エントランスで遊ぶ子供について

[新米住人]

マンションのエントランスで遊ぶ子供についてです。
今済んでいるマンションはエントランス入ってすぐホールとロビーと受付があります。
普段は気づかないのですがエントランスで子供が遊んでいるといった内容の苦情がありました。

マンション専用の掲示板ではエントランスで子供が遊ぶのは誰にも迷惑をかけていないないのだから問題ない。
エントランスで遊んでいる子供に注意するのはクレーマーだ
のような書き込みがあります。

ロービーのソファーでおとなしく携帯ゲーム位ならわかるのですが、エントランスで遊んだり携帯ゲームをするのは躾がなっていないと私は思います。

しかし書き込みの多くは子供がどこで遊ぼうが勝手だといったないようです。
いまどきの親や子供の遊び場はそんなものなんでしょうか？

[222: 匿名さん]

217は意味がわからないな。216を受けて、なぜ、そういう発言になるかね？不思議。

[223: 匿名さん]

子供っていうけど、昨日、高校生くらいの子が数人でエントランスのソファに座っていました。
１人が住人だろうと思います。
１時間後くらいにそこをまた通ったら、まぁ飲み残しや食べかすが散乱、ソファーは動かされ、斜め
になってるし、小さい子より、中高生の方がよっぽどタチが悪いですわ。

[224: 匿名さん]

216さんの意見はもっともですな。
愛情云々は関係なし。

[225: 匿名さん]

スレ主のマンションて茨キのマンションでは？

[226: 匿名さん]

217の方が典型的モンスター思考だね。

[227: 匿名さん]

↑モンスター本人が言っています。
納得

[228: 匿名さん]

あらっ。226にまたモンスターが現われた。

[229: 匿名さん]

>>227
>>228

子供の喧嘩か。
みっともないから止めなさい。悔しいのは分かるけれども。

[230: 匿名さん]

という↑も何か悔しそう・・。

[231: 匿名さん]

マンションでも最低価格物件が5000万円位になると、エントランスが質素なものが多い。
反対に2000万円位(2LDK以上で)だと、豪華に見えるのが多い。これはなんで？

[232: 匿名さん]

そう？ダダ広いエントランスだと豪華に見えるの？

[233: 匿名さん]

>>231

気のせい

[234: 購入検討中さん]

>>231
見てる物件が変だと思う。
一度、タワーマンションをご覧になっては、最低価格とは無関係にエントランスは豪華なところがほとんどです。

[235: 匿名さん]

質素って書き方が悪かったと思います。要は子供が遊ぶような造りではなく
高級感は十分にあるが必要なものがあるだけで、なんでエントランスに
こんなものが？というものは置いていないなぁと思ったのです。

[236: 購入検討中さん]

>>235=231
どんなもの？？
どのマンションでも「子供が遊ぶように作られたエントランス」などないと思うよ。
いまだに231で言いたい意味がわかりません。

[237: 匿名さん]

>>236
スルーしましょうよ。あの文章からして子供でしょう。

[238: 匿名さん]

>>231、>>235
ですがスレ違いですし、どうせ判らないでしょうからスルーしといて下さい。

[239: ご近所さん]

同感です。
千葉県のマンションに住んでおりますが、共有部分で走り回ったり
ボール遊びをしたり、まわりが公園だらけなのに何で
ここで遊ぶのでしょうか
公園に行くのが面倒らしいです。
自分で作って生んだ子供は、きちんと管理してね。
大迷惑ですよ。お年寄りが歩いていると平気でぶつかってきますからね。
本当に、子供が大嫌いになりました。
会社から帰って来てたかって遊んでいるとうんざりします。
子供のいないマンションに引越ししたいです。
このマンションの一番高い部屋を買ったのにうんざりします。

[240: 匿名さん]

良い子もいるんですけどね。
躾の悪い生意気な子供をみると
●●ばいいのに、とさえ思いますよ。
あ、自分は子供いますよ。
良い子は大好き、悪い子は大嫌いですね。
当り前か…

