変動金利検討スレ（テンプレ参照） その６

[匿名さん]

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[531: 匿名]

ぷぷ

[532: 匿名さん]

>529

テンプレの出来は置いておいても、
基本的にはギリ変の挑発行為が発端です。
中途半端な知識で喧嘩を売ってこられても困ります。
例 517さん

[533: 匿名さん]

横レスですが。。。
517さんは別に喧嘩売ってなくない？

もともと固定君が、繰り上げ返済している相手に、
ギリ批判をしていたから、517さんが、「繰り上げするゆとりがあるのだから、
ギリじゃないでしょ」と書いているだけ。

これのどこが「中途半端な知識」なのか、逆にお聞きしたいんですけど。
私の感覚では、どこにも「知識」など入り込む隙間なんか感じられない。
ただ、固定君の初歩的な間違いを指摘しているだけのレスに過ぎないと思われる。

どうしてそんなレスを目の敵にしているの？

[534: 匿名さん]

>533

大丈夫？
ちゃんと過去レス読もうよ。

[535: 匿名さん]

>534

いやいや。あなたこそちゃんと読んだら。
というか、わざととぼけてない？

[536: 匿名さん]

>534

＞繰り上げ返済をした場合に対して固定が勝る論拠を示してみろよ。

と｡>512のレスで書いていたのに、
バカな固定君が、>516のレスで、

＞　0%台でないと返済計画なりたたないあなたに言われたくないよ。

と書いていたので、>517さんが、


＞お前、日本語分からないの？
＞繰り上げ返済してるんだよ。

とレスしているんだよね。これのどこが「中途半端な知識」なのか、
という問いかけなんだけど。日本語の意味わかっている？お馬鹿な固定君。

[537: 匿名さん]

なんでスルー出来ないの？

荒らし目的の固定さんに正論なんて通らないよ。
反論するだけ無駄。

[538: 匿名さん]

的確に反論されたからでは？
反応が度を越してる。

[539: 匿名さん]

実際非常に迷惑なんですよ。

最低限の掲示板のマナーを守って欲しいです。

[540: 匿名さん]

>>538

そういう明らかな「釣り」もやめて下さい。

[541: 匿名さん]

変動選んで、かつすぐに完済できるほどに繰上げ資金が豊富な方は、
固定の人に何言われても、劣るところないんですから、
スルーしてええと思いますよ。

[542: 匿名さん]

>>541

そんな極端でなくともテンプレ実行出来るならばスルーすればよろし

[543: 匿名さん]

そもそも他人に喧嘩売るのやめればよいだけでは？？

[544: 匿名さん]

固定を挑発してあえて炎上させて最終的にテンプレの宣伝みたいな
何年も続くこのパターンスレ主さんもいい加減やめたらどうか。

[545: 匿名さん]

挑発するほうも、釣られて荒らすほうも
どっちもマナーが守れない荒らしです。
どっちが先に手をだしたとか、くだらない水掛け論は止めて頂きたいが
荒らしには何を言っても無駄なことは理解していますので
煽るほうもスルーできないほうも両方荒らしとして認識し
常連ある大人は完全スルーという方針で良いかと思いますが、いかがでしょうか？

[546: 匿名さん]

挑発されて荒らしとは心外。
品のない書き込みはみな変動だよ。
過去スレ読めば一目瞭然。

[547: 匿名さん]

＞＞５４５
賛成。さっそくついたレスでも自分が挑発されてるだけだと思っており荒らしの認識に欠けてるから私も今後スルーさせてもらいます。言い負かそうと思っていた自分が○○でした。

[548: 匿名さん]

固定にしていれば助かるが、
変動にしていたせいで破産してしまう方が大勢でるケース、
もしくはその逆のケースがあるとすればどんな状況が考えられるでしょうか？

[549: 匿名さん]

>>548

あなたは、根本的な考えが変動金利を選ぶ人と違うようなので素直に固定金利をお勧めします。その方があなたの為でもあります。

[550: 匿名さん]

