オハナ北戸田ガーデニア PART2

[匿名さん]

販売開始されました。PART2でも有意義な意見交換をしましょう。

公式URL：http://www.087sumai.com/kita-toda/
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社に委託予定

＜全体概要＞
所在地：埼玉県戸田市美女木1-2-3他
交通：埼京線北戸田駅から徒歩9分
用途地域：工業地域(戸田市、第2種高度地区)
総戸数：277戸
間取り：3LDK～4LDK、68.18～85.41m2
駐車場:219台（平置27台（身障者優先2台、来客用3台分含む）、自走式192台、月額使用料 800円~9,800円 ※総戸数(277戸(レジデンスA/160戸、レジデンスB/117戸)に対応）
竣工:平成26年6月下旬 (予定)
入居:平成26年8月下旬 (予定)

[342: 匿名]

たまにこの物件を買えない人のネガって書く人いるけど、この価格で買えない人はそうそういないよ。

[343: 匿名さん]

340さん
残念ながら、私はここよりも1500万円位高い物件を買っていますよ。
まあ、信じていただかなくても結構ですが。

[344: 匿名さん]

オハナの環境の悪さで言えば、北戸田⇒玉川上水⇒八坂の順番だね。（平塚も良くは無さそうだけど実態はよくは知らない）
やっぱ、断トツで北戸田だけどね。
豊田と上福岡は環境はいいかな。

[345: 匿名さん]

ここに来る理由が解らない奴がやたらと多いなあ。
必死に（と感じる）「買うの止めろ～」「見送れ～」と念じている。
なんでそんなに親身になって心配してやっているのか、不思議でしょうがない。

[346: 匿名さん]

>335さん

>>高額な物件を買ってしまった人が、この物件の価格を見て後悔し、なにかとデメリットを書き込んでる？

>私もそう感じます。だから同じような書き込みをしないと気が済まないだけ。こんなことに貴重な時間を割かなければならな>いほど、精神的に追い込まれているのでしょう。気の毒に。


安いのは安いなりの理由があるんですよ。コストカットしてるって野村も公言してるでしょう？
逆にそれなりの価格のマンションにはそれなりの理由がある。
ブランドや構造や内装の質、立地、学区、路線、資産価値など。
そんなこともわからないなんて・・・・。

[347: 匿名]

>344さん
草加はどのへんにランクインするかが興味深い。

[348: 匿名]

良い物件を買って満足している人なら、わざわざマンション購入を検討していない地域のマンション検討掲示板に、
購入予定者やその地域を馬鹿にするような書き込みをする必要はないですよね。

デメリットを指摘するだけならともかく、320みたいな発言は本当に必要ないですよね。

[349: 匿名さん]

No.343さん
＞残念ながら、私はここよりも1500万円位高い物件を買っていますよ。
5000万代で東京でこんなに広い家買える？
このスレにいる自体、お前にはそのぐらいの能力がないということ
病院の神経質科に通うのをお勧めするわ

[350: 匿名さん]

347さん
344です。草加は気にはなっていましたが、一度も調べていないのでわかりません。

[351: 匿名さん]

こんな何の益もない書き込みが、今後も延々と続きそうだな。
みんな匿名だからって言い過ぎなんじゃないの。
まあ何を書き込んでも自由ではあるけど、良識のある大人なら、根拠の無い主観やただの感情論、誹謗中傷は止めたらと思う。
きみ、ここをストレス解消の道具に使わないように。
こう書き込むと、即効で反発がくることは見え見えだが。

[352: 匿名さん]

349は購入者かな？ほんとガラが悪いですね。

東京の市部ですが、ここと同じくらいの広さ（80㎡）で緑の多い環境の良い所ですよ。
でも、今は何よりも住民レベルに感謝という感じですね。

[353: 匿名さん]

ここが買えない人が僻んで書き込みしてるならまだ理解もできるけど、ここより高額の物件を買ったと言う人がこんなとこに出てきて購入者や検討者を貶してるとよっぽど不幸な人生を送っててストレスたまってるんだなと傍目には思えるよ。

[354: 匿名]

自分より劣る物件に住んでいる人をみて、優越感に浸りたい人が多いのかな。

[355: 匿名]

352が一人で住民レベル下げてるのか。
近隣住民は気の毒だな。

[356: 匿名さん]

賃貸暮らしの戸田市民が売れ残って
値下がりするのを待っているのかな?

