞コーティングしちゃうと

コーティング剤にも有害なものが多いって言いますよね。
気をつけなくっちゃ。

[31: 匿名さん]

スギの床材は、そのままのものとキズが付かないように圧縮したものとがあります。
圧縮率も30％、50％の2種類があって、お好きな固さを選ぶことができますよ。

[32: スレ主です]

たくさん回答ありがとうございます。私の検討しているのもカイケンさんの床なのですが、NO１６さんの写真を見て、少し怖くなってきてきます。ほぼ、気持ちが固まっていただけにショックを受けました。他にも使用歴〇〇年の写真みたいなのがあればUPしてほしいです。
カイケンさんの入居済みの方は何年使用中ですか？？

[33: 入居済み住民さん]

クリスマスに入居しましたので、まだ半年です。
床断熱の効果もあるかと思いますが、真冬でも裸足で全然冷たくないですし、いまの梅雨の時期もべたつかず裸足で気持ちいいですよ。

[34: 匿名さん]

>>31
圧縮材は杉材特有の柔らかさが無いので注意が必要です。
国産材利用の一環として開発されたもので、触った感触も価格的にも建材メーカーの堅木フローリング材と変わりません。
無垢杉床材と別物と考えた方がいいでしょうね、

[35: 匿名さん]

>34
木材全般に、固さと傷つきにくさは一体のものです。
スギを使いたいのだが、傷つきやすいという方には圧縮材がお勧めということですよ。
圧縮材は、年輪幅が狭くなり、色も少し濃くなって、屋久杉のような高級感がありますよ。

[36: 匿名さん]

圧縮→高密度化→熱伝導率が高くなる→冷たく感じる。
メリットを出すと新たなデメリットが出てきますね。

[37: スレ主]

杉床といってもいろいろあるのですね。
カイケン入居済みさんもありがとうございます。素足で生活できるのいいですよね！
壁は漆喰ですか？スレ違いですが、漆喰は扱いにくくはないですか？
ハウスメーカーで建築中の友達に漆喰をけっこう非難？されました(涙)
まだ契約前なので、ちゃんと考える機会を与えてくれたと思うことにして、調べ中です。
工務店でグレードを下げた仕様の内装材がハウスメーカーの内装材と同じなので、クロスにしてしまえば金額も下がるのですが…

[38: 入居済み]

我が家はFPの家で作りましたが、壁はもちろん、幻の漆喰ですよ。天井は土佐和紙です。義理の妹一家が最近、新規契約をしたようですが、その工務店はカイケンさんの商品は扱っていませんでしたが、我が家に遊びに来たときにうづくりの杉板が気に入ってわざわざ私の建てた工務店から取り寄せてもらって、採用することにしたそうです。
漆喰ですが、扱いにくいというのは？どういう点でですか？私はあまり気にしていませんが。別にぼろぼろと落ちることもないですし。場所によっては乾燥して少しひびが入ったように見えるところもありますが。そういう物だと思っているので、あまり気にしていません。左官のこての跡があって良いと思いますよ。
あなたはあなたなりに研究されて漆喰がいいと思って塗ることにされたと思います。私も色々検討した結果です。クロスを張った方に何をどう非難されるのか？よくわかりません。批判の内容を教えて頂けたらと思います。もっとも高い言うことは当たっておりますが。いい物を使おうとすれば、お金もかかるし、手入れにも気を遣いますので、家を綺麗に使おうとすると思います。でも、内装などは手入れ不足でどうしようもなくなれば、張り替えるなり塗り替えればすむことですから、現時点で予算の許す範囲内で自分に納得のいく物を作ればいいじゃないですか？
、

[39: スレ主です]

素敵なお家なんでしょうね！ぜひ見てみたいです。
非難の内容は「漆喰の壁は時間がたつと汚い」と知り合いが言っていた。というものです。
そのときは、ムカっとしてしまい、内容は聞きませんでした。
もしかしたら、クロスじゃなく漆喰にしたい、フローリングは無垢にしたいといっていたのが、クロスや合板を否定しているみたいで不快だったのかもしれません。
やはり、しっとりした感じが好きですし、漆喰の壁にすると思います。

[41: 匿名]

NO16さん もしよければサンダーがかかってるとこの写真アップしてもらえませんか？
ちなみにサンダーは機械でするのですか？紙やすりで手でやっていくのですか？

[42: 匿名さん]

今は実家に居ないので、サンダーかけた写真はあいにくありませんが、浮造りの残っている部分のシャメは撮ってあります。
日当たりが良いところは、グレーじゃなくて黒っぽくなるようです。
古民家風が好きならいいですけど、私は建替えるなら、シルバーチェリーや南西桜やカバなどの桜系で少しだけ赤みがあった明るい色の方が経年変化で味わいが出るような気がします。ワイルドな年輪や節は多い方が好みです。

松は最初は白っぽくていいですけど、経年変化でサウナのあめ色になるので、好みが分かれるところですね。

杉であんまり暗い色になると、来客が靴下の裏を必ず確認する仕草をしますよｗ

うちの親は建築家に頼んでほとんど地元の杉のみで建築しました。
当時のバブル初期の頃に、予算ど返しで建築家と製材所に行って、材質をを肌触りで選ぶ建築マニアです。
壁は漆喰で、車は屋根の無いレース用のクラシックカーで、トランクが無いので、その車で数回に分けてスーパーで買い物してくる変わり者です。
水周りの床は輸入物の艶なしの黒タイルだったらしいですが、今は割れたりしてますが、それなりに趣はありますね。冷たいけど。

[43: 匿名さん]