３,５００万円借りて、月２１万円ずつ金利含めて毎月返済する場合を元金均等払いで計算してみて３年固定０．６％にすることにした。

フラット３５Ｓの場合
1.75％（５年目以降2.05％）だと約１７年完済が可能だけど
金利が高いので利払いだけで利払総額が約５４０万円くらいだった。

３年固定０．６％が切れた後でこの利払いに追いつくのは、
固定期間終了後に１年ごとに０．５％ずつ利上げがあって
その後も４％以上が続いたらフラットのほうが利払いが少なくて済むが
ちょっとでも利上げが遅れたり、それより低金利が続くなら変動金利のほうが利払いは少ない。

１年で０．５％の利上げが何年も続いて
しかも金利４％で高止まりっていうのは消費税増税もあるので考えにくい。

アメリカの例だと１年で２％や１％利上げした時もあるので絶対にないとはいえないが
それだけ短期間かつ持続的に上がる場合は景気がかなりよい状況以外はありえなそうだから
固定金利にしなくても少しだけ投資しとくレベルでも十分にカバーできそうだ。

結局、固定で得できるのは予想外の年収減などで
繰上返済が思うようにできなくなった場合だけじゃないだろうか。

[551: 匿名さん]

また言ってる。

[552: 匿名]

>548
最初から利息が高い固定で払える人がテンプレ実行している限り
変動で破綻することはない
そもそも変動で借りられるならそれなりの属性のはずだし

リストラや倒産など突然の失職、震災などの特殊事情なら
固定も変動も関係ないしね

[553: 匿名さん]

同じことを何回でも書きたいんだよ。
理解できないけど。

[554: 匿名さん]

内容を理解できない人がいるから何回も書くはめになるんだろうね

[555: 匿名さん]

変動0.75＋７大疾病保険付きはおトクですか？

[556: 匿名さん]

いいじゃん。

[557: 匿名さん]

いいじゃん。どこ？

[558: 匿名さん]

大手銀行 住宅ローン金利↑0.05～0.1％
テレビ東京 - 2013年7月1日

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_44562/

[559: 匿名さん]

いつの世も知識不足でメディアに踊らされる人が損をする世の中です。

[560: 匿名さん]

アベノミクスが成功すると国民総所得は毎年3%増えるそうです。

[561: 匿名さん]

年率3%総所得が増えなければ、アベノミクス失敗ってことですね。

[562: 匿名さん]

>559 火のないところに煙はたたない。
危機管理意識の問題でしょうね？
対処の仕方は一つではありませんが。
自己暗示は対策になりますか？

[563: 匿名さん]

6年前、フラットが3%だった時も史上最低金利、これから金利は上がる、今が最後のチャンスだって言ってたっけ。

マスコミもFPも大騒ぎしてたし。

そもそも今回は長期金利しか上がってないし、変動と全く関係ないし。

メデイアが騒いでるからって、慌て流されるとバカを見ると思いますよ。、

[564: 匿名さん]

だろう運転ってやつですね。

お気を付けて。

[565: 匿名さん]

過去にすがっております。

[566: 匿名さん]

今慌てて固定にする人って長期金利と短期金利の違いすら分からないんだろうね。まあそういう人は固定にしておいた方がいいかも。

[567: 匿名]

毎年3%所得が増えたら毎年3%金利上がっても大丈夫だね。

[568: 匿名さん]

「変動」って意味わかる？

[569: 匿名さん]

必死にだろう運転です。笑

[570: 匿名さん]

最近は短期固定が変動より低いケースが有るみたいですが、あれって通期で優遇なんですかね？

[571: 匿名さん]

んなわけねーだろｗ

[572: 匿名]

そんだけ銀行も変動が上がらない自信があるんだろな。

[573: 匿名さん]

いざとなったら顧客に転嫁するだけやしね。

[574: 匿名さん]

もう、優遇幅競争に限界が来て短期固定金利を下げて顧客の奪い合いをしているんだろうね。

市場連動の長期金利とは逆に短期金利はいぜん、下がり続けてるって事だね。

[575: 匿名さん]

まともな客はほとんど長期に逃げてるしね。
んなことでもせんと誰も借りないっしょ。

[576: 匿名さん]

借り手市場ってこと。
貸し手にならんうちは、まだまだ金利は上がらんよ。

[577: 匿名さん]