[357: 匿名さん]

＞東京の市部ですが、ここと同じくらいの広さ（80㎡）で緑の多い環境の良い所ですよ。
寝ぼけたことをいうじゃない
80㎡で5000万代紹介してもらいたいぐらい。
夢を見るのはいいことだが、妄想はやめよう
もし住んだとしても東京からこちのスレにいる理由は？
お前のところのスレで仲間入れできず、今の住んでいるところに不満持っているやつか
かわいそうな人間

[358: 匿名さん]

＞自分より劣る物件に住んでいる人をみて、優越感に浸りたい人が多いのかな。
賃貸住んでいる人が多い感じがします。
優越感のある人ってそもそも自分より劣るところには来ないでしょうね。

[359: 匿名さん]

No.352と一緒に住んでる住民がかわいそう。

[360: 匿名さん]

東京の市部だと80㎡で5000万代はざらにありますけどね。
西武新宿線沿線だと80㎡で4000万円もざらですよ。
さすがに市部と言っても、吉祥寺駅徒歩圏では無理ですけどね。

ご自分で良くお調べになってみて下さい。

[361: 物件比較中さん]

＞東京の市部ですが、ここと同じくらいの広さ（80㎡）で緑の多い環境の良い所ですよ。

東京でそんなに広いマンションってあったっけ？それに5000万円代
どこかのちいさい駅？

[362: 匿名さん]

No.360

JRだと思ったら西武新宿線貧乏人の線か

[363: 匿名さん]

で、東京の市部に5000万円台のマンションを持つ人がなんで北戸田の検討スレで他人を貶してるの？

[364: 匿名]

ここより○千万円高いマンションに住んでますって書く人どこのスレでも見かけるが、匿名で自慢する意味もわからないし妄想だったらかわいそう。
どっちにしろ、この物件の検討スレにはいらない情報かと。

[365: 物件比較中さん]

あの～、ここの関係者の方々は他の書き込みへの訳のわからない内容の中傷ではなくて、もう少しこの物件のメリットを書き込まれた方がよろしいかと。
ここのイメージを下げるだけですよ。

[366: 匿名さん]

>353
>ここより高額の物件を買ったと言う人が

ここより安い物件を教えてくれ。

[367: 匿名さん]

>366
レーベン、サンクレイドル、プレシスで2600万以下のところあるじゃん

[368: 匿名さん]

>No.366
No.360の貧乏人線にいっぱい安い物件があるって
お気軽にどうぞ

[369: 匿名]

>365
メリットは安いことくらいしかないのですよ。

[370: 匿名さん]

だ・か・ら、ここより１５００万だかなんだか高い物件を買った人が、このスレを除いてる行為が、後悔している証ですよ。
自分の買った物件より安い物件のデメリットを見つけて、自分の高額な買い物が間違いじゃなかったと自分に言い聞かせたいんでしょ？
身の丈にあった物件を買って満足していれば、他の物件のスレなんて来ないですよ。

[371: 物件比較中さん]

370さん
そんな事はどうでもいいですから、この物件のメリットをお願い致します。

[372: 匿名]

・イオンが近い（人によってはデメリット？）
・埼京線で都内副都心方面へのアクセスが良い（沿線の物件全般に当てはまるけど）
・間取りに幅があり、80㎡以上も選択可能（戸田周辺の竣工前の物件は60～75㎡くらいのものばかりで差別化できていると思われる）
・駅徒歩10分圏内の競合物件（戸田周辺の物件）と比較すると割安
・無駄な共用施設は少ない
・万が一、荒川が氾濫した場合に、川口や戸田公園の物件と比較すれば被害は少なく済む（川口のあたりで堤防が決壊するリスクが高いらしい）
・全戸南向き