[241: 匿名さん]

半年以上前のことですが、

やはり、うちでもエントランスでたむろして、幼児たちを遊ばしている女たちがいました。
子４,５人、女２,３人。
乗り物や、何やらで泣いて騒いで、うるさいの何の。
反響するしね。

幼児に言っても分からないのは承知で。
「やっかましいー！ここは遊び場じゃないー！」とその幼児たちを大声で怒鳴り上げました。
女たちに聞かすために。
辺りは、一瞬シーン、騒いでた子も泣いてた子もシーン、静かになりました。
女子供たちは、静かに無言のまま、急いで立ち去りました。

その日以来、エントランスでたむろす女も、遊ぶ子たちも見かけなくなりました。
何か、後ろ指さされ、噂され、痛い視線を感じることはありますが・・・。
変人だって、噂してるんだろうなあ。
管理人さんにも後日、
「やっちゃいましたねー。」って言われました。
まあ、そのママたちに仕返しに刺される訳じゃないので、別にいいですが。
でも、エントランスが静かになって良かったです。

[242: マンコミュファンさん]

>>241
素晴しい対応だと思います。最近は子供がいても常識のないおばさんが多いので張り紙位では効き目がありません。
今度は私もやってみます。

[243: 匿名さん]

>>241
あなたの味方は大勢いますよ！
それにしても管理人の一言が気になりますね。
管理人こそ注意しなくてはならない存在であるのにもかかわらず、
「やっちゃいましたねー。」とは情けないとうか何とも無能で怠慢な管理人ですね。

[244: 241]

>242さん、

ありがとう。
でも、素晴らしい対応というより、止むを得ず最後の手段という感じですね。
怒鳴り上げるのは。
私もやって見ますとの事ですが、あまりお勧めは出来ないですよ。
だって、私みたいにマンション中で噂になって、後ろ指さされ、嫌な思いをするかも知れませんし・・・。
私は、そういうのは全然平気なんですが・・。

>243さん

ありがとう。
管理人さんは、たぶん立場上、マンション住人に対して、私みたいに怒鳴り上げるような真似は出来ないのでしょう。かといって、「静かにして下さいね。」と優しく注意しても、エントランスにいる暇人達は、聞く耳持たないでしょう。仕方ないかも知れないですね。

[245: 匿名さん]

うちも子供の遊び場になってるけど、ソファとテーブルがあってくつろげるようになってるから
仕方がない。というかたいて小学生が会話もせずにＤＳやってる。自分の部屋でやれば、涼しいとおもうけど。
というか、公園で元気に遊べ！とおもってしまうが。

まあそれはいいんだけど、たまに２歳児くらいがひとりで児童用３輪車？にのってることがある。親いない。
いつかそのまま外に出て車にでもひかれろと思っている。

[246: 匿名さん]

↑信じられない、クソ。お前がひかれろ。

[247: 匿名さん]

>>245

いくら何でも言いすぎ。

いつか、わざと外に誘導しそうで怖い。

[248: ご近所さん]

>>241や>>245みたいな気チガイがいるマンションは
絶対住みたくないな。なんも悪いことしてなくても
怒鳴られたり呪われたりしてるってことになるから。

気に入らなきゃ怒鳴るとか２歳児にひかれろとか
人間としてもはや駄目だろ。

[249: 匿名さん]

>>245さんはどうかと思いますが
>>248さんみたいに「気チガイ」とか「人間としてもはや駄目」とかを
人に平気で言える人と一緒のマンションには住みたくないものですね。

[250: 匿名さん]

自分たちが子どもだった頃はもっとうるさかったのでは・・・

[251: 匿名さん]

>>250

自分たちが子どもの頃にマンションのエントランスで遊んだのかな？
お外じゃないんですよ～

[252: 匿名]

ファミリー向けマンションには体育館という共用施設は必要かもね。
エントランス問題、上階の騒音問題が少しは解決されるかも。

[253: 匿名さん]