短期固定が出るのは日銀から0.1％で4年間借りれる金が11兆円あるからだよ。
企業に貸そうにも優良な借り手がいないんで一部を住宅ローンにまわしただけ。

3年で0.6％とかの激安セールは各銀行が枠決めてやってるから夏いっぱいで終わるよ。

[578: 匿名さん]

>>577

でも住宅需要が思うように好転しないと日銀も期間延長とかになるんじゃない？
増税も控えてるので増税後の反動対策で来年あたりはさらに短期金利は下がるかもしれないね。

[579: 匿名さん]

http://ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11565599832.html

↑おもろい。
ダメFPの説明。

[580: 匿名さん]

貸すだけ貸して4年後に上げりゃええもんね。
銀行にしたら。

[581: 匿名さん]

おまえのが全然イケてないよ。
URL開くまでもなく分かる事実！！

[582: 匿名さん]

579 残念！

[583: 匿名さん]

しかし3年0.6って凄いな！
以降1.6優遇だったら現最強じゃないかな。

[584: 匿名さん]

なんだかんだ言って今が変動（短期固定含む）が最も低くなってるんだよな

[585: 匿名さん]

固定金利上昇は大騒ぎなのに変動が史上最低ってのは誰も騒がないですね。

[586: 匿名さん]

金利はどんどん上がっているってことにしないと
消費税増税前に買い煽れないから、わざとそういうふうに強調しているんだよ

でも実際には政策金利はおろか10年債ですら、0.315という
むちゃくちゃな水準からたった0.6程度上がっただけなのに
消費税の2回の増税で2回政策金利を利上げした以上の
景気冷却効果があるから、ゼロ金利緩和でさえ現実には夢のまた夢
そして3年固定には0.1％分の貸出増加補助が出ているから、こんな金利が実現した

ここやフラットのスレで上がる上がるって煽ってる人は
マンション売りたいからこんなことしてるのかもね

[587: 匿名さん]

おそるべきプラス思考…

[588: 匿名さん]

日経平均14000台回復しましたね。
不安が再燃してきました。

[589: 匿名さん]

>588
この前売り損ねた株の売り時が来たかな(笑)

[590: 匿名さん]

>>588
全然不安じゃないよ。変動も景気回復は大歓迎。
騒いでいるのは、実行月間近のフラットの人だけかと。

[591: 匿名さん]

エジプトが内戦になると、中東に飛び火してガソリン高くなりインフレになるんだろうか？

[592: 匿名さん]

エネルギー価格が上がるとスタグフレーションになって景気が低迷してるのに大胆な金融緩和できなくなって不況が長期化して結果的に低金利も長期化して何もいいこと無いよ。

[593: 匿名さん]

東京五輪が決まりそうで眠れません。
きまったらかなり景気刺激しますよね？

[594: 匿名さん]

変動ヘッジで株もやってるので景気回復はむしろプラスが大きい。

[595: 匿名さん]

こうも両極端なレスが続くと
(固定←→変動)？
釣りを狙ったレスにしかみえない。

[596: 匿名さん]

ロンドン五輪でイギリス景気が良くなると思ってポンド大人買いして大損しました。

[597: 匿名さん]

楽しみにしてたらいいやん。
さむっ。

[598: 匿名さん]

>596

そのセンス。。
ギリ変たる所以ですね。

[599: 匿名さん]

参院選で自民大勝しそう。
政治が安定する方がこわいです。

[600: 匿名さん]

さてさて、今日は米雇用統計だね。

米出口戦略の方向が見えて来るので場合によっては明日の為替や株が大きく動く要因。

博打打ちは今夜徹夜？

[601: 匿名さん]

アベノミクスで景気回復を主張する総理と、アベノミクスは物価だけが上がって賃金が上がらないと主張する民主党海江田万里。

[602: 匿名さん]

民主が何を言ってもねぇ。
もう少しで国ごと沈没でしたから。はい。

[603: 匿名さん]

わが家にあった住宅ローン選び

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20130625-OYT8T00300.htm?from=n...