サンダーは機械です。
ホームセンターに行くと売ってます。
ヤスリは減ったら交換します。
カマチを外して、新しいカマチにしたほうが、端までかけやすいです。
全て同じ方向にこすらないと、駄目です。
削りカスが凄く出るし、最初からうまくいかないので、あんまりオススメできませんね。

[44: 匿名さん]

no42さん。写真ありがとうございます。う～～ん。悩みますね。
最初カバ桜を考えていたのですが、カバ桜の場合傷がつきにくい分傷がつくと目立ち、杉の場合は傷がつきすぎて逆に目立たないという印象を持ちました。ただ、色の変化はちょっと苦手かも・・・と思ってしまいました。
かなりこだわってご実家はつくられたようですが、お父様、お母様は杉床については満足されてらっしゃいました？

また、床は通常どのくらいの年数で張り替えるものなのでしょう？
よく、無垢材はサンダーをかければきれいになると言われますが、業者に頼むといくらくらいかかるものなのでしょう？？

[45: 匿名さん]

だからプロに頼むならアク洗いをすれば綺麗になります。
http://ameblo.jp/satotosoten/entry-11409142723.html

[46: 匿名さん]

42番です。
母親に聞いたら、長年濡れモップで掃除していたそうです。
それでグレーや黒に変色したのかもしれません。
濡らさなければ、もっと色の変化は無いのかもしれません。

[47: 匿名さん]

20年程度経過した杉材の色がわかるサイトをご存知の方、お教えいただけませんか？
いつごろまで茶色っぽい木の色のままなのか知りたいです。
我が家も杉を候補の中に入れていましたが、少し引いてしまいました。

[48: 匿名さん]

同じく２０年くらい経過した杉材の色しりたいです！！

[49: 匿名さん]

４２番さん、いろいろと調べていただきありがとうございます。濡れモップの影響、どのくらいなのか確かに気になりますね。

４５番さん、あく洗いは一般的なリフォーム店でも扱っているのでしょうか？
とてもきれいになるようで、いいなと思うのですが、いざしたいときにやってくれる業者は近くにあるのかな・・・と思いまして。また、費用はどれくらいかかりますか？

[50: 匿名さん]

＞29参照。
プロは5工程と言ってるので塗装なみでないの？
http://www.kokoroiki.com/architecturalfinish/care-for-wood.html
http://www.nandemo-pocket.com/aku/akukakaku.html
アク洗い、価格で検索すればたくさん出ます。

[51: 匿名さん]

ハイターで擦ればいいですよ。
業者も同じような薬品使ってます。

[52: 匿名]

あく洗いは床に使えるのですか？
出てくるページは柱、軒下？が多いようですが…

[53: 匿名さん]

使えない理由はないでしょ、需要が無いでしょうが？
昔は畳が多い、僅かな板の間をアク洗いするのは意味がないのでは？
せっかくの足油によるワックスがけをゼロにします。

[54: 匿名さん]

無垢にそんな薬品掛けまくって無垢の意味あるの？

[55: 匿名さん]

過酸化水素等だから皆、蒸発してしまうから無垢は変わらないのでは？
良く水洗いせよと書いて有りますね、反応による残差が残らないようにするためでないですか？

[56: 匿名]

う〜ん 無垢いいのか悪いのか…
お寺にでも行って床見学してこようか

[57: 匿名]

ハイターの使用方法教えてください

[58: 匿名さん]

過酸化水素に亜塩素酸ナトリウムにフッ素塗りたくって、無垢は最高ってまたやるのですか。

[59: 匿名さん]

無垢の床にした時点で満足なんだから後はどうしようと持ち主の勝手でしょ

[60: 匿名さん]

＞58
グラインダーとかカンナは手間が大変だから良いでしょ、昔から行われてる方法です。
自然素材のスレではないですよ（笑）

[61: 匿名]

20年以上住んでる人いないかなぁ〜
ここ見るのは新築か築浅ばっかだろうな〜

[62: 匿名さん]

汚れたような灰色に変色するなら、杉は使えないよ。

[63: 匿名さん]

５９や６０の言い分は酷いな。
無垢にしておいて自然素材には興味がないなんて人間いないでしょう。

[64: 匿名さん]

結局、２０年建つと杉無垢板は何色になるのですか？

[65: 匿名さん]

焼いていない杉板を外壁として使う場合、日に当たる場所だと余り時間がかからず灰色になる。
磨けば元の色に戻るが、また灰色になるからあまり意味はないね。
室内は外に比べたら日に当たる時間は少ないはずだが、どうなんだろう？

[66: 匿名]

磨くというのは、薬品か何か使いますか？
それとも水拭き？

[67: 匿名さん]

＞64
http://ameblo.jp/satotosoten/day-20100403.html
木の材質は不明ですが柱などはヒノキか杉でしょ。
古い旅館などをイメージすれば良いのでは？

[68: 匿名さん]

＞66
＞27　＞29参照。

[69: 匿名さん]

杉・桧・松だったら神社仏閣城に行け！　必ず使ってるだろうから、良く判る。


問題はその板が杉なのか松なのか桧なのか判らなかったりするところ・・・

[70: 匿名]

とりあえず、寺 床 とかで画像検索したけど、床の感じがわかるものを探しきれず…
誰か参考になりそうなのあれば教えて〜

あと、実家の柱は杉じゃないけどかなり焦げ茶。写真の撮りようでは黒くうつるかな…

[71: 匿名さん]

赤松の床は、白→茶→黒（３０年以上？良い色でっせ）になる。
スギの古い床は見たことがないが、柱を見るとこげ茶だろう。