愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[61: 匿名]

9月7日～8日徳田工務店見学会
http://tokuda-koumuten.jp/pdf/130907.pdf

何故か左上の社長さん？だけが笑ってない・・・
描いた人の心情がなんとなく察せてしまう

[62: 匿名]

何故、社長と判断出来たの？

[63: チョッとだけ住まいに詳しい人]

コラボハウスさん、これほど人気だと、全部きちんと面倒看れるのかなあ？
設計管理経験者としては、疑問です！

[64: 購入検討中さん]

面倒みれないから、順番に建ててるんですよ。今からだと完成が一年後。一軒一軒きちんと対応してるから順番待ちしないといけないんだと思います。

[65: 契約済みさん]

ユニバーサルホームさんってどうでしょう？もう契約しちゃったんですが・・・フランチャイズはネクストステージさんのほうです。営業さんも感じがよくて、細かく説明してくれます。10月から工事に入る予定ですが、実際に建てられた方や、何か気をつけたほうが良いことがあれば教えてください。

[66: 61]

>>62
ホームページの社長の写真と似てるからです。

[67: 匿名さん]

＞＞５７

コラボハウス　設計士と建てる家。コンセプトがうまくハマって時流に乗っています。
　　　　　　　全国的に見ても凄い勢いで拡大している会社
　　　　　　　

WINWINホーム　斬新的な家　西条では勢いのある会社

白川建設　　新居浜ではブランド的な家。材木の目利きの社長が大胆に無垢の木材を惜しげもなく
　　　　　　使って見せる家造り。見る人が見たら分かる家です。圧巻です。

どの会社さんも成長しているだけにきらりと光る
特徴があります。

[68: 匿名さん]

＞＞５８

今年の９月までに本契約を済ませておけば
来年４月以降、仮に８％増税になったとしても５％のままでいけますよ。

人気の工務店さんは順番待ちで同じような状況ですよ。

[69: 家ほしい]

ヤマトホームってどうでしょうか？知っている人がいれば教えてください。

[70: 匿名さん]

コウテイでも長期優良住宅建てた人いますよ。
元従業員さんは悪口言いたいだけなんでしょうね。

[71: 匿名]

>>61
下手なホラーよりよっぽど怖いですね

[72: ビギナーさん]

ベリーホームっていいの？自然素材でしてるみたいなんですけど。
高いんですかね？

[73: 購入検討中さん]

近所にある松井建設のいいところ&悪いところ知っていれば教えてくれませんか？？

[74: 匿名]

家ほしいさん
今ヤマトホームで建築しようと打ち合わせしてます。
営業さんも話やすく、間取りの提案も気に入っています。

何よりも、コストパフォーマンスが良いです。
10社くらいまわりましたが、一番良いと感じました。
他では無理でしたが、ここだと希望の家が出来そうです。
下記ホームページです。
http://www.yamatohome.co/

[75: 購入検討中さん]

西条の塩出建設や今井工務店や東予ハウジングについて知っている人はいますか？

[76: 入居済み住民さん]

コウテイで建てました。
トータル２８００万くらいです。
他のメーカもよかったけど最後は場所で選びました。
そんなに悪くはないけど色々と問題もありました。
結局は大工の腕だと思うよ。
私の担当大工は作業が適当だった。
素人の私でも分かるくらい。

コウテイ批判してる人特になにが問題だったんですか？
知りたいです。

[77: 匿名]

コウテイやコラボを批判してるのは大体は同業の人って感じるね。

建築数が多いので何とか蹴落とそうとしてるのかな？
中には一般の人もいるかもしれんが、どうしてもそう思ってしまう。

[78: チョッとだけ住まいに詳しい人]

№76さんの書込み、ある程度、納得出来ます。
建設会社も色々で、『自社が建ててる』～『大工に仕事を世話してやっている』の間が様々で、『確り拘りを持った大工かどうか』が、最後の砦のような感じでしょうか。
最悪なのが、『仕事を世話してやった』業者＋『どうでも大工(手間代欲しさ)』でしょう。
昭和５０年代に親父がメーカー専属の大工をやっていた頃、社長から一度に数棟任されて、『釘を３本打つところを２本に減らせ、見えないところは、手を抜いて効率重視』と言われ、切れて辞めました。(チョッと前に破産)
大工も人間、背に腹は代えられないが、現場から「ぱりっとした拘り」が伝わって来るか、「なんとな～くやってる」か、工事中を沢山観て、目を肥やした方が良いのかな。

[79: 購入検討中さん]

近頃テレビでみるニコニコ住宅って評判どうなのでしょうか。
建てた人いますか？
33坪でも付帯工事込みで1300万強って安いですよね。
タマホームやレオハウスも同じレンジに入ってくると思うのですが。

母体はアットハウジングアズのようですが、しっかりした会社なのでしょうか。
なぜわざわざ分離してやってるのかいろいろ勘ぐってしまいます。

[80: 匿名さん]

No.79さん。
ニコニコ住宅というのは、アットハウジングアズの商品名のようです。
私も勘違いしていたのですが、直接スタッフの方に聞きました。
アットハウジングアズが提供している商品には、ママンの家とかユニテなどがありますが、
ニコニコ住宅もそのひとつだそうです。
「よく間違われるんです」と言われていました。

[81: 購入検討中さん]

No.80さん
ありがとうございます。
商品名のひとつということは別会社って訳ではないのですね。
母体のホームページには情報がなかったので変に勘ぐってしまいました。
給料もなかなか上がらないこのご時勢には大変ありがたい価格設定ですね。
家そのものはごくごく普通のように見えますが、私のようなこだわりのない人間にはいいかもしれません。
孫の代まで家を残すつもりもないですしね。

[82: 匿名さん]

この間まっすんの陽当たり良好にでてたクロスってどうなんですか？

[83: 匿名さん]

ニコニコ住宅のHPを見ましたが確かに安いですね。
でもHPだけでは詳細が記載されていないので
最低限の比較も出来ないですね～。
本体は安いですが、付帯工事が安すぎる気がします。
地盤改良費や調査費用や手数料などの名目の
別途費用が発生するにおいがプンプンします。
実際に見積もりを取った人じゃないと何とも言えないですね。
価格は安いですがガルバ屋根はちょっと
タマホームやレオハウスと比べると見劣りするね。
まぁレオハウスの営業もいい加減な上に客の無知につけ込んで
金取ろうとする営業するけどね。

[84: しあん]

知り合いの紹介の徳田工務店というところで家の話をしました。

家の話を進めるにあたって、地熱システムをとにかく薦めてくる薦めてくる。

ただ、その地熱とやらがどれぐらいの効果があるのか聞いたら具体的ことは何も答えられない。

あとで知ったけど2chに被害者の会スレとかがあって、どうも詐欺らしいです・・・。

[85: 元従業員]

徳田さんの家、松山の南部にあるんだけど、この前通ったら建て替えするようで、基礎工事やってました。
地熱のダクト？パイプらしきものがうにょうにょ生えてました。
ちょうど横に社長が立っていたので、じぶんちの立て替えなんだと思う。
なので、詐欺って訳ではなく、本人は信じてやっている。ただし、効果のほどやメンテなどは本当に理解しているか疑問ですが…
徳田さんは安い方だとおもいますが、おかげで下請けへの支払いや社員給料に問題が多いです。
課長や専務が辞めていくような会社です。
この前も、見学会コチラの旗を社長