購入予定者じゃないけど、以前検討はしていたので思い付くメリットだけ挙げてみた。

[373: 匿名さん]

372さん
それって要約すると結局、価格が安いことがメリットという事ですよね。

まあ、荒川に近い物件との比較に限定すれば、洪水のリスクが低いというのは有りそうですね。

[374: 匿名]

価格が安いのは超メリットとして、他にもこんなメリットがあるよということでしょ？

[375: 契約済みさん]

そろそろくだらない言い合い終わりにしない？
このスレがある意味を忘れている気がする。

[376: 匿名さん]

メリット＝デメリット
価格安い＝土地が安かった
それだけ。
こんな、高速に近い土地なら今後山程でるでしょ。だから土地が安い。
よーく考えれば簡単な事ですよ。
オハナじゃなければここ選びますか。

[377: 匿名]

高速に近いだけの土地ならいくらでもあるかもしれないけど、都内へのアクセスが良い沿線沿いで、駅から徒歩10分以内で、近くに大型のショッピングモールがあり、マンション設備自体に不満の無い物件が、そんなに多く出てくるのでしょうか？
それとオハナだから買うと言うのであれば、オハナ=野村のブランドもメリットと
言えるのでしょうね。

[378: 匿名さん]

>370
>だ・か・ら、ここより１５００万だかなんだか高い物件を買った人が、このスレを除いてる行為が、後悔している証ですよ。

うちはここよりも3000万ほど高いところに住んでいますけど、後悔どころか買って間違えは無かったと思っていますよ。
駅前物件なのに、驚くほど環境が良かったので。駅前だけど1本だけ中に入ると静かな場所ってありますよね。
だけど歩いてすぐにスーパーも何軒もあるしレストランやドラッグストア、ファストフード、なんでもある環境。
他も完璧だったな～と思っています。
営業が見学や契約の時によく言っていたのですが、価格帯に応じて住む方が変わるといっていたのですが、
うちはともかくとして、みなさん本当に高所得者だらけで品のある方が多いというのが感想です。
TPOに合わせて出かけるときの装いも驚くほど変わるので、そういう事ができる方たちなんだな～と思いました。

オハナはイオンが目の前って、私はイオンをぶらつくのが好きなので、羨ましいと思っています。
安いマンションってことは、年齢層も低いのでお子様も多いでしょう。
お子様が多いと、共用施設や共用部分って痛むのは早いですよ。
私はファミリー層は好きではないので、オハナさんは私には合っていないと思います。
参加させていただいているのは、そこそこ環境を知っているからってだけかな。
あとはファミリー向けマンションってどういう感じなのかな～って興味からでしょうか。

[379: 匿名さん]

>370さん
あと、私とか他の方が2500万や3000万高い所に住んでいると書いていますけれど、
場所によってはそのくらい出すのは一般的というか相場がそのくらいなので、
別に分不相応に高い買い物しちゃったとか思っていないんですよ。

京浜東北線だと、川口・南浦和・浦和・北浦和・大宮、埼京線なら武蔵浦和あたりだと、
駅前、駅近物件は、そのくらい出さないとまともな物件が買えないんですよ。

別に嫌味でこれだけ出していると言っているわけじゃなく、相場がそういう場所なんていくらでもあるんですよ。
だから後悔がどうのじゃなくて、それくらい出すのを普通に感じているんです。高いとは思っていないですよ。

[380: 匿名]

荒れる原因になる話題を蒸し返してどうするの？
服装のTPOも大事かもしれませんが、あなたはまず掲示板でのTPOを弁えてから書き込みしてはどうでしょうか？

[381: 匿名さん]

勘違いも甚だしいので、考えを書いてみただけですの。

[382: 匿名さん]

>380
オハナ＝野村ブランドを期待するのなら、プラウドじゃないと駄目でしょう。
セカンドブランドは所詮セカンドブランドです。

ソニーをブランドとして位置づけている人が、ソニー傘下になった今はなきアイワをソニーとしてみていましたか？
アイワがソニー傘下と知っている人はどれだけいたのでしょう。
価格はソニーと同等で市場に出せましたか？そんなものです。ブランドで買うというのは。