キッズルームのあるマンションだけど、エントランスの子供が問題になりましたよ。

[254: 匿名]

キッズルームだと幼稚園に行かないくらいの小さい子向きだし、走り回ったりできないから、５歳くらいにもなるとエントランスに溜まるんだろうか？
雨の日も猛暑日も快適だしね。
でもダメなことははっきりさせなきゃいけないから、まずは管理人に頑張ってもらいたいところ。

[255: マンコミュファンさん]

うちもこないだいたよ。ぎょっと思い、またやったら注意しようと思ってその日は黙っていたが、自転車まで乗り入れていたから、ちょっとしつけがなっていない気がした。ここのマンションの子じゃないと思うのですが。そうなるとますます、ずうずうしい。最近の子。
こんどいたら、「何号室の子なの？」って聞いてみようかと思う。「ここは、遊ぶところじゃないのよ」ってね。

[256: 匿名さん]

>>254
>でもダメなことははっきりさせなきゃいけないから、まずは管理人に頑張ってもらいたいところ。
規約をみればわかると思いますが、おそらく管理人の仕事の中に「住民への注意」は
入っていないと思います。それなのに一住民が「あいつを注意しろよ」なんてことは
言えません。一部の住民は注意されたら「使用人のくせに」という態度で、逆切れ
文句を言う人もいます。

どのように頑張ってもらうつもりでしょうか？

なお、管理会社に電話をして「○○（管理人名）を辞めさせろ！」と言う住民もいます
から、管理人個人での太刀打ちは厳しいと思いますよ。

[257: 匿名]

親は躾なよ。

管理はしっかりしいや。

[258: 匿名さん]

以前住んでいたマンションは小学校の裏にあったんだけど、
下校時間に非常階段のところに大小便をする子がいた。
（便の）大きさで子供だなってわかったんだけど。

[259: 匿名さん]

>>256
住民への注意は、それ自体が独立した仕事ではなくて管理業務の中に含まれるのでは
ないでしょうか。
うちのマンションの管理委託契約書には、管理人が管理組合を代理して迷惑行為の中止を求めることが
できると記載されています。

[260: 匿名さん]

現実には無理だね。うちのところは、管理会社の担当者経由で掲示が出る。それが多分
管理会社のルールになってるんだと思う。ちゃんと研修もやってるみたいだし。
担当者が超頭きたときは、掲示だけじゃなくて各戸に文書配ってる。しかもピ
ンクのマーカー付きで。管理会社がしっかりしてくれれば、それで平和だよ。

[261: 匿名さん]

>>259
>うちのマンションの管理委託契約書には、管理人が管理組合を代理して迷惑行為の中止を求めることが
>できると記載されています。
確認なのですが、「管理人が‘管理組合の依頼もなく許可も得ず’管理組合を代理して
迷惑行為の中止を求めることができる」と読める文章ですか？
迷惑行為も管理人の自己判断で決められるのならば、ロビーで話をしているだけでも
管理人から「中止を求められる」事がありそうです。
その辺はどのようになっているのでしょうか？

＃個人的には住民に対することに関して管理人に判断をさせてはいけないと思う。

[262: 匿名さん]

暴走の片鱗を見せ始めた理事長を、どうすればよいでしょうか？

[263: 匿名さん]

>>261
ですから「代理」なんですが。管理人が好き勝手にマンションのルールを決めるということではなく、
規約・細則違反、共同の利益に反する行為、共同生活の秩序を乱す行為について、必要なときには
管理会社が組合に代わって中止を求めることができると、管理委託契約で契約しているということです。

管理人がその場で口頭で注意をするか、管理会社担当者が判断をして張り紙や全戸配布をするか？
はたまた理事長等と相談して対応するか、理事会議案としなければならないのかはケースバイケースです。

管理人の判断が絶対なわけはないでしょう。

[264: マンコミュファンさん]

