変動金利検討スレ（テンプレ参照） その６

[匿名さん]

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[1: 匿名さん]

過去スレ参照

「変動金利検討スレ　５」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330466/

[2: 匿名さん]

実はドル円２００～２５０円くらいで
日本製品を世界に叩き売って得た巨額の金をＯＤＡに回す。
ってやり方がいいような気がしてきた。持ちつもたれつね。
大陸なんてアフリカに避難されだしてるから。略奪だと。

[3: 匿名]

たかさなや

[4: 匿名]

３です。

すみません間違えました。

削除願います。

[5: 匿名さん]

>実はドル円２００～２５０円くらい

今日本製品は日本で作ってないから円安になってもあまり意味が無いよ。
実際これだけ円安が進んでも貿易赤字が解消出来ない。

むしろ輸入物価が上がって大変なんじゃないの？電気代ガス代ガソリン代が今の3倍になるよ？

[6: 匿名さん]

シェール革命起こっても３倍になる？

[7: 匿名さん]

シェール革命じゃ石油製品安くならないんじゃね？
エネルギー以外も資源や食料は3倍になるでしょ。

海外旅行なんて誰も行かなくなるとか。

[8: 匿名さん]

>7
あり得ない。
資源や食料の値段が３倍になった時の所得はどうなる？
シェール革命がアメリカでマジで起こったら、明らかに円安のデメリットを帳消しにするし、それどころかお釣りが来る。

[9: 匿名さん]

>>8

シェールガス「革命」はピークオイルに猶予を与えてくれないと確証している。　（ル・モンド紙）
http://www.diplo.jp/articles13/1303gazdeschiste.html

シェール革命という高貴なウソを信じる日本
http://toyokeizai.net/articles/-/13546

◎鳴り物入りで始まった「シェール革命」だが、特にシェールガスはパイプラインがなければアメリカは輸出することができない。その肝心のパイプラインがまったく整っていないのが現状である以上、シェールガスがアメリカから世界、とりわけわが国に向かって噴き出してくるのは“今”ではなく、“将来”である。今から大騒ぎすべき話ではない。

◎つまり「シェール革命」が最盛期を迎えるまでにはまだ時間があるのだが、その間、ほかの国々が指をくわえて待っているとは考えづらい。ナイジェリアなどほかの産出国は温暖化効果ガスこそ大量に出るものの、従来型の天然ガスや原油のダンピング（廉売）を一斉に始めるはずだ。そうなった場合、採掘に費用がかかるため高めの価格設定しかできないシェールガス／シェールオイルにまで触手が伸ばされるのかは甚だ疑問である。

◎ さらには「シェール革命」と言いつつ、アメリカ自身が次世代移動体として電気自動車や水素燃料電池車の開発を加速させているのが大いに気になる。実際、オバマ政権はこの方向に具体的な形で歩み出しており、3月15日にイリノイ州で行った演説で同大統領はこれら「ガソリンを使わない自動車」の実用化のため、今後10年間で20億ドルほどを拠出すると表明したばかりなのである。「シェール革命一本であくまでも行く」という気合いは微塵も感じられないのだ。

[10: 匿名さん]

>9
２つのリンク先の理論なんて、ただの持論だろ。
二つ目なんて、原田研究所の原田代表の言葉。
笑っちゃう。

[11: 匿名さん]

>>10

仮にシェール革命が起きて世界のエネルギー事情が大きく変わったとしてなんで為替が1ドル250円になってるのに輸入品で有る資源や食料が3倍にならないの？

シェール革命が起きると日本以外の全ての海外製品の値段が1/3になっちゃうの？

[12: 匿名さん]

なんで為替がそんなレートになるの？
シェール革命だけで為替は決まらないだろ。

[13: 匿名さん]

>>12

元々為替レートが200円250円になったらって前提でシェール革命有るからそうなっても問題ないって話じゃないの？

[14: 匿名さん]

円安になってもいいことないのかな？

[15: 匿名さん]

日銀 出口論 尚早

[16: 匿名さん]

異次元緩和のパラドックス

[17: 匿名さん]

>15
>16
だからどうしたの？

[18: 匿名さん]

>>17

自分で考えろ！

[19: 匿名さん]

>18
掲示板の意味が分かってないね。
新聞貼り付けてどうするの？
自分の意見を戦わせてでしょ。

[20: 匿名さん]

某変動スレの荒れ放題より100万倍マシ

[21: 匿名さん]

同Levelでしょ。
所詮変動さん。

[22: 匿名さん]

>>21

掲示板の意味が分かってない書き込みですね。

[23: 匿名さん]

>>21

掲示板を荒らす人と変動金利に影響するであろう新聞の記事を掲載する人が同レベルって。。。

むしろあなたが書き込まなきゃいいんじゃないの？

一番レベルが低いのはあなた。

[24: 匿名さん]

怖くないスレがギリしか駄目ってなったから、こっちに移住。

[25: 匿名さん]

あと向こうはテンプレ返済も駄目だって言うから・・・

[26: 匿名さん]