[383: 匿名]

オハナを高級ブランドとは言ってない。
低価格でそれなりの品質を提供しているというブランドイメージが定着してきているから、立地に多少難点があってもオハナだから買おうと思う人がいるかもしれない。
それはメリットだろうと言うことです。

[384: 匿名さん]

今度は賃貸族ではなく
背伸びしてプラウドを買ってローン苦の人々でしょうか？

[385: 匿名さん]

こういう妄想というか、ネガに対する勝手な決めつけをするから余計に叩かれるんですよ。
挑発している人も暇だと思うけど、
なぜこの物件が特に叩かれているか、考えた方がいいと思います。

[386: 匿名さん]

３７８へ
品のある高所得者？なら品のない書き込みはしないですよ。

[387: 匿名さん]

「営業が見学や契約の時によく言っていたのですが、価格帯に応じて住む方が変わるといっていたのですが」
とありますが、どこの営業マンが言ってたんですか？最低ですね。
億ションを買う人間とあなたたちは違いますねぇって言われてるのと同じですよ。

[388: 匿名さん]

385さんの言われるとおりですね。
ここのネガはそれなりに事実に基づくものですよね。
勿論、それを良しとするかどうかは人それぞれの価値観しだいですが。

でもここの購入者？関係者？と思われるレスは384のように何の根拠も無い他人の書き込みに対する中傷的なものばかりですよね。
ここのイメージを悪くしているだけだということも理解できないのかな？

[389: 匿名さん]

ここの情報を検討の参考とするかしないかだけ。根拠の無い情報や単なる中傷的な書き込みになんでそんなに過敏に反応するの？無視できないほど悔しいの？反応すればするほど相手の思う壺だということが解らないかね。それとも、共謀してここの評判を落とす魂胆なのか。何が書き込まれていても、自分に有用でなければ読み流せば。

[390: 匿名さん]

価格帯で住む人間が変わるなんて、考えなくてもわかるでしょ。 業者に聞いたのは、3,000万円以下、5,000万円以下という二つのラインで大きく変わるそうですよ。

[391: 匿名]

低価格物件のスレは荒れてるね。

[392: 匿名]

北戸田のメリットはトランクルーム？アウトドアな趣味の人にはよい物件かも。

[393: 匿名さん]

>383
>低価格でそれなりの品質を提供しているというブランドイメージが定着してきているから

オハナってそんなに定着していないと思いますけど。


>387
>億ションを買う人間とあなたたちは違いますねぇって言われてるのと同じですよ。

別に構わないんじゃない？本当のことなんでしょうから。
知っています？大手デベの物件で、収入があってもデベの審査を通らないと契約できない物件があるのを。
デベが住人を選ぶマンションがあるんですよ。マンションってそういう世界もあるんですよ～。
うちはサラリーをいただいていますけど、確定申告に行かなければならない程度の収入は優に超えていますから、
別にお金に困っているわけでもなく、人並みの生活は充分にできているので何とも思いませんわ。
上には上がおりますし。

[394: 匿名さん]

>386
>品のある高所得者？なら品のない書き込みはしないですよ。

どこか下品な書き込みありました？本当の事を書いたまでですけど。
京浜東北線沿線の主要駅や武蔵浦和駅の駅前物件で、まともな物件を買おうと思うと
それなりに出さないと買えないのは事実でしょう？
オハナはイオンが近くていいですね。ってのも本音で言ったのですけど。
妬みですか？そういうの逆にお下品ですよ。

[395: 匿名さん]

>393

サラリーマンで確定申告ってことは年収2000万円以上ってこと？

[396: 匿名さん]

そうなるだろうね。
金持ちってうじゃうじゃいるよ。
貧乏そうなおじいさんが、実は地主なんて普通だからね。

[397: 匿名]

>393
このスレに何しにきてるの？

[398: 匿名]

この物件をキャッシュで買えば誰も叩かない。それぐらい余裕あるんじゃないの？

[399: 匿名]

キャッシュで買えたとしても、ここの住環境で何故購入したの？って言われますよ。

[400: 匿名さん]