だからさあ、住人が見たらその場で注意すればいいんだと思うけど。
だって、戸建てだったら、自分ちのエントランスで勝手に遊んでいる子がいたらさあ、ここは遊ぶところじゃないのよって言うじゃないか？それと同じだよ。「何号室なの？お母さん、お父さん待っているの？」とかきくべきだよ。「よその子（マンションに用事のない子）がいるところじゃあないでしょう」って。

[265: 匿名さん]

>>268
>ですから「代理」なんですが。管理人が好き勝手にマンションのルールを決めるということではなく、
>規約・細則違反、共同の利益に反する行為、共同生活の秩序を乱す行為について、必要なときには
>管理会社が組合に代わって中止を求めることができると、管理委託契約で契約しているということです。
だからね、その「必要な時」って管理人が勝手に決めるのですか？ そんな管理人が勝手に
判断したことを「管理組合の代理」と大上段から振りかぶられても素直に聞けないことが
あっても仕方がないと思います。

>管理人がその場で口頭で注意をするか、管理会社担当者が判断をして張り紙や全戸配布をするか？
管理人や管理担当者が判断して住民への注意を与えることは、いかがなものかと思っています。
もちろんあらかじめ管理組合（理事会）と話が通っていれば問題あることはありません。

>管理人の判断が絶対なわけはないでしょう。
その通りです。だから管理人に判断させてはいけません。

[266: 匿名さん]

勝手に判断って、理事がその場にいるわけではないので、結局管理人の判断になるのではないの？

[267: 周辺住民さん]

遊ばせてあげなさいよそれくらい。
どうせこの子達が大人になるころこの国は消滅はせずとも
生活するには大きな苦労が待ち受けてるのだから。

[268: 匿名さん]

どこの方ですか？
論点ズレ杉。

[269: 匿名さん]

論点がずれてたら、すみません。　私が、小学３年生ぐらいの時の話ですが、母がエントランスでキャッチボールや壁当てをして遊んでいた男の子数人に「ここは狭くて危ないから、すぐ近くの公園に行って遊びなさい」と　注意しました。後日、その男の子達が私に「おまえのかぁちゃん恐いな～」と、からかってくるようになり、階段から突き落とされたことがありました。同じマンション住人で注意したりすると、もしかしたらこういう目に遭うかもしれません。今は私も１人の子の親なので、注意したことにより子供に仕返しがきたら怖くてなりません。かといって、危なかったり良くないことを見ぬフリするわけにはいかないので、管理人さんや、第３者の方に忠告してもらうのがいいと思います…。

[270: マンコミュファンさん]

しつけができていない子が多いな？
悪いことしておいてぎゃくにいじめるなんて。その子の精神を立て直さなきゃならんよ。

[271: 匿名ちゃ～ん]

Χ: その子の精神立て直さなきゃならんよ。

О: その子の精神叩き直さなきゃならんな。

[272: 匿名さん]

エレベーターで遊ぶな、ゴルァ！！！！！
低層階のガ キのくせして、全部の階ボタン押しやがった。何号室かわからんから注意もできん。
１階で10分近く待たされた。腹立つ〜！

[273: 匿名]

ガキどころか
エントランス前でオヤジと息子がキャッチボールしているよ
住民は球に当たらないように大きく外がわを周りこんで歩くので、車に引かれそうになる
たまに、車がけたたましくホーン鳴らしている
当の＊＊は意に介せずのご様子
こいつが消えたら住み心地が200％アップするだろう

[274: 匿名さん]

空気読めない障害者なのかもしれないんだから何がまずいのか説明してやめさせたらいいのに
何でそんな事もせずにこんなとこで愚痴ってるんだろ・・・

[275: ↑]

こんなとこって最強のところじゃん！誰でも見れるんだし、晒しですな。ある意味本人に直接言うより相手にとっては痛いかも？

[276: 匿名さん]

そんな人には真っ向から関わりたくないのが
心情ですしね。

[277: マンコミュファンさん]

団塊ジュニアだな

[278: 匿名さん]

増殖した団塊３世代は皆　Ｄ　ＱＮ

[279: 匿名さん]

