杉床無垢材検討スレ

[匿名]

杉床の無塗装の無垢材を検討しています。
汚れや傷は覚悟しているのですが、まだ迷っています。
実際使用されている方満足されていますか？
もし、床材を選びなおせるならまた杉を選びますか？
なんでもいいので感想、使用感教えて下さい。お願いします。

[184: 匿名さん]

杉床だから暖かいわけは有りませんから宣伝には注意しましょう。
杉床は他の木材よりは断熱性が有るだけです。
十分に杉床を暖める熱源と杉床から逃げる熱を断熱材で防ぐ事がポイントです。
固有名詞の杉材がが優れてる等も有りません。

[185: 入居済み]

184さんの言われるように、床が暖かいわけではありません。
ただ、いままで住んでいたマンションや戸建てだと、冬は板間はスリッパがないと足が冷たくて過ごせませんでしたが、今は冷たく感じませんので素足で問題ないので、キッチンとトイレ以外にはスリッパはおいていません。

＞では、入居済みさんはラグのようなものも敷いておられないですか？
＞ゴロゴロするのは、板に直接ですか？

敷物は私は必要性を感じないのですが、妻の希望で、インテリアとして、リビングサイズのペルシャ絨毯を敷いています。

また、ソファーなども置いていますので、あまり床でごろごろすると言ったことはあまりありません。子供達も横になるときはソファーの上と思います。

[186: 入居済み住民さん]

私の所は、杉ではありませんが、ひのきの床で暖かくはありませんが、冷たくもないので１年中素足です。

前の借家は固い複合フローリングで厚い靴下をはいても冷えるほど底冷えしました。

現在の家出はカーペットとか敷くとダニが心配なので何も敷いていません。

[187: 匿名さん]

断熱は基本として複合フローリングと特に針葉樹の無垢フローリングでは
触った感じの体感温度は全く違うと思います。

だからといって床が暖かい訳ではありませんけどね。

[188: 匿名さん]

実家の板の間はめちゃ冷たくてスリッパなしでは過ごせない。賃貸のマンションはふつうのフローリングだけど冷たくない。これはなぜ？？断熱材の問題？フローリングがクッションフロアだから？マンションが３階で底冷えしないから？
クッションフロアで暖かいと感じているくらいだから、杉床にするともっと期待できるのかな？それとも一軒家になると寒々しくなるなかなぁ・・・。

[189: 匿名さん]

＞188
参考資料です。
https://www.toli.co.jp/m_library/m_library7_8_2.html
無垢杉の熱伝導率は0.09、比熱155です。
実験は同じ温度の室内でおこなわれています。
＞実家の板の間はめちゃ冷たくてスリッパなしでは過ごせない。
＞マンションが３階で底冷えしないから？
上の文からは室温の差が大きいと推測できます。
クッションと無垢杉では差は少ないですからほぼ同等です。
無垢杉は夏に素足でも汗を吸い取るため快適です、畳も同じです。

[190: 匿名さん]

１８９さんありがとうございます。大変参考になりました。
数値でいくと、若干クッションフロアの方があたたかいということになるのですね。
いろんな無垢床のサンプルをいただき、桜などに比べると断然杉はあたたかかったのですが、クッションフロアと比べると、クッションフロアの方がほんの少しあたたかかったので納得しました。

杉床に台所などガラスコーティングをしてしまうと、肌触りはさておき、熱伝導率や比熱も変わってくるのでしょうか？

[191: 匿名さん]

ガラスコーティング材の熱伝導率、比熱です。
大よそは材料の重さに比例して熱伝導率、体積比熱が変わります。
断熱材は軽い空気を利用してる物が多いです。
ダウンジャケットも空気利用です。

[192: 入居済み住民さん]

>>188
マンションの３階では２階の熱が上階にも伝わるので床も冷たくないとおもいますが、１階ならまた変わってくると思います。

また、昔の一戸建ては床には断熱材が入ってないので本当に底冷えしますね。
前住んでいた借家が築２０年ぐらいで、フローリングは張り替えてありましたが底冷えしました。

現在住んでいる家は基礎断熱なので床には断熱材はありませんが、冬に屋外がたまに氷点下になっても床下は常に１５度くらいはありますので、底冷えすることはありません

[193: 匿名さん]