確かに、ここの住環境でキャッシュで買ったら、間違いなくいったい何考えてるのと思いますね。

[401: 一般庶民]

誰が何といっても買う人は買う!!買わない人!!自称高所得の人はここは買わない!!だけのことですよ。
高所得の方は自慢の財力で内需拡大に貢献下さい。

[402: 匿名さん]

「自称」とか「自慢」とか、そんなに数千万の所得がすごいですか？
それなりに努力をしてきたから、夫婦ともどもその程度の稼ぎがあるだけです。
「！！」なんて感嘆符をつけまくるほどの事ですか？
いちいちヒステリックに反応しないでください。

[403: 匿名さん]

私は年収1200ほどですが、ここの購入を考えています。

[404: 匿名さん]

>393
>うちはサラリーをいただいていますけど、確定申告に行かなければならない程度の収入は優に超えていますから、
そんな人間がこちにいる理由は？
現実生活に不満で毎日妄想生活をしているタイプか

[405: 匿名さん]

なんでここはいつも荒れてるんだろ。

[406: 匿名さん]

ここが荒れるのは、404の様な意味不明な煽りをする購入者？（荒らしかな？）がいるからでは？

[407: 匿名]

自称6000万円と、それの相手をする奴がいなくなれば落ち着くんだろうけどね。

[408: 匿名]

うん、反応あると楽しいもんね。
無視したらそのうち消えるよ

[409: 匿名さん]

>No.393のような妄想者、、No.406のような意味不明の人間がいるから荒れている

[410: 契約済みさん]

うちは全額現金払いで購入したけど。

ロ－ンで買う人、現金で買う人、買わない人、人それぞれ
だからいいんじゃない。

何をそんなに反応して荒らす必要があるわけ？？

暇なヤツか病んでる奴ぐらいでしょ。

荒らしたところで何も変わらないよ～

[411: 匿名]

年収1200万の方がここの購入を考えていたり、一括購入される方がいますが、ここは自分含め年収300～400万円台が中心のマンションだと思っています。
貧富の差をあからさまに感じてしまうのかなぁ。

[412: 匿名さん]

>407
>自称6000万円と、それの相手をする奴がいなくなれば落ち着くんだろうけどね。

6000万のマンションごときで「自称」とか出る時点で、どんだけ他の場所の相場を知らないのかと思ってしまうわ。
その自称6000万のマンションを普通に買う需要が他の場所では腐るほどあるんですけどね。
しかも埼玉県内でも。そ～んなに6000万のマンションが珍しいですかね。

[413: 匿名]

>403
興味本位で聞きますが、何故ここを買おうとしているのですか？
ある程度の収入がある人がここを検討している理由がわかりません。

[414: 匿名さん]

ローン審査通る通らない以外に、物件価格と年収ってなんか関係あるの？

[415: 匿名さん]

413さんと同様に私も興味があります。
大きなお世話だとは分かってはいますが、もっと環境がいい物件がいくらでも買えるのに、どうしてわざわざこのような環境が悪い物件されるのか？と不思議に思っていました。

[416: 匿名さん]

＞413
余った金で何かしたいんだよ。

[417: 物件比較中さん]

No.413とNo.415は同一人物か
精神的におかしい人か
刺激しないで誰かが病院に連れて行ってください

[418: 匿名]

>412
6000万円マンションが珍しいわけではなく、そんなマンションに住んでる人がここに現れるのが珍しいのでは。誰も聞いてないのにわざわざ自己申告してくれるし。

[419: 匿名さん]

>413さん、415さん
戸田公園に総合病院がありますので
普段と違う病院なので二人に似合う病院だと思われますので
そちの物件を検討なさったら

[420: 周辺住民さん]

なんだか、醜い争いしてるね。

年収が高いからってオハナ選んじゃいけない理由もないし、
300万程度だからオハナしか選べないとか。

本当にくだらん((+_+))

話に参加している連中全て精神病院へ行きなさい～

[421: 匿名]

413､415の疑問は別におかしくないと思うけど。

[422: 匿名さん]