>>275
どこに住んでる誰のクソガキなのか明記しなきゃただの愚痴
何が最強なのか意味不明

[280: 匿名さん]

そんな下品な言葉遣いすると、間違われるぞ。

[281: 匿名さん]

エントランスで立ち話してる主婦に奇声をあげて遊んでる子供が邪魔。

夕方以降はエントランス前にいつも同じ車２台ほど駐車されている（違法駐車）。

数人の子供（外部の子供も混ざり）がマンション内でかくれんぼしててエレベーターを遊びで利用（休日で晴天）。

マンションン廊下でバスケットボールをついて遊んでいる。

オートロックドアを使って中側と外側に分かれて子供が遊んでいる。

ペット可マンションだが、いつもうるっさい犬の鳴き声がある宅から響いてる（無駄吠え）。

マンション内廊下通路で立ち話してる主婦に遭遇、全くどくような気配がなく結局二人の間を通らされた。

ゴミの日を守らない。

誰も文句を言わない無法地帯のうちのマンションでした。

[282: 加世子（雑談板婚活２スレ主兼マンコミュファン）]

こんなマンション見たことないな？
レベルの低いマンションだな？

[283: 匿名さん]

へんな名前。

[284: 匿名さん]

>>281
ひょっとしてうちのマンション？？？

[285: 匿名さん]

>>284
そうそう、いつも騒いでるのはあなたの子供ですね
何とかしてくださいよ、○○さん

[286: 匿名さん]

>>285
こりゃまた失礼。
いつもうちのバ　カガキがごめーわくをお掛けしております。
お気づきの際はどーぞ、叱ってやって下さい。

[287: 匿名さん]

最近のマンション、エントランスに懲りすぎ、、と思う。

無駄に広くて置いてある椅子なんかも、持って帰りたくなるような高級品。
ホテルライク・・。とかが振れこみだけど、ホテルとマンションはそもそも違うんだけど、
「かっこえー！」と思って、夢見ちゃうよな。

しっかし住んでみりゃー、子供も大人もベタベタの生活感丸出しだから、当初のコンセプトからおおはずれもいいとこ。

マンション計画する方も、そこんところほどほどに設計して欲しいよ。

1階の広いスペースって、子供には格好の走り回れる場にしか見えないんだしさ。

エレベーターも楽しくて仕方ないのは、なんとなくわかる。（自分も子供だったから）

「前階押しとか、しちゃいけないよっ」て入居した段階で注意したほうがいいと思う。
楽しいこと教えちゃうことになりそうかも？

でも！やったらどうなるかくらいは、教えてください。
うちの子供は「・・・やりそう」って、親ならわかるべ。

[288: 匿名さん]

>無駄に広くて置いてある椅子なんかも、持って帰りたくなるような高級品。

あなたの人間性に問題があるように思う。三国人の方？

[289: 匿名さん]

>>288
>あなたの人間性に問題があるように思う。三国人の方？

こういう言い方できる人のほうが人間性に問題ありだよ。
今時　三国人　なんて言葉、よく使えるね。

[290: 匿名さん]

しかし非常識な人に、そういった方が多いのは間違いないのだから
断定は言い過ぎとしても、ある意味仕方ないでしょう。

[291: 加世子]

うちのマンションはおおむね静かだけど。
昼間いないからわからないね。

売主が販売する家庭を厳選したほうがよさそうだね？

[292: 匿名さん]

デベや物件によっては、かなり厳しく調べるらしいよ。

[293: 匿名さん]

>>288=290

そういう問題じゃないと思う。

｢もって帰りたくなる｣という表現をすぐ窃盗行為に結び付けるあなたの感覚が異常だってことだよ。

[294: 匿名さん]

理事会に話を持ち上げて、管理組合を通して〔エントランス内での禁止事項〕を決め
、エントランス内壁に張り出してもらえばどう？。

禁止はきついなら注意事項としてでも。

ぺたぺた貼り付けてると見栄えは悪いし、マンション住民の品度が問われる
かもしれませんがね。

少なくとも今よりは注意しようという人増えますよ。

[295: 匿名さん]