入居済みさんに質問です。
カーペットを敷いておられるとのことですが、カーペットの下とその他の部分では艶は違ってきますか？
日焼けは当然違ってくると思うのですが、カイケンの商品は素足で歩くころで艶が出てくるとあったのですが、カーペット敷いていないところは艶出てきていますか？
当方２歳児と赤ちゃんがいるので、食べこぼしなど激しい間は部分的にカーペットを敷こうかと考えています。
それとも、無塗装でも、食べこぼしを気にせず、そのまま使用した方がよいでしょうか？

[194: 入居済み]

まだ絨毯を敷いて1年も経っていませんが、絨毯をめくっても艶や日焼けなどは、絨毯の内外であまり差異はないように感じます。

我が家も無塗装ですが、水を落としただけでもシミができますので、食べこぼしは気になりますから、私なら何か敷くと思います。

[195: 匿名さん]

ありがとうございます。大変参考になります。

せっかく杉床にしたのだから敷くのはもったいないかなと思ったのですが、子どもがよく遊ぶスペースだけでも敷いておこうと思います。

[196: 匿名さん]

見栄えより肌触りが特に子供には大事ではないですか？
自然の物に触れて育つのが良いです。

[197: 匿名さん]

それもそうなのですよね…
ただ、暖かいといえどもじかに座るには痛かったりしないのでしょうか？ちなみに196さんはもう住まれてますか？
どういう風にすごされてますか？

[198: 匿名さん]

素足ですが直に座る事は殆ど無いです、痛くはないですが硬いですから直なら畳ですね、それでも少し硬い。

[199: 入居済み]

196さんの意見もわかりますが、床が汚れないか心配しながらの生活では、親の精神衛生上よくないと思います。

[200: 匿名さん]

汚れるのは自然な事です。
あまりにも酷くなった時は「あく洗い」をすればよみがえります。
http://www.kokoroiki.com/architecturalfinish/care-for-wood.html
数年の材木は自分で確かめました、100年経てもカンナで削れば木の地肌がよみがえります。
あく洗いを自分でするのはハイターで良いそうです。
見えない所、見難い場所の汚れを気にする方が大切です。

[201: 匿名]

無塗装です
汚れってもっと飴色というか茶色っぽくなるんだと思っていた
いい味にもなるかな～と
実際うちの場合黒ずんでる感じ？
全然いい色になんてならないわ
筆箱がうっすら黒くなってくる、あの黒っぽさ
あく洗いしてみようかな
ワックスもやってみようと思っている

床は普通のフローリングと同じくらい冷たいかもしれないが、足裏が感じる床の柔らかさで
何となく温かく錯覚できますよ
うちは20畳リビング、4畳キッチン、6畳和室で15畳対応のガスストーブ1つでぬくぬくです

[202: 匿名さん]

足油の不足ではないですか？
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-4e76.html
＞ワックスもやってみようと思っている
種類により無垢を台無しにしますから注意です。
昔は袋入りの米ぬかで床を磨く方がいました。

[203: 入居済み]

「あく洗い」ですが、薬品を使ってあとは水でよく洗うようにと書いてありますが、外壁や軒先などの戸外はいいですが、室内の床の場合、水浸しにして洗浄するといった、そういった処置は難しいのではないかと思うのですが？
200さんは室内でも試されたことがあるのですか？

[204: 匿名さん]

試したのは鉋がけです。
http://brooms.ojaru.jp/Washing-wood.htm
上記は下に1週間は住めないと有りますね。
簡易式はたくさん有るようです、検索して下さい。
刷毛で塗ってタオルでふき取る。

[205: 入居済み住民さん]

>>202
>昔は袋入りの米ぬかで床を磨く方がいました

私のところは今もやっていますよ

新築時は無垢のひのきにオスモの自然塗装でしたが、１年後から掃除機をかけたあとにモップでぬか雑巾を抑えて拭いています。
築２年になりますが、今でも足の裏は快適です。

ぬかを原料にしたものは「キヌカ」などがありますが、ぬか雑巾は安くで作れるのでお勧めです。

[206: 入居済み]

「鉋がけ」ではせっかくの浮造りがなくなってしまうと思いますし、簡易型といっても、住みながらの施工はなかなか難しいのではないでしょうか？

[207: 匿名さん]

２０１さんのご意見を聞くと、杉床無塗装やや冒険なのだと思います・・・。
でも、もうあとにはさがれず、行くしかない！！
長年使われている方他にいらっしゃいませんか？艶になってますか？それとも、黒ずんだ汚れといった感じですか？？

[208: 匿名さん]

汚れが付くのが嫌ならば無塗装は無い、塗装するなら無垢材は要らない。

※塗膜を作らないオイルやワックスは別です

[209: 購入検討中さん]