こんな他人事を知ってどうすんの？

[423: 匿名さん]

“蓼(たで)食う虫も好き好き”ということで終わりにしましょう！

[424: 匿名]

物件価格で住む人間が変わるって営業も言ってるならやっぱりそういうことだと思う。
こんなんで精神病扱いされたらたまらんわ

[425: 匿名さん]

>418
流れを読めていないから自己申告している意味がわかんないんだろう。

[426: 匿名]

やたら精神科を薦めている人は何熱くなってるの？
所得がそれなりにある人が、敢えて住環境の悪い低価格の物件を買う理由を知りたいと思うのは、そんなに理解し難いことでもないと思うけどね。

[427: 匿名さん]

価格を見れば悪い物件ではないと思うけれど、本気で購入を検討しているのなら
500~1000万位高い物件を冷やかしでもいいから見てくるといいと思う。

ここは竣工を前にしての青田買いだから気づきにくいけれど、購入経験者ならホムペを見ただけで
「ここはカットしてそう・してる」とわかる点がいくつかある。

ここよりもちょっと高い他の物件に１件行って、くまなく見て説明を受けてきてから
オハナのパンフなりホムペを見れば、どこがカットされているかわかると思うよ。

ザックリ見ただけでも、玄関の防犯センサー（無いんじゃない？）・床・ガラス。。。
自転車置き場も外だよね。（自転車置き場は誰でも入れてしまう？）
A棟の日銀寄りの自転車置場、駐車場の中を走ってこないと入れない状態では？
エレベーターもAなら３基（多分２基じゃない？）、B棟なら２基は欲しいところ。

見た目でわかりやすいキッチンや洗面台やバスルーム、ディスポーザーとかって削りにくいんだよね。
MRに見学に来た時に「わぁ～いいね」って視覚で訴えられる部分だから。

どこを削っているか、他の物件と比べるとわかりやすいと思うよ。

デべが「省コスト」と言っている以上はどこかを削っているんだから、そこをチェックしないと駄目だよ。

[428: 匿名]

スレの流れなんて読めなくて良いんで、スレタイ読んで、このスレの趣旨を理解してから発言して欲しいですわ。

[429: 匿名さん]

そのスレタイに沿った流れで書き込んだんですけれど、わからないようなのね。クスッ

[430: 匿名さん]

426さんの言われる通りですね。
低仕様でもいいと言うのは人それぞれということで簡単に理解できますが、あえて住環境が悪いところを選ぶというのは一般的には理解しがたく、理由を聞いてみたいと思うのではないですかね。

[432: 匿名]

431さんの言うとおり。
年収や物件価格を自慢したけりゃこんな匿名掲示板じゃなくご近所さんや友達に自慢しな。

[433: 匿名さん]

MRに行って、パンフもらったけど、窓は防音サッシ（T4、T3）使っているし、吸気口にはとりあえずフィルターが入っていたから、室内の環境は悪くなさそう。
戸数の少ないマンションと比べて、エントランスがちゃんとつくられているので、いいかなと思っています。
駅にも、イオンにも近いしね。

[434: 匿名さん]

吸気口にフィルタが入っていないことなんてあるんですか？

[435: 匿名さん]

>432
たかだか数千万の所得で自慢に感じるなんて・・・。
6000万のマンションが自慢になるなんて思ってもみませんでしたわ。
川口でも南浦和でも浦和でも大宮でも駅前の物件を見てご覧なさいって。
6000万程度じゃ７０平米の中層角部屋程度がいいところですわ。
DINKSのうちには充分ですけれどね。

[437: 匿名さん]

防音サッシ（T4、T3）って物件の仕様が高いと防音性能が高いものを使うって訳じゃあ無いんだよね。
防音性能は仕様には関係なく、周辺が騒がしいかどうかで決めるんだよね。
したがって、防音性能が高いサッシを使っている物件は周りが騒がしい（うるさい）と言う証拠なんだよね。

外部の音は適度に取り込まないと内部の音が響くのが目だって気になってしまうので、高仕様の物件でも周りが静かな場合は防音性能が高くないサッシを使用します。