変動金利検討スレ（テンプレ参照） その６

[匿名さん]

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[141: 匿名さん]

>>138
固定さんってなんで我慢ができないんだろうね？

>>140
頭大丈夫？
せめてテンプレは実行した方がいいんじゃない？

[142: 匿名さん]

>138.141

良識ある一般方々のご意見ではないでしょうか。
言ってることメチャクチャだもん。変動さんたち。
クサレテンプレ崇拝はまだしも人に押し売りするなよ…。

[143: 匿名さん]

>141

夜中までたいへんだね。
眠れないのかい？

[144: 匿名さん]

株価１万３千～５千円。対ドルも９０～１１０円。
このくらいが今の日本経済の妥当ラインなんだろうね。

[145: 匿名さん]

>>142
クサレテンプレ押し売りって、、、
テンプレって「最低これ位繰り上げ返済できるように余裕持とう」
というただの目安だぜ？

固定さんはテンプレのどこらへんが腐ってると思ったの？

[146: 匿名さん]

>145
調子に乗るから、いちいち固定の相手なんぞするなよ。
お前ら邪魔。

[147: 匿名さん]

相手にするから荒れる。
元々荒らし目的なんだからまともな議論なんて無理。

大人ならスルー。

[148: 匿名さん]

>145

目安でもいいけど、当たり前のことを掲示板で熱く語る理由ってなんなん？

[149: 匿名さん]

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。

これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[150: 匿名さん]

>149
長すぎて読む気がしない。
内容も目新しくないし。

[151: 匿名さん]

>150
テンプレ参照。新しいも古いもなし。
それだけ。

[152: 匿名さん]

>151
うざいだけ。

[153: 匿名さん]

>152
しつこいだけ。

[154: 匿名]

変動さんも悪気はないんだろうけどなにかとテンプレ
に誘導するのは見ている人は気持ち悪いよ。

そういうのはサラッとしとくべきかと。
この辺はセンスの問題だから少しわかりにくいかもだが。

[155: 匿名さん]

ただの繰り上げ返済すら認められないのもどうかと思うけど。

[156: 匿名さん]

>153
空気読めないだけ。

[158: 匿名さん]

以降固定のスルー推奨

[162: 匿名さん]

>>154>>159
ひょっとして繰上げすら出来ない方ですか？

[164: 匿名さん]

162 ただの繰り上げを、さも特別な秘技のように自慢してるのは変動さんやん。繰り上げなんて常識でしょ。

[165: 匿名さん]

常識の繰り上げに噛みつく奴ｗ

[167: 匿名さん]

テンプレ否定でた！
よほど常識である繰り上げが歯痒いんだね。

[168: 匿名さん]

テンプレ（繰り上げ）返済できない固定さん。

[169: 匿名さん]

テンプレ基準である３％すら、自身の固定金利がオーバーしているため
健気にテンプレを否定してしまう。
そんな常連固定です。

[170: 匿名さん]

３％越えてる金利で固定じゃ生活厳しいだろうね。
でも当時はそれが「常識」だったんだから仕方がない。

[171: 匿名さん]

いいね。
組みしやすい実行年の固定さんしか相手にできないんだね。そこにしか救いがないのはわかるけど…
バカ度合い底無しだね。

[172: 匿名さん]

変動に借り換えもできず、繰り上げ返済もできない。
このスレでテンプレ返済の方法を見ても参考にすらならない。
なぜなら３％を超えてるから・・・

[173: 匿名さん]

だからテンプレ返済が古いって言いたいんだよ。
だって高い金利で固定しちゃったから繰り上げできないんだもん。

[174: 匿名さん]

固定の立場で繰り上げできてればこんなスレ来ね～よ

[175: 匿名さん]

テンプレ返済ってあれでしょ？
ただの繰り上げ。そんなの常識じゃん。みんなやってるよ変動は、だからこのスレあるんだし。
固定？知らねーよ。
しかし変動スレ荒すってことはあれだよ、繰り上げできてねーんだよ。
だから荒すんだよ。それしかないじゃん理由なんて。

[176: 匿名さん]

変動なんて金利が１％切っててさらにローン減税の戻りもあるのに
ギリで生活カツカツなんて奴がいるのか？
それこそ絶滅危惧種だろ。
固定で３％逝ってる奴は利払いでいつまでたっても借金減らないから
そりゃあ厳しい奴はいるだろうね。例えば噂の○定とかな。
言っちゃうと特定されちゃうし、ほら彼ってナイーブだからさ、そこは匿名で頼むよ。

[177: 匿名さん]

このご時世じゃボーナスの減額も避けられず
それが繰り上げ返済の唯一の頼みだったわけで
変動に借り換えるため銀行行ったら
残債を資産価値が下回ってた。駄目だって。
テンプレはいいから何とか金利だけでも下げたい。

[178: 匿名さん]

固定で３％逝ってるｗｗｗ

[179: 匿名さん]

あれ？固定３％どこ行った？

[180: 匿名さん]

常連固定君には、日頃の変動スレへの貢献に敬意を表して新しいネームを贈呈します
只今をもって彼の名前は「固定さん％」に決まりました。
おめでとう!(^^)!