ぬか雑巾、いいですね！
ただ、木の表面の穴がふさがることで、ツヤが出る代わりに吸湿性や香りの放出性が失われそうですが、その辺りの実感はいかがでしょうか、経験者の方。

[210: 匿名さん]

大丈夫じゃ。

[211: 209]

どのように？

[212: 入居済み住民さん]

>>209
ぬか雑巾を使用し始めて1年ぐらいになります。
＞ツヤが出る代わりに吸湿性や香りの放出性が失われそうですが
この辺は、よくわかりませんが、>>200で書いてあるように、塗膜を作らないオイルやワックスと同じ部類に入ると思いますよ。
台所はウレタン塗装ですが、ウレタンの足の裏がツルッとしたか感じと比べると脚の裏がしっとりとする感じです。

[213: 匿名さん]

な、大丈夫じゃろ。

[214: 209]

オイルやワックスの匂いすら嫌なので無塗装で考えています。ヌカっていうのはやはり気になるほどの匂いでしょうか？
翁、お答えいただきたい。

[215: 209]

あ、212さん、ありがとうございます。

[216: 匿名さん]

＞214
ぬかみそと勘違い？

[217: 匿名]

ぬか雑巾の作り方教えてください。米のとぎ汁はまた違いますか？

[218: ２１２]

>>214>>217
米ぬか雑巾のうちでの作り方としては、使い古しの日本手ぬぐい半分の周りを口を残してダーッとミシンで縫って、
ひっくり返して袋にして 米ぬかを適量入れて、口を縫い止めます。

匂いは、ぬか雑巾そのものは少しぬかの匂いがしますが、床に塗った場合はほとんど匂いません。
また、使い始めて床にツヤが出てくるのは数ヶ月経ってからですので即効性はありません。

また欠点としては普通の雑巾みたいに汚れても洗うことができないので、1年ぐらいで再度作る必要があります。
私のところはいっぱい作りましたので、まだ作り替えていません。

[219: ２１２]

追伸で
上３枚がウレタン塗装、下３枚がぬか雑巾仕上げです。
触ればもちろん全く違いますが、パッと見た目にはどこが境目がよくわからない程度です。

[220: 匿名]

217です。作り方ありがとうございました。
すごく床キレイですね！材質は杉ですか？

[221: 匿名さん]

節ありって、均一でないから味があって良いね。
百聞か一見にしかずというが、艶もきれい。
スギかな？
価格は杉の３倍ぐらいするが、ヒノキなら、茶色の部分がピンクで更にきれいになりそう。

[222: 匿名さん]

台所の流し前の3年間、無手入れの無垢杉板床。

[223: 匿名さん]

＞222
水しみが目立つので濡れ雑巾で拭いてみました。

[224: 匿名さん]

濡れ雑巾で拭くだけでずいぶん水染みきれいになりますね。

[225: 匿名さん]

意外と奥まで浸み込まないのでしょうね。
長い年月で汚れた時は「あく洗い」すると新品に近くになるそうです。
素人ならハイターでやれば良いようです、溝が有りますから根気勝負とは思います。

[226: ２１２]

>>220
材質はひのきです。
施工当時はもっと白っぽかったのですが、２年ぐらいたって少しあめ色になってきています。
ヒノキは>>221さんの言われる通り高いと思っていましたが、この工務店では節ありなら安くで仕入れられると言うことで床と天井をヒノキにしました。しかし全部ヒノキでは杉との違いがわからないので、２階の天井だけ杉にしました。
杉はひのきに比べると少し赤っぽいようです。

[227: 匿名]

天井はぬか雑巾では磨かれてますか？

[228: ２１２]

>>227
天井は吹き抜けの高いところは高さが５mもあるところもあり無理なので最初から自然塗装が施されたものを使用しています。

[229: 匿名さん]

>228
階段向こうの大黒柱？のオレンジ色の線は何ですか？

[230: 匿名]

杉は好みじゃないな〜 テカテカしてる杉はもっと嫌だな〜

内覧会は飽きるほど行きましたけど、カバとか桜系が好きです。

[231: ２１２]

>>229
どうもすみません、変なものが写ってしまったようで（笑）

あれは、ゴルフの筋力トレーニング用にゴムチューブが巻きつけてあります

２階は、ほとんどゴルフ練習場になっています。

[232: 匿名さん]

サクラ材は樺ですよ。
ホテルの料理と同じです。

[233: 匿名さん]

ヒノキと言われれば、ヒノキに見えてきますね（笑）