変動金利検討スレ（テンプレ参照） その６

[匿名さん]

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[221: 匿名さん]

とにかくおめでとう。
君の粘着は無駄じゃなかったんだよ。
よく言ってたもんな「粘着は力なり」って
３％の固定もまだまだ継続だね。
よっ　固定さん％。　さすが　粘着固定さん％！

[222: 匿名さん]

都議選の結果に変動さんが動揺してるからかも。

[223: 匿名さん]

今度は都議選の結果ですか…。

常に何かと戦う変動さんには新しいネームを贈呈します
只今をもって彼の名前は「変動サンぱぁ」に決まりました。
おめでとう!(^^)!
決してア○だからではありません。お間違えのないように。

多分。

[224: 匿名さん]

218

本当スゴイよ！
明日月曜だから眠れないんかな？

[225: 匿名]

224

既に月曜になって５時間も過ぎているのに、気がつかないなんて…返済のために内職のし過ぎか？

[226: 匿名さん]

明日=翌日が月曜って意味だろ。
朝から必死過ぎ。きてるね。

[227: 匿名さん]

225

徹夜で働きすぎて、頭ヘンになってんだろ。

構わなきゃいいのに

[228: 匿名さん]

昨日は「変動サンぱぁ」はじめギリ変さんたちが都議選で民主に投票するも完敗でした。
仕方ないよね…。がんばれギリ変達！

[229: 匿名さん]

みんな分かっただろ？

最初から荒らし目的なんだから相手しても何のメリットも無いし相手の思う壺。大人ならスルーが1番。

[230: 匿名さん]

>229
確かに。
昨日の固定レスって煽り・荒らし・粘着のオンパレードだね。
ほっとくと今度は変動を装って異常な固定叩きを演じ、スレを汚しを始めるけど
結局はスルーするしかないんだろうね。

[231: 匿名さん]

あとはみんなで削除依頼。

[232: 匿名さん]

ここではアベノミクスをこき下ろしてるけど、
都民はおおむね評価しているようですね。冷静です。

[233: 匿名さん]

>ほっとくと今度は変動を装って異常な固定叩きを演じ、スレを汚しを始めるけど

え…？ヤバくね？この方。

[234: 匿名さん]

>>232

アベノミクスには一定の評価はするけど、打ち出の小槌では無いという事です。

最も大事なのは三番目の成長戦略だと思っております。企業が高収益を上げて、日本経済の成長率の上昇と物価の上昇、そしてそれを継続させる為に賃金の上昇に伴う個人消費の拡大。

ここまで来て始めてアベノミクスは成功したと言えるでしょう。

[235: 匿名さん]

物価上昇以上に可処分所得の上昇がなければアベノミクスは失敗だと思います。

[236: 匿名さん]

どちらかと言うとアベノミクスに否定的なのは固定さん。
物価だけが上がって賃金上昇が無いとか、国債が暴落するとか。

何でそんなに悪い事ばかり考えるのか不思議。

[237: 匿名さん]

>236

全部変動さんが主張してることじゃん。

[238: 匿名さん]

ここって変動金利検討スレですよね？

[239: 匿名さん]

戦場らしいよ。

[240: 匿名さん]

乞食な固定の相手するなよ。

[241: 匿名さん]

株価１万３千円。都議会の自民圧勝で少しは上がると思ったんだけどなあ。

[242: 匿名さん]

ギリスレでは自演勃発中！？
残念ながら、ほんとに変動で組んでる人はギリスレにはもう興味がないんだな。
レスする気にもなれない。

おっといかんいかん。言ってると固定さん％が来るからスルー体制万全なり。

[243: 匿名さん]

>>242
向こうで一人でやってるんだったら、そのままそっとしておいてやれよ。
いちいち固定のことを話題にしなくてもいいよ、ここは固定関係ないスレだし。

[244: 匿名さん]

242こと変動サンぱぁ、お疲れ様です。
今日は一人何役ですか？

[245: 匿名さん]

>242

本当だあっちで自演ギリ変が放置されてる。
ってオチは242が書き込んでました！だろ？
もう脱帽です。

[246: 匿名さん]

円安なのに設備投資が増えないもようなり。

[247: 匿名さん]