ごもっとも

[604: 匿名さん]

とりあえず、フラットとのミックスかな～。

[605: 匿名さん]

中途半端。

[606: 匿名さん]

男はつべこべ言わずに黙ってギリ変。

[607: 匿名さん]

ギリ固よりはマシかもね

[608: 匿名さん]

＞607
え？？

[609: 匿名さん]

男らしいってこと。

[610: 匿名さん]

最近住宅ローンでミックスが無難だって、バーで女性を口説いていた男がいたんですよ～

[611: 匿名さん]

無難男は魅力がない

[612: 匿名さん]

男は黙ってギリ変。

[613: 匿名さん]

あ、マネした！

[614: 匿名さん]

この前、変動金利は気がつくと上がってしまっているから、今からは固定が安心だよって美女に優しく声をかけていた男がいたんですよ〜

[615: 匿名さん]

そんなんで口説ける？？

[616: 匿名さん]

怪しい勧誘みたいだな

[617: 匿名さん]

金利の上昇に備えてSBIモゲージのフラット35って若い女性に話しかける男もいたんですよ〜。

[618: 匿名さん]

一つのバーにそんな男が複数居るか？w

[619: 匿名さん]

ミックスって変動と固定の中間で中途半端だけど、大負けしないという
意味では確実な方法ですよね。
中途半端という言い方はそれを選んだ人に対して失礼。

[620: 匿名さん]

でも大勝ちもしない。
やはり中途半端。

[621: 匿名さん]

オレはテンプレ返済で変動を勧めるイケメンとホテルにシケ込む美女を見た。

[622: 匿名さん]

ありえない。

[623: 匿名さん]

大負けしないことが大事ならそれでいいんです。

[624: 匿名さん]

それはあんたの考え。
やはり中途半端。

[625: 匿名さん]

ブラジルは景気低迷の中でインフレ退治のために政策金利上昇しているが、
日本でこれが起こるかどうか誰か解説してください。

[626: 匿名さん]

景気が悪いのに政策金利を上げたら企業が困るから上げることはできない、
という書き込みが前にあったが、それは必ずしも成り立たないということですね。

日本の場合、まずはインフレになる可能性が大きくなさそうですが。

[627: 匿名さん]

>>625

まず、新興国と先進国では全く比較になりません。
新興国はそもそも元から高いインフレ率です。最低でも5%台、高い時は10%近くまで上がります。
年10%のインフレが10年続けば物価は3倍ちかくまで上昇します。金利が多少高い所で負債は毎年どんどん減っていきますので全く問題無いでしょう。

一方、成熟経済で有る日本はそこまで物価が上がる要素が無いですし、仮に、そこまで行かなくても2%程度の物価上昇が
発生したとしても欧米の例を見れば分かるように不況を伴う金利上昇時において、中央銀行は逆に金利を下げるための
国債買入（量的緩和）を行います。

最近の日本の長期金利上昇も日銀は金利を下げるための緩和を続けるとしています。

そもそも利上げによるインフレ抑制とは、金利を上げる事によってお金を借りづらくする事により、消費を抑えることによって物の値段を下げる効果が有るわけです。不況下での物価の上昇とはおそらく輸入物価やエネルギー食料品価格上昇（供給側）かと思われます。供給側の事情での物価上昇に利上げは効果が無く、むしろ事態を悪化させてしまうわけです。
（中東で戦争が起きてガソリン代が上がってるのに利上げしてもガソリン代は下がりません）

その国にろくな産業が無く、高い金利にしないと外貨を稼げない場合も有ります。ブラジルの通貨レアルは円に比べると信用が大きく低いのである程度の金利にしておく必要が有るわけです。

一方、日本は先進国。GDPは世界第三位です。国債の格付けは下がったとはいえ、AAの最高に近く、信用不安が起こると安全な円が買われる状況です。しかも日本は純債権国であり、世界最大の金持ち国家です。

もちろん、今後日本が衰退して国際競争力が下がり、二流国家になればブラジルのようになる可能性も有りますが、今のところ心配はいらないと思います。

[628: 匿名さん]

ありがとうございます。
ブラジルは物不足によるインフレのようですね。
日本は物は余ってますからたしかに状況が違うようです。

[629: 匿名さん]

変動：フラット＝3：1の割合で考えてます。
ま～変動が上がらいに越したことはないんですけどね。

[630: 匿名さん]

アメリカは雇用の改善と賃金の上昇が進んでいるようです。