エントランスで遊ぶ子供について

[新米住人]

マンションのエントランスで遊ぶ子供についてです。
今済んでいるマンションはエントランス入ってすぐホールとロビーと受付があります。
普段は気づかないのですがエントランスで子供が遊んでいるといった内容の苦情がありました。

マンション専用の掲示板ではエントランスで子供が遊ぶのは誰にも迷惑をかけていないないのだから問題ない。
エントランスで遊んでいる子供に注意するのはクレーマーだ
のような書き込みがあります。

ロービーのソファーでおとなしく携帯ゲーム位ならわかるのですが、エントランスで遊んだり携帯ゲームをするのは躾がなっていないと私は思います。

しかし書き込みの多くは子供がどこで遊ぼうが勝手だといったないようです。
いまどきの親や子供の遊び場はそんなものなんでしょうか？

[62: 入居予定]

なるほど、家主が客人を待つときに使うという意味でのみ
解釈していたので、
「エントランスまで来客を迎えに行くとしても、
普通、インターホンが鳴るまで自室で待たないか？」
と不思議に思ってました。
逆に客人に待っていてもらう際に座っていてもらうわけですね。
勉強になりました。

[63: 匿名さん]

>>62
気を付けてほしいのは、このスレでは「いろんなエントランスを各々が想い浮かべて話してる」ってことです。
エントランスを玄関ととらえる人もいれば、玄関の中のホールをイメージしてる人もいるようです。

来客だけでなく住民が寛ぐためのソファがあるマンションもあります。
エントランスがとても狭い物件では、立ち止まっているだけでも邪魔になるでしょうね？（笑

[64: 買い換え検討中]

>>63

そうですね。
エントランスをあえて広くとらない物件もあるわけで、ある友人宅はまさにそうです。
エントランス入り口に管理人室があり、掲示板があり、ポストがあり、２０畳？

２００戸を越える物件で、キッズルームや会議室も備えていますが、エントランスにソファはありません。

当方のマンションは１００戸に満たない物件ですがエントランスが３０畳ほどで５人がけの応接セットがあります。
コンセルジュも常駐しています。キッズルームはありませんが、庭園があります。
キッズルームの扱いは苦情が多いのではずしたそうですが、問題は会議室がないことです。

エントランスにスペースはありますが、役員会を行うにはみっともなくて出来ません。
外部に部屋を借りて行うことになるのですが経費がかかりすぎて難しいところです。

[65: 入居予定]

63さん
たしかにおっしゃる通りですね。
ソファーが対面に置いてあって、さらに中央にテーブルまで
置かれていたら、お話するための場所だと思いますし、
大規模マンションではたくさんのソファーが並べられていて
「こんなのとても待ち合わせだけで使い切らないだろう」
というようなところもあります。

結局はケースバイケースなので、
敏感に空気読むしかないんでしょうね。

[66: 匿名さん]

>>65

そうなのですか、私の知る大型物件でも応接セット３組まででしたし
私的利用を許可している物件は知りませんでした。
そのマンションでは、エントランスが屋根付き公園みたいなもんなんですね。
そんなとこがあるとは…恐ろしい

大型物件がスラム化しやすいとは言われていますが、私的利用をエントランスでされるとやむを得ないことですね。

[67: 63]

>>64
理事会の人数は、7〜8名ってとこでしょうか？
定例の会議が落ち着いてかつ必要時にできないのは困りものですね。
念のため地下フロアも確認されては？
設備の重機器があるので音の問題はありそうですが、意外に空間はあるものです。

>>66
＞そんなとこがあるとは…恐ろしい
貴方のマンションでなくて良かったですね？(^^;
住民の民度が高ければ、一時的な私用(?)でも何も問題おきません。譲り合いますから。

[68: 匿名さん]

子供が遊んでいるのより、ヤンママがたむろって、長時間だべっているほうが腹たつ。
大声で話に夢中になっているから、廊下や玄関をふさいでて邪魔になっても、全然気がつかない。
朝、幼稚園のバスに乗せた後。夜７時・８時に小っちゃい子供をロビーや中庭に放置したまま長時間グダグダグダグダ・・・。
しかも人の家の近くで。（そこの家はうるさくてかなわんだろうに。）
ヤンママ規制。何とかならんかな。
これは、どこでも見られる光景だろうが、ヤンママパワーには敵わんかな。

[69: 匿名さん]

エントランスに新聞が何紙か置いてあって、住民がソファで新聞を読んでいるようなマンションもある。
別に＊＊とは思わないけどね。

[70: 匿名さん]

>>69
どこのマンションですか？妄想でしょう。

[71: 匿名さん]

エントランスにソファーがあって
広々空間みたいな感じで素敵と思った方が多いのでは？
分譲時のカタログパースみて
高級感とかいろいろ妄想したんでしょうけど
こうなることは想像しなかったのでしょうか？

私は絶対こうなることが目に見えているので
過剰な設備のあるマンションは選ばなかった。
（エントランスにソファーだけでNG）

それでも
朝は幼稚園の見送りで自動ドアの前を主婦軍団が占拠してます。
気遣いのない主婦軍団にうんざり。

ソファーがあるところは
規約があっても
そこにソファーがあれば
「そんなの関係ね〜」って感じの方が多いのでしょうか。

[72: 購入検討中さん]

>>68
＞子供が遊んでいるのより、ヤンママがたむろって、長時間だべっているほうが腹たつ。
そういうマンションを選ばれた．．．いえ、そういうマンションしか選べなかったのでしょ？
言葉遣いみてれば、よくわかります。

[73: 匿名さん]

>>70
志村坂上にあるメ○・シティ。

住民ではないが、ここに住んでる身内の家に遊びに行くときに、ついでにそのソファでエントランスに置いてあった新聞を読んだことある。
優雅なものだよ、別に全然変な感じじゃない。

[74: 匿名さん]

私もあえて広いロビーのような空間の無いマンションを探しました。
友人の体験談やこの掲示板を見るとソファアのあるようなエントランスは主婦や子供達の溜まり場になってしまうようなので・・・。
私も主婦ですがやはり通路を塞ぐような立ち話や、子供の遊び場になっているようなエントランスでは友人を招く時にも、自分が通る時にも良い感じはしません。
無駄な広さではなく、ある程度のきれいな空間、郵便受け、掲示板、管理人室・・・が整っていればいいかなと。
共用部分の空調や電気代もありますしね。
機能的で美観のある無駄の無いマンションが理想です。

長谷工やフージャースの大規模物件というのでしょうか。
はっきり言って無駄に広すぎるロビー（何かイベントコンサートでもするの？というようなロビー）、体育館、カラオケルーム、主婦向けキッチンルーム、管理費や維持費を考えても、自分に必要か？と考えても全く無意味と感じてしまいます。

[75: 匿名さん]

７２殿
そういうあなたは、指摘されたヤンママですかな？
この程度の書き込みで、人の人格が判断できるもんかな。
腹が立っているので、ヤンママに合わせた論調としたまでですよ。
画一的な世界で育った世間知らずなお嬢さんに、
「そういうマンションしか選べなかった」などと言われる筋合いはありませんな。
あなたが、いろんなタイプの人とのコミュニケーションに柔軟に対応できないだけでしょう。
（掲示板など、所詮はなりすましがたくさんいる場所ですよ。）

つまらん話ですが、私のマンションは、一応ビック３と言われるデベロッパーの、高級の部類に入るブランドマンションですよ。
近くには上には上の高級マンションがいくつかありますが、
上述のようなヤンママは、どこでも見かけますよ。
（昔からいる茶髪の貧乏ヤンママじゃなく、高級な服を着たバカママもね。）
真面目に反応しちゃいましたが。

[76: 匿名さん]

うちのマンションにもソファはありますが、そういうことはありませんね。
要するにマンション住民の質の問題では？

[77: 入居予定]

広くてきれいで、さらにカウンターがあってコンシェルジュが
いたりしたら、ホテルのロビーと勘違いして
その場でくつろいでしまいそうです。
実際、売る側も「ホテルライクなエントランス」と宣伝しますしね。

[78: 匿名さん]

ホテルのロビーで、
子供が遊びまくってはいませんよね。

このスレの趣旨はエントランスで遊ぶ子供の苦情ですが。

[79: 匿名さん]

元はといえば、
>>54 >>60 >>61　辺りで共用の玄関を個人的に使用するな、みたいな書き込みから始まった。

[80: 匿名さん]

今の若い親は、子供を怒らない＝のびのび育てる、
だと思っている人がいることは事実。
全員ではないですが。

隣のご夫婦、30代ですが、良いことは褒め、
言うべき時にはキッチリ注意する。
もっぱら注意役はお父さん。
お母さんはうしろで受け止めるフォロー役。

子供たちも小さいのに挨拶もできて、
見ていて気持ちがいい親子です。

これはエントランスで遊んでいる子供の問題でなく、
子供を育てている大人(親)の質の問題でしょう。

どうすれば改善しますかね。

[81: 匿名さん]

理事会で全世帯注意告知しかないじゃないか？

ただ、スレ主のマンションの
管理規約で書かれていないことで
スレ主が問題あることをここで提言しているとすれば
何もいえませんね。
スレ主が気分を害するのは仕方が無く
このマンションを選んだのは
災難だと思うしかないでしょうね。

どうしても気になるのであれば
新しい使い方を自らが起案して
区分所有者の３／４の同意を求める運動を起こすか、
総会の議案に盛り込んでもらうか
ですね。

[82: サラリーマンさん]

>>80
やっぱり、煩い頑固お爺ちゃんが必要なんでしょうね？ 各マンションに一人は。

この手の問題が総会の議題になるようならおしまいな気がします。＜管理組合として。

理事会又は組合員ニュースなどがあれば、日中の実態を知らない人に周知させるのと、諭す意見として載せてもらうことから開始かな。

[83: 匿名さん]

>>70
うちにも雑誌とか置いてありますよ。別にへんじゃないでしょ？
でもソファを利用している方は４年間住んでて殆ど見かけないけど・・・
たまに、待ち合わせかな？と思われる方が座っているだけです。（１００世帯子供少ない）

私自信も一度も座った事ない。エントランスでくつろいでる時間とか
意味もないしね。

住民の質や住民層にもよるのでは？

例えばファミリー向けなら時間の余っているママさん方が井戸端してるとか
子供が多ければ、遊び場と化してしまうとか。
以前に住んでた郊外の大規模ファミリーマンションは上記の人達の場に完全になってた。

私はエントランスは通り道程度な認識しかないですね。
綺麗にしてあって邪魔な人が居なければ快適

[84: 匿名さん]

どこも、淋しいエントランスだね。今はホテル感覚のマンションが多いから、ロビーみたいに使ってる所が多いよね。コンシェルジュがいて、住人が談話して、コーヒー飲んで、ガラス張りの喫煙ルームがあって。不信者が入ってこれない空気がある。なんか明るい雰囲気がいいなー！

[85: 匿名さん]

公共の場に喫煙所はいらない

[86: 匿名さん]

>>84
エントランスに淋しいとかって・・・？
常時子供が走り回ってって、奥様方が井戸端してればいいの？

別に明るさなんて求めないよ。
高級ホテルの様に淡々としていて欲しいね。自分は

[87: 匿名さん]

エントランスを解放しても、常時子供は走り回らないし、井戸端会議もないよ。高級ホテルってビジネスホテルのこと？シェラトンにしても、コンチネンタル、ハイアットにしても静かじゃないよね？

[88: 匿名さん]

静かじゃないシェラトンやコンチネンタルとはリゾートのところでしょ？
目的や客層が違いますから騒いでいる子はいますよ。

[89: 匿名さん]

スレ主よ
出てきてこの場を収めてくれ。

[90: 匿名さん]

エントランスでゲームしてる子供って
『お母さんは、これからお仕事なの！１時間くらいエントランスでゲームしてなさい』って部屋から出されて…
エントランスで、知らないおじさんが出ていくのを待っているのかも

[91: マンコミュファンさん]

↑まるで畠山すずかだな。

[92: 匿名さん]

同じマンションで、知らない人って居るの？

[93: 匿名さん]

知らない人だらけだろ

[94: 匿名さん]

坊やは、エントランスで出ていくのを待ってゲームしているんだから
知らないおじさんはマンション以外の人でしょう。
坊やを部屋から追い出してエントランスでゲームをさせて、ママは何しているのでしょうね？

[95: 匿名さん]

>>87
最近はホテル側も不況なので子連れ大歓迎な風体がある
実際、格安でそういうプランで安売りしてるし
もう、このあたりのグレードじゃあ高級ホテルって言わないよ

○○未満のお子様禁止とかの隠れ宿みたいな所にちょっと高いお金出して
行かないとくつろげない。

だから、マンションも民　度の低い子持ちが頑張っても買えない様な
所を買えばいいんだよ。

[96: 匿名さん]

>>95
ルームチャージの価格帯で、だいたい決まるもんだよ。
マンションも同じ。
中には例外な人もいるんだけど、生活レベル低い若年層が集まればマナーも低くて不思議はない。

※価格だけじゃないっていうのも理解するけど、おおよそ価格帯の高い物件ほどエントランスで生活感溢れる問題は起きないね。

[97: 匿名さん]

若年層が集まるまんしょんがいいなー。上の人は老人ホームにでも行け！今の若い人はマナーはありよ、少なくても40代よりは。

[98: 匿名さん]

>>97はマナーの悪いレス

[99: 匿名さん]

失礼なのは96だろ！若年層は礼儀無いみたいなこと書いて。

[100: 匿名さん]

だいたい子供なんだからいいじゃん。かわいいし、

[101: 匿名さん]

子供が嫌いな人もいる。

[102: 匿名さん]

99さんは、96のレス見て、自分のことかと思ってしまったのですね？
自信がもてるように言動で実践してくださいね？ 97の内容見てると無理そうですが・・・

[103: 匿名さん]

96さんは
>>生活レベル低い若年層が集まればマナーも低くて不思議はない。
と言っているので、私は生活レベルの低い人と言う意味が先行していると思いますが。
若い人の方が…と言う話として経験値と言う点からいけば、年寄りより若い人の方が
知らない事や身についてない常識が多いと言う事ではないでしょうか？

収入帯の低い人は生活でいっぱいいっぱいで周りが見えにくかったり、
精神的なゆとりまで回らない人が多い、という事は言えると思います（高収入だから精神が
成熟しているとは言えませんが）そう言う点から言えば、価格の高いマンションの方が
落ち着いている傾向が強いと思います。

[104: 96]

>>103
とても丁寧に言い直してくれて、サンクス！
もうひとつ理由があるね。
いわゆる高級マンションに住む住人は、みずからのプライドが高い。＜良くも悪くも。
つまり「みっともない行為」は避けるし、冷たい視線も強烈(笑

まぁ、場違いな人もいますけどね。＜成金さんのように中身が伴わない裕福層。

[105: 匿名さん]

エントランスで自転車に乗った女の子がいました。

父親が側で付き添いしながら。

常識を疑う親子でした。

[106: 匿名さん]

>>104さん、一部、同感です。
急にお金を持って天狗になる人、中にはいますから。

そういう人は、生活するだけで精一杯の人より質が悪い。
本当の富裕層は精神的ゆとりがあります。

[107: 匿名さん]

>>104
同感。成金じゃなくて、元から育ちがいい人達はみっともない行為は
極力避けるでしょう。

少しまえに、ちょっとお高めのレストランにパートナーと２人で行ったのですが
両親と祖父母と低学年位の男の子と女の子の一団の側の席になりました。
自身も子供が苦手（騒ぐし五月蠅くされるのが駄目）なので「あーあ・・・失敗かも」
と思ったのですが、とても行儀良く静かに食事してました。
品の良い人達はやはり躾けも厳しいのでしょうね。
どちらかのお子さんの誕生日だったらしいけど、最後まで静かにキチンと座ってました。

こういう人達がいるマンションなら問題なんて起こらないかもね・・・

皆が知っている方達を例えに出すと皇族一家みたいな感じでした。
様は躾けの問題ですよね。（TVでしかみた事ないけど小さい頃から公衆の前で騒いだり
落ち着きがない態度してるの見たことないよね・・・
編集されてるのかもしれないけど。自分は信じてる）

[108: 匿名さん]

保育園での話

娘を迎えに保育園に行くと、ウザ目の子が毎日僕にパンチしたり生意気な口きいたりしてました。
他人の子なのでこちらもヘラヘラしていましたが、かなり続いたので、
ある日、周りに大人がいない事を確認してからアイアンクローをしてやりました。
耳元で「潰すぞ」とささやくと次の日から非常に礼儀正しくなりました。

[109: 匿名さん]

107へ・　　　　　　　　　俺はあんたが遭遇したような子供が大半だと思う。レストランなんだから座って食事するのは当たり前。アニメみたいに走ったり、食物を投げたりする子供がいると思ってるの？そーゆうことをやるのは、大人だけだよ。もしかして、あんたの周りだけそーゆー子供がいるのかなー？地域的な問題か？

[110: 匿名さん]

108は救い用の無奴だな。どうしようもない。お前、戦争すきだろ。ガキだなー。

[111: 匿名さん]

子供＝うるさい、騒がしい　ってのはどうかと思うよ。
確かにイコールの子もいるけどね。
偏見で見ると、ちょっとしたことでも、ああやっぱりって思ってしまうのでは？
３歳未満はいくらしつけを試みても、何にも理解出来ないのだから無理。あとは親次第。
３歳未満だから仕方ない、みたいにされると頭に来るけどね。
子供が悪いじゃなくて、大人だよ。みんな子供だったんだよ。あなたも。