242は戦場で頑張ってます。クッ…

[248: 匿名さん]

常連粘着固定3%

[250: 匿名さん]

私はギリ変ですが何か？

[251: 匿名さん]

変動サンぱぁ。
必死やね。

[252: 匿名さん]

必死ですが、それが何か？

[253: 匿名さん]

何度見てもこっちが恥ずかしくなる。
殿堂入りです。

>>196
固定さん％が勝手にこっち来るんだからしょうがないだろ。
奴が来た時点でここは戦場なんだよ。
んな呑気なこと言ってる奴はメンするぞ！
嫌ならお前が向こうへ避難してろ。
No.198 匿名さん [2013-06-23 23:49:31][×]

[254: 匿名さん]

笑かすなよ

[256: 契約済みさん]

おばあちゃん、夫婦、子2歳　4人家族世帯収入　現在　年800で　
フラット３５Ｓ　0.7　2600万借入で計画中です。来年1月ごろ実行　2.0～2.5％かな
最初の5年で繰り上げ800万　5年後の世帯収入の見積もりが年400
20年後が年200で考えているのですが　　
変動の方がリスクが少ないでしょうか？　

[257: 匿名さん]

また勘違いギリ変が放置されてるー！

[258: 匿名さん]

256が作り話過ぎる件。

ヤラセならもっと有り得そうな例にしては？

[259: 匿名さん]

ここは一体何のスレっすか？？

[260: 匿名さん]

我慢出来ずに性懲りも無く張り付いてる固定さんの釣り堀なんじゃない？
変動が安泰過ぎて過疎ってるからな。

[262: 匿名さん]

さあ釣りの時間だ。

粘着固定　金利3%

[263: 匿名さん]

しかも田舎の中古マンション(車必須)

[264: 匿名さん]

住宅ローン金利上昇　「固定」の借り時を逃すな
http://www.nikkei.com/money/features/36.aspx?g=DGXNZO5578096003062013E...

[265: 匿名さん]

固定さん…ご愁傷様です。
心中お察ししますw
ダメだ笑いが止まらないw

[266: 匿名さん]

>>264

深田晶恵と大賀智子の言うことを信じて住宅ローンを借りた人は悲しい結果に・・・

日経新聞を読んでいない日経新聞記者

http://ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11204143008.html
http://ameblo.jp/hideji-ikegami/day-20120924.html

上記の日経新聞記事は今年の2月1日、「1年後に1%金利上昇したら」という前提で変動金利が危険だといっていましたが、1%どころか全く動かない可能性が非常に高いといえます。

ちょっと調べたら、FPの深田晶恵さんはあの記事で大賀記者の作成した図を絶賛していました。残念ですがお二人共ポイントがズレています。どーでもいいところに注力し過ぎて肝心なところが全くおわかりになっていません。

変動金利を否定するFPの不勉強さ
http://ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11489578896.html

中嶋さんは10年前の住宅ローン事情をわかっていません。10年前の主流は変動金利ではなく「3年固定1%」。ですから、2003年12月にダイヤモンド社&深田晶恵さんのコンビが出した「住宅ローンはこうして借りなさい」という単行本の表紙には「大人気の1%ローンは借りてはいけない！」と書いてあるのです。

ちなみに、2006年3月に出た【新版】というのには「1%ローンは3年後に家計破綻も!!」と書いてあります。

http://ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11408296673.html
彼女の「金利は何が起きてもおかしくない」というその言葉が一番おかしいです。彼女が全額変動金利で勧められないのは知識不足と保身です。それに、元金と利息を確認すれば、ミックスプランには彼女の期待している効果がないことくらいはすぐにわかります。

記者の方達は「文章を書くプロ」であって（中にはプロとも記者ともいえないの もいますが）、ファイナンシャルプランニンングのプロではありません。彼らが記事を作るためにあれこれを発想することはいいことなのですが、それが「現場」に照らし合わせたときに「優先順位が高いか」「根拠や妥当性はどの程度存在するか」という判断は我々FPがやるべき仕事です。