[182: 匿名さん]

おっ、さっそく固定さん％が来たね。

[183: 匿名さん]

＞１８０

おもしろすぎ！！！

[184: 匿名さん]

>>159
ただの繰り上げ返済を否定する固定さんがいるわけで

テンプレを一言で言うと
ある程度余裕持って借りなよ
ってことなんだけど、
それを否定するってことはその方は余裕持って借りなかったのかな

[185: 匿名さん]

テンプレ否定なんてしてないんじゃない。
当たり前過ぎて何が言いたいの？って。
カツカツギリ変には繰り上げって珍しいんだね。

[186: 匿名さん]

ただの繰り上げをありがたがる変動さんがいる訳で。
みんな当たり前にやってることを何を今更？？
カツカツ過ぎない？

[187: 匿名さん]

よ！固定さん％。

[188: 匿名さん]

＞当たり前過ぎて何が言いたいの？
＞みんな当たり前にやってることを何を今更？？

それを変動スレで固定さん％が言ってるってことがいいね。その拗ねてる感じ最高。

[189: 匿名さん]

ギリ変しかおらんな。

[190: 匿名さん]

「固定さん％」なのか、「固定さん％さん」なのか
まあ「固定さん％」に「さん」付いてるから呼び捨てではないな。
なんて礼儀正しい人達なんでしょう。

[191: 匿名さん]

つんく。みたいな↑

[192: 匿名さん]

余裕を持って固定で借りてる普通の人なら変動金利を検討しましょうってスレにわざわざ執着して、当たり前の繰上げを飽きもせず攻撃したりしないよな、普通は。
普通の人ならしないな。

[193: 匿名さん]

固定さん％って超リアルじゃね？

[194: 匿名さん]

さすがに「粘着固定さん％」だと長いかな？

[195: 匿名さん]

そこまでいくと「粘着固定３％（カツカツ）」
※（カッコ）も読む
くらいにしないと。

[196: 匿名さん]

スレ違いだからあっちでやれ

ここは「テンプレ実行出来る人が変動を検討する」のスレ

固定VS変動はあっち。

なんでこっちでやんの？

わざわざ分けたのに意味無いじゃん。

[197: 匿名さん]

やべ、「粘着固定さん％（カツカツ）」 だった。
ついつい「３％」って書いちゃったよ。

[198: 匿名さん]

>>196
固定さん％が勝手にこっち来るんだからしょうがないだろ。
奴が来た時点でここは戦場なんだよ。
んな呑気なこと言ってる奴はメンするぞ！
嫌ならお前が向こうへ避難してろ。

[199: 匿名さん]

だいたい向こうのスレはギリ専用じゃないか。
俺ほんとにギリじゃないんだもん。
行く資格ないんだよ（トホホ・・・）

[200: 匿名さん]

「粘着固定さん％（カツカツ）」
なんか、うしろゆびさされ組の「かっことじとじ」が懐かしくなった。

[201: 匿名さん]

>198

戦場？バカ？変動の恥さらし？

[202: 匿名さん]

いつもメタメタにやられてんだよ！

[203: 匿名さん]

変動って結局何が言いたいんだ？？

[204: 匿名さん]

粘着固定さん％（カツカツ）の逆鱗に触れたぞー！
固定さん％の逆襲。

[205: 匿名さん]

向こうのスレに行くと
「ギリ専用固定」が３倍のスピードで襲いかかってくるらしい。

[206: 匿名さん]

まじめにやれよ！
ここは戦場だぞ！笑

会社でも痛い存在なんだろうなぁ。

[207: 匿名さん]

痛いってか見えないよね。さすがに３倍のスピードは。
「ギリ専用固定」の本当の恐ろしさを、我々はまだ知らない。

[208: 匿名さん]

207 意味がちょっと…

[209: 匿名さん]