あっちがギリ限定になったら変動さんいなくなっちゃうんじゃないの？

[27: 匿名さん]

>26
あなたはギリなんだから
向こうのスレだよ？

[28: 匿名さん]

>>27

そういうのやめなさい。荒れるから。あっちでやって。

[29: 匿名さん]

>28
悪い、顔なし連れてきちゃった。

[30: 匿名さん]

=>23.
ただ貼り付けてなんの意味がある？
しかも写真…

[32: 匿名さん]

女性セブンしか読まない固定さんのために貼り付けて頂いてるんだろ、ありがたく思え。

[33: 匿名さん]

新聞記事写真を貼り付ける人は写真貼るだけでコメントは一切付けないから
記事の内容が実はよくわからずってパターンでは？

多分だけど記事の内容がどういうことなのか誰か教えてって感じに見える。

[34: 匿名さん]

コメントつけなくても自明でしょ、という意味にも取れるよね。
いちいち解説するのも面倒だろうし。

[35: 匿名さん]

テンプレ用の変動スレなんだから固定さん関係ないでしょ。
固定でも活用できるテンプレ返済ってなら、まだわかるけど。

[36: 匿名さん]

＞＞３３

おまえがこの掲示板に一番ふさわしく無いようなので二度と書き込まなくていいから。
掲示板で一番のルール違反ははスレ違いの書き込みをするお前のような人間。

[37: 匿名さん]

>>36

まさしく貴殿のことでは！？

[38: 匿名さん]

4390万の新築物件を契約した者です。
当初は変動のフルローンを考えていたのですが、
800万ほど動かせるお金ができたので、頭金を入れて3590万のローンにしようかと考えています。35歳、35年です。このような場合、頭金として使うのが賢いのか、とりあえず現金を持っておいて繰り上げにするのがよいのか、どちらも変わらないのか、どのように考えるのが正しいのでしょうか？　頭金を入れても、住宅ローン減税は満額で対象になります。
詳しい方、お願いします。

[39: 匿名]

>38
その800万を除いて貯蓄がどれだけ残るか、
ではないでしょうか？

[40: 匿名さん]

＞住宅ローン減税は満額で対象になります。

お聞きしますが、新築物件の契約で今年入居であれば
ローン減税は最大でも３０００万（控除は３００万）までではないでしょうか？
もしそのようであれば、年収にもよりますが
８００万は繰上げせずに、減税期間である１０年間は手元に置いておいた方が良いと思われます。

[41: 匿名さん]

>>38
失礼。文章をよく読んでませんでした。
頭金を入れた状態で３５９０万円なんですね。
きちんとシミュレーションしてみないとわかりませんが
１０年後に残債が３０００万ジャスト位を目安に繰上げしておくとメリットを享受できそうです。

[42: 匿名さん]

>>38
普通預金や定期預金などの流動性の高い資産1000万確保し、残りを頭金にする。
既に1000万超えてるなら800万はほぼ全額頭金にする。

[43: 匿名さん]

うーん、皆とちょっと意見が違うな。
変動1％未満の金利の場合、住宅ローン減税の上限を切るまでは繰上げ貧乏にならない程度(個人的な目安は年収手取り相当の流動資金)残して全力で繰上げ、残債が減税上限を切れば繰上げは停止して逆ザヤ期間は貯蓄、逆ザヤ期間が終わればテンプレ程度の繰上を勧める。
面倒なら最初からテンプレ相当の繰上でもよいけど。

[44: 匿名さん]

〉39, 40, 41, 42, 43さま
38です。皆さん、お返事ありがとうございます。
実は800万を頭金にまわすと、預貯金は300万程度になります。
住宅ローン減税は私の物件では200万までだと思います。たぶん長期優良ではないので。
そのため10年後の残ローンが2000万を超えていればよいかと理解してました。
資産運用等の知識が全くありませんので、皆様のアドバイスは有り難く読ませていただきました。
皆様の意見には、「預貯金はある程度は残しておく」が共通するように思います。
それにはどのようなメリットがあるのでしょうか？
素人考えでは、月々の支払額が少なくなることにメリット（安心）を感じ、預貯金を全て頭金にしたい誘惑にかられます。
ローン慣れしてないからですかね。長文すいません。

[45: 匿名さん]

やはり、消費税増税は景気を冷やし、利上げ時期を遅くさせる事になると思います。

[46: 匿名さん]

5年前と比べ、円安の恩恵は少なくなっているようです。

[47: 匿名さん]

結果次第で日本の為替と株価にも大きな影響が有りそうです。

[48: 匿名さん]

>>44さん
家具や家電などはちゃんと揃えていますか？
もうすべて大丈夫とか今まで使ったものと考えていても
新築に入れた途端に調子が悪くなったり古さ感や合わない感じが出てしまいます。
また今まで必要なかったが新居になったとたんに急に必要になったりもします。
それなりに買い揃えると１００万円近くあっという間に使ってしまいますよ。

[49: 匿名さん]