そして、なにより私達FPは机上論よりも現場を優先するべきですが、メディアに登場するFPは現場知らずばかりなので机上論ばかりを捻出します。それでは説得力はありませんし、無責任さ満載です。今回私に取材の依頼をしてくださった記者の方は柔軟にやり取りをしてくださり、気持ちよく仕事ができました。

[267: 匿名さん]

昔の変動って高かったんだな。
ここの常連さんが最初に借りる時も高かったの？

[268: 匿名さん]

変動さん…ご愁傷様です。 追い込まれ過ぎですよ。
心中お察ししますw
ダメだ笑いが止まらない。

>>196 =265です。
固定さん％が勝手にこっち来るんだからしょうがないだろ。
奴が来た時点でここは戦場なんだよ。
んな呑気なこと言ってる奴はメンするぞ！
嫌ならお前が向こうへ避難してろ。
No.198 匿名さん [2013-06-23 23:49:31][×]

[269: 匿名さん]

266長いね。
しかも内容は…。残念。

[270: 匿名さん]

>>269

奴らは2000年の時も2006年の時も金利は上がる、固定で借りる最後のチャンスってメディアで騒いで本まで出してるんでしょ？信じて固定にした人はこいつらのせいで数百万をドブに捨てさせたのにも関わらず、未だに金利は上がる、固定で借りる最後のチャンスと言い続けてる。

まずは予想を外して大損させた人への謝罪が先でしょ。

こういう不安を煽るネタは売れるからって、同じ内容を10年以上出し続け、しかも、当たった試しが無いってどうなんだろう？

[271: 匿名さん]

損とか得とかじゃないんだよ
変動金利型ってのは月々の支払いおよび、支払い総額未定のローンってことだけで十分恐ろしい金融商品だ。
まともな金融当局や政府だったらまあ許されるけど、
いまの安倍→黒田体制は背水のギャンブルに出ているわけで、
これはもう想像を絶するリスク（変動幅）をもたらす可能性を秘めています。

1990年代半ば日本における「ゆとりローン」
2000年代後半アメリカにおける「サブプライムローン」
そして、2010年代半ば日本の「変動金利型住宅ローン」
と10年後に言われないようにお祈りいたしますよ、
フフフ

[272: 匿名さん]

>>271

日本における住宅ローン大失敗の人って常に公庫（機構）っていう。

安倍→黒田体制は我らの親世代が経験した極限までローン組んで家買ったら数十年後に数十倍の資産になったってお宝になるか失敗して固定がアホ見るかどっちかだし。

[273: 匿名さん]

>271

固定君というのは本当にバカだから、根拠のないことを
もっともらしく書いたりするんだよね。今回のレスで最もおかしいのはここ。

＞いまの安倍→黒田体制は背水のギャンブルに出ているわけで、
＞これはもう想像を絶するリスク（変動幅）をもたらす可能性を秘めています。

自分でもよく説明できないことを、気分とか雰囲気だけで断定するのはやめてくれる？
あなたの書いていることは、「暗闇にはお化けがいるに違いない。」という戯言と同じレベルですよ～。

[274: 匿名さん]

わざわざ安心安全な固定食材が歴史的低価格でそこあるのに、
ってことはあるでしょうね。

変動は更に激安を求めてあちこちのスーパーで変動食材を買ったわけで。

うちは子供もいますから固定食材を食べさせてます。

[275: 匿名さん]

>272

おいおい全然文章になってないぞ。
何をそんなにうろたえているんだ？？

[276: 匿名さん]

うろたえてる＝固定を選んだのに変動スレが気になって仕方がない

[277: 匿名さん]

>>273

「変動は絶対に上がりません！私が保証します！」って周囲に言って安心させてやれよ。
絶対に上がらないなら商売できるよ…

[278: 匿名さん]

変スレが気になる？？
はたして、ここを変動スレと認識している人間が何人いるかな。
動物園に珍獣みたさに来る感覚じゃないかね？
餌やりもできる的な。

[279: 匿名さん]

>277

ますます持ってバカだね。断定してもらえない限り、
物事を信じないタイプ？

そんな人に限って、「この商品は絶対もうかります。」
という言葉につられて、くだらない投資商品に手を出したりするんだよね。

世の中に絶対はないよ。よく覚えておきたまえ。

[280: 匿名さん]