やっぱ「ギリ専用固定」って赤いんでしょ？
大気圏突入時はさすがにレッドアラート鳴ってたけど
いつも赤いからわかりずらいんだよね。

[210: 匿名さん]

>199

ここはギリ専用じゃないの？

[211: 匿名さん]

>209 ピンクだよ青だよ。確か。

[212: 匿名さん]

戦場野郎はどこいった？ぷ

[213: 匿名さん]

何！ここのギリ変の体感金利は戦艦並の威力を持っているのか！！

[214: 匿名さん]

たしか有名なセリフあったよね。
「変動スレにしがみついている固定は利息に魂を縛られている人だ」
だったような、固定さん％にピッタリな言葉だよ。

[215: 匿名さん]

打ち込み速度が粘着固定さん％を超え始めている。
やばい！「ギリ専用固定」の襲来が近い。

[216: 匿名さん]

有名なセリフ。すごいね。
なんでこんなド級の痛いやつが多いんだ？
同一犯か？そうであってくれ。

[217: 匿名さん]

214 無いよ。

[218: 匿名さん]

今日の変動は凄いね。使徒：粘着固定さん％の攻撃を完全に防いでるよ。

[219: 匿名さん]

>198

もう一度言う。
戦場だかなんだか知らんがバカはあっちでやってくれ！

[220: 匿名さん]

記念すべき一日「固定さん％」誕生秘話。
粘着の歴史はこの日の為にあったといっても過言ではない。

[221: 匿名さん]

とにかくおめでとう。
君の粘着は無駄じゃなかったんだよ。
よく言ってたもんな「粘着は力なり」って
３％の固定もまだまだ継続だね。
よっ　固定さん％。　さすが　粘着固定さん％！

[222: 匿名さん]

都議選の結果に変動さんが動揺してるからかも。

[223: 匿名さん]

今度は都議選の結果ですか…。

常に何かと戦う変動さんには新しいネームを贈呈します
只今をもって彼の名前は「変動サンぱぁ」に決まりました。
おめでとう!(^^)!
決してア○だからではありません。お間違えのないように。

多分。

[224: 匿名さん]

218

本当スゴイよ！
明日月曜だから眠れないんかな？

[225: 匿名]

224

既に月曜になって５時間も過ぎているのに、気がつかないなんて…返済のために内職のし過ぎか？

[226: 匿名さん]

明日=翌日が月曜って意味だろ。
朝から必死過ぎ。きてるね。

[227: 匿名さん]

225

徹夜で働きすぎて、頭ヘンになってんだろ。

構わなきゃいいのに

[228: 匿名さん]

昨日は「変動サンぱぁ」はじめギリ変さんたちが都議選で民主に投票するも完敗でした。
仕方ないよね…。がんばれギリ変達！

[229: 匿名さん]

みんな分かっただろ？

最初から荒らし目的なんだから相手しても何のメリットも無いし相手の思う壺。大人ならスルーが1番。

[230: 匿名さん]

>229
確かに。
昨日の固定レスって煽り・荒らし・粘着のオンパレードだね。
ほっとくと今度は変動を装って異常な固定叩きを演じ、スレを汚しを始めるけど
結局はスルーするしかないんだろうね。

[231: 匿名さん]

あとはみんなで削除依頼。

[232: 匿名さん]

ここではアベノミクスをこき下ろしてるけど、
都民はおおむね評価しているようですね。冷静です。

[233: 匿名さん]

>ほっとくと今度は変動を装って異常な固定叩きを演じ、スレを汚しを始めるけど

え…？ヤバくね？この方。

[234: 匿名さん]

>>232

アベノミクスには一定の評価はするけど、打ち出の小槌では無いという事です。

最も大事なのは三番目の成長戦略だと思っております。企業が高収益を上げて、日本経済の成長率の上昇と物価の上昇、そしてそれを継続させる為に賃金の上昇に伴う個人消費の拡大。

ここまで来て始めてアベノミクスは成功したと言えるでしょう。

[235: 匿名さん]

物価上昇以上に可処分所得の上昇がなければアベノミクスは失敗だと思います。

[236: 匿名さん]

どちらかと言うとアベノミクスに否定的なのは固定さん。
物価だけが上がって賃金上昇が無いとか、国債が暴落するとか。

何でそんなに悪い事ばかり考えるのか不思議。

[237: 匿名さん]

>236

全部変動さんが主張してることじゃん。

[238: 匿名さん]

ここって変動金利検討スレですよね？

[239: 匿名さん]

戦場らしいよ。

[240: 匿名さん]

乞食な固定の相手するなよ。