>44
正直、どれだけ流動資金を残しておけば緊急時の対応が出来るかは個人によるので、アドバイスが難しいところです。
一般論としては、3か月分の生活費で良いと言う人や、年収手取り半年分が良いと言う人も多いと思います。
300万の資金が外構や新居に必要な家電類他を除いた余裕資金の金額なら、私の場合は必要条件は満たすとは思います。

住宅ローン減税の上限が2000万の場合、2000万以下の分は逆ザヤでも残る金額にはローンの利息が掛かるので、
＞素人考えでは、月々の支払額が少なくなることにメリット（安心）を感じ、預貯金を全て頭金にしたい誘惑にかられます。
とおっしゃるとおり、繰上げ貧乏にならない程度には繰上げておくほうが良いと思いますよ。

[55: 匿名さん]

>新聞屋さん

情報ありがとう。参考になる。

[62: 匿名さん]

〉48, 49さま
38, 44です。
お返事ありがとうございました。
家具代等は別に計算してます。
ご指摘の通り、家具の見積りをしてみたら意外と高額で驚いているところです。
少ない情報で回答しづらいところ、参考になるアドバイスをありがとうございます。
ある程度は手元に残しつつ、様子をみたいと思います。
最悪、ローン残高<売却額、月の返済額<貸した場合の賃料、を維持できれば精神的には落ち着いていられます。
そのあたりを考慮して頭金（または繰り上げ）の額を決めたいと思います。
丁寧なアドバイスをありがとうございました。

[63: 匿名さん]

いやあ、物価は着実に上がってきてるのに思ったより景気が良くならない。

[64: 匿名さん]

>63
それ、反対でしょ。
景気が良くなったから物価が上がる。
これが普通。
今の物価上昇は一時期より円安が進み輸入コストが上昇したことによる製品への価格転嫁。

[65: 匿名さん]

そうなんだよね。円安の恩恵が意外と少ない。みたいな報道がやっとされだした。

[66: 匿名さん]

1ドルが80円を切る円高が続き、日本企業はこぞって海外へ生産拠点を移した。
それによって為替変動が企業業に与える影響が低下し、円高に対する耐久力が増した。
しかし、急に円安になったからといって海外拠点を手仕舞う訳がなく、輸入コストが上昇するデメリットが目立ち始めたということ。

[67: 匿名さん]

もはや円安はメリットよりデメリットの方が大きくなりつつ有るようです。

[68: 匿名さん]

円安で好決算が続出してたんですけど…。
景気浮揚には実体経済の回復が前提だが期待感も大事。
そこにネガティブな情報をかき集めて喜ぶって。
景気回復を望めないギリ変って本当にどうなの？？
まさに日本国の低迷、苦悩にパラサイトしてるね。
勘弁してくれ。

[69: 匿名さん]

好決算の業界もあるけれど、日本全体で見たらそこまでの円安メリットはなかったってことじゃないの？

[70: 匿名さん]

民主政権のままだったら後2~3年で日本ごと沈没してたよ。
現政権はもしかしたら、と思わせてくれてる。今のところ。

[71: 匿名さん]

>68
誰も喜んでないよ。
ひねくれた解釈するな。

[72: 匿名さん]

好決算でも外貨建てだと税金は海外に払うんじゃないの？
利益を日本円にして日本で設備投資するとか日本人の給料上げるとかしないとダメなのでは？

[73: 匿名さん]

>72
少なくともこれまでの20年よりマシってことで

[85: 匿名さん]

だいたいここはテンプレ参照の変動スレなんだから
テンプレ返済してる奴にギりなんているのか？
もっと楽に構えなさい。

[89: 匿名さん]

このお金が投資や給料に回ればデフレ脱却は可能でしょう。

[90: 匿名さん]

>>78
ここは変動金利検討スレだから固定さんはお呼びでない。
変動〜固定〜スレへ行ったら、あちらで相手にされないからここまで出張？
呆れた人だな。

[91: 匿名さん]

変動金利の板で、固定金利の話は百歩譲っていいとしても（一応、金利つながりだから）
ギリギリなのか？ギリギリではないのか？の話はカテゴリすら違うと思うんだけど？
ギリギリの人は、変動でも固定でもギリギリ、ギリギリではない人は変動でも固定でもギリギリではない
これを踏まえれば、金利の検討にギリギリの話は意味がないことぐらい誰でもわかると思うんだけどね

[92: 匿名さん]

分かってて荒らしに来てるんでしょ。

相手にしないのが一番。

[93: 匿名さん]

スルーできるのが大人ってもんです。

[96: 匿名さん]

>89
いざなみ景気の教訓がなかなか活かされないんですよね。

[97: 匿名さん]

>>96

それでもローソンなどのように給料を上げる所もちらほら。外食産業は人手不足で時給が上がってきてるらしいし。

こんな感じがしばらく継続すればいい方向に経済が回り出すんじゃないですかね？時間は掛かりそうですが。

[98: 匿名さん]

そうなってほしいもんです。

そういえば、消費増税が遅れるかもしれないみたいですね。

[99: 匿名さん]

この状態で増税したら確実に景気後退しそうですもんね。

経済が加熱しだしたら利上げの代わりに増税ってパターンがいいような気がします。