>278

檻の外にいるみたいな感じでレスしているけど、
本当は自分の方が檻の中にいるってこと、気付いた方がいいんじゃない？

[281: 匿名さん]

>>278
気になるから、関係無いスレに張り付く。
何を求めてるのかは知らないけど、ストレスを抱えてるのは間違いない。

精神障害だな。

[283: 匿名さん]

>279

だから固定借りる人が増えてるんでないの？

絶対は無いよね？って話に対して
上がりようがない！ちょっと考えたらわかるだろ！って言ってましたやん。変動さん達。都合いいね。

[284: 匿名さん]

住宅ローン金利、３カ月連続引き上げ　３メガ銀

http://www.asahi.com/business/update/0626/TKY201306250545.html

[285: 匿名さん]

東京五輪決まれば景気浮揚にプラスになる？

[286: 匿名さん]

>284

着々と外堀埋まってきましたね。

[287: 匿名さん]

信託銀行は短期を下げてくみたい

＞http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013062501002696.html

＞固定２年0.5%
＞固定３年0.55%
＞固定10年は据置

[288: 匿名さん]

かなり笑える珍獣達の迷言

有名ってすごいね。妄想なのか？完全に逝ってます。

>たしか有名なセリフあったよね。
「変動スレにしがみついている固定は利息に魂を縛られている人だ」
だったような、固定さん％にピッタリな言葉だよ。
No.214 匿名さん [2013-06-24 00:25:43][×]

[289: 匿名さん]

若手芸人の登竜門か？

[290: 匿名]

>286
長期金利の話をされても、だから何？って感じ(笑)

[291: 匿名さん]

>290

と言いつつ反応してしまうのは日々怯えられている証拠ですね。
大丈夫。あと1〜2年は上がりませんよ。
多分。（笑）

[292: 匿名さん]

固定金利が変動（上昇）し、変動金利は当面変動なし。

[293: 匿名さん]

>283

何を言っているんだか。バカな固定くんたちが、
アベノミクスで明日にも金利が上がるとか、長期金利が上がるから
変動金利も上がるとか、財政破たんするから変動が危険だとか、
訳の分からないくだらない世迷言を繰り返していたという状況において、
「そんなことはあり得ないよ。」と言っていたんですよ。
未だに世迷言を信じている固定君たちもいるみたいだけどね。
そんな奴の相手をしているこっちの身にもなってほしいね。

そんなバカなことを言っている相手に対しても、言葉を正確にして、
「そういう可能性もあるけどね。」などと相手してあげる義務があるかしら。
ばかにはばか、っと言っておけばいい、というのが私の考え。

>291

あと１～２年？まだそんなこと言っているの？
信じられない。低能過ぎて笑える～。

[294: 匿名さん]

円暴落とハイパーインフレで、日本は復活する
http://toyokeizai.net/articles/-/14242

[295: 匿名さん]

>293

なんでそこまで必死なんですか？
そこまで過敏にビクビク反応しなくても。
気持ちはわかりますよ。頑張りましょう。

ただ話が長い上に内容が全くないですね。
センスのかけらもないってのはギリ変さんの専売特許ですか？？

低脳過ぎて笑える〜！

[296: 匿名さん]

>293

伝説の矛盾発言
よく覚えておきたまえ！

>277


ますます持ってバカだね。断定してもらえない限り、
物事を信じないタイプ？

そんな人に限って、「この商品は絶対もうかります。」
という言葉につられて、くだらない投資商品に手を出したりするんだよね。

世の中に絶対はないよ。よく覚えておきたまえ。
No.279 匿名さん [2013-06-25 22:16:34][×]

[297: 匿名さん]

>>294

藤巻ｗｗｗ

[298: 匿名さん]

>293

確かに君はセンスなさ過ぎ罪やね。

[299: 匿名さん]

>296

自分で書いている意味が分かっていないみたいだけど。
まさかとは思うけど、明日になって変動金利が上がったり、
長期金利と変動金利に因果関係があるとか思っているタイプ？
財政破たんすると変動のみが危険とか。

まさかね。いくらなんでも、そこまでバカではあるまいて。

[300: 匿名さん]