エントランスに出前の器をおかれるのも止めて欲しいは
不潔だし、みっともない。
いつまでおいてるのよ、電話して早く取りに来させてよ。

[296: 匿名さん]

>>288
>>290

わからんちんめ～
比喩表現もわからんのか

[297: 匿名]

>>291
>>292

そんなの、どこの高級マンションだよ？
デベは相手がどんな奴でも売れればいいんだよ

>>all
エントランスの中やエントランス前で遊ぶ奴は何をしても遊ぶ
親が何も感じていないことが原因
気づいても、感じないから、反省しないし変わらない
「ワシらの何が悪いんじゃ！？ぁあ？？」というのが彼らの本音
うちのマンションでも、張り紙やら、管理人からの注意書きが各世帯に配布されたが

意味ない

[298: 匿名]

↑の補足

教えてやれとか、気づかせれば、という書き込みが目についたので、
それに対するレス
認識することと、本当の意味での気づきや感じることは別
だけど、もちろん、やっても意味がないと言うのは極論なので
やるべきことはやらないとね
（管理組合による、マナーについての注意事項の張り紙など）

[299: 匿名さん]

ここには、短気で熱い人がいるようですね。

[300: 加世子]

めげずに注意し続ければいいってもんだよ。そのうちやらなくなるよ。住人が見て見ぬふりをすると犯罪が増えるっていうし。
何でも声かければいいんだよ。
ドロボーも挨拶されたら犯行をあきらめて逃げたっていうし、顔を見られたって思うらしいよ。

[301: 匿名さん]

加世子は一日中このコミュのスレに書込みしているんだね・・

[302: 加奈ちゃんのママ]

加奈ちゃんは社会に出るリハビリ中なの
今までニートしててお外に出たことないからしょうがないのよ
悪いけどみんな我慢してやってね

[303: 匿名さん]

またおかしいのが湧いてきたね、巣に戻りなさい。

[304: 匿名さん]

ハーイ。

[305: 匿名さん]

エントランス利用について規約のあるところがありますか？

[306: 匿名さん]

エントランを違う用事で使用して欲しくないな

[307: 匿名さん]

うちのマンションはエントランスで管理員さんたちが着替えたり、弁当食べたり、業者が打ち合わせで使ったり
しているのですがそれって普通ですか？
個人的にはエントランスで長居をすることがないのであまり気になりませんが。

[308: 匿名さん]

管理人が着替えたり弁当食べたり！？あり得ないけど、それ。管理人室って
ないのかっ？？？？

[309: 匿名]

エントランスはあくまでエントランス
それ以上でも以下でもない
長時間留まる必要のある用事は、会議室、管理人室など
他の場所で行うべし

[310: 匿名さん]

＞エントラン
って何？

[311: 匿名さん]

例のお方、頑張って３連投
過疎って、ｼｮﾎﾞｰﾝ

[312: 匿名さん]

冬場はガキどもの遊びばだ

[313: 匿名さん]

○子供　　×ガキ
○遊び場　×遊びば

[314: 匿名さん]

×子供
○ガキ
◎クソガキ

[315: 匿名さん]

そんなだから、子供にすら馬鹿にされるのね(笑

[316: 匿名さん]

日中、大人の男がマンションウロウロしてたら(r

[317: 匿名さん]

ウチのエントランス、ゴミだらけ
燃えないゴミ・缶・瓶の置き場になってる上
時々分別してないゴミも置かれるもんだから
夏は生ゴミ臭く時々ゴキブリうろついてる

やっとこんな建物から引っ越せる、良かった。

[318: 匿名さん]

オタクの部屋から出てきたんでしょうね。
迷惑住人が引っ越して、皆大喜びですよ。

[319: マンコミュファンさん]

>>318は、日常生活が辛いらしい。

[320: 匿名さん]

オマエ　　モナー

[321: 匿名さん]

日本では、まだ家族単位で普通と思われる風潮が
根強く残っています。