＞センスなさ過ぎ罪やね。

その言葉にこそ、センスがないってこと、
気付いている？いくらなんでも。。。釣り。。。？

[301: 匿名さん]

>300

君に実に相応しいだろ！
なーに礼にはおよばんよ。

[302: 匿名さん]

結局さあ、ここに来る固定君たちって、
バカだから、将来予測ができないんだよね。

だから、妥当な将来予測を示しても、
変な疑いを持ってしまって、まともな選択ができないし、
逆に、角度の低い、占いみたいな将来予想に、
ある程度の可能性を感じてしまって、
混乱した恐怖感を持ってしまっている。

びくびくしている、とか、不安でしょうがない、とか、
そんな言葉を、変動派に移しているみたいだけど、
結局は、固定君自身の不安感を、他人に投影、同一視している心理と読める。

年末にアベノミクスに踊らされて、「来年にも金利が上昇する。」とか言っていた
固定君、ちゃんと反省してほしいよね。

[303: 匿名さん]

>299

君と同じギリ変279号が書いてるんだよ。
そんな間抜けなこと聞いてどーすんの！？
信じられない。低能過ぎて笑える～。

[304: 匿名さん]

バカな固定君たちにもう一度読んでもらいましょう。
以下のレスは、123に書かれてあったもの。

だからさ、違うって。アベノミクスに失敗も成功もないの。
そもそもこうなることは最初から分かっていたこと。少なくとも、
ここにいる変動派にはね。

アベノミクスに過剰な期待をかけていたのは、ここに来ていた固定君だけ。
今さら「無関心」を装っているレスが多いけど、見たらわかるって、
去年の年末頃のレス。本当に腹を抱えて爆笑するくらい、
バカなレスが多いからさ～。もちろん低能な固定君のレスなんだけど。

そんな書き込みがあるのに、今さら「無関心」というのもね～。

[305: 匿名さん]

>303

うん。だからさ、あなたの言っていることが、
日本語として破綻しているの。
笑える～、とか言っている自分が笑われているんだよ。
もっと国語の勉強をするか、帰って寝るか、どちらかにしたら。
おばかさん。

[306: 匿名さん]

相手するだけ無駄なのに
スルーできないのも罪だね。

[307: 匿名さん]

>306

まあ、そうですよね。
もうちょっとだけですから、
お許しを。

[308: 匿名さん]

>301

残念ながら、そんなセンスのない言葉は
願い下げにしてほしい。

だって。。。「センスなさすぎ罪」だよ。。。
書くだけでも恥ずかしい。。。馬鹿すぎる。。。
本当に最悪。。。

[309: 匿名さん]

>304
相手がバカだってわかってれば
バカには何言っても理解できないってことに気付いたほうがいいかと。
同じ土俵に立ってたら、あなたもバカと同じってことですよ？

[310: 匿名さん]

>307
了解です。
固定さんはここ2日間の書き込みで
相当逆上してるようなので
そっとスルーしてあげるのが大人の対応ではないかと思います。

[311: 匿名さん]

>304

再張り付けありがとう。
傑作だよな！珍獣迷言。
でも戦場発言に比べるとパンチ無いな。
低レベルな内容ではあるけど。

[312: 匿名さん]

ギリ変さん達がスルーできないのは図星だからに他ならない。
でなきゃこんな馬鹿丸出しのレスしないでしょ。

[313: 匿名さん]

>309

馬鹿なんで。

[314: 匿名さん]

>308

何度も言うがあんたに相応しい言葉を選んでくださったんだよ。
理解力なさ過ぎ…

[315: 匿名さん]

あのぅ、ここは変動金利検討スレでいいんでしょうか？

[316: 匿名さん]

5年ぐらいの短期なら別ですが、超期ローンの場合、どの金利タイプがとか正解はないからな～

[317: 匿名さん]

住宅ローン金利、3か月連続引き上げ

http://www.j-cast.com/s/2013/06/26178062.html

ジリジリきてますね。

[318: 匿名さん]

≫312 正解！

[319: 匿名さん]

大人ならスルーしろよ。

荒らす事だけが目的。反応すれば固定さんの思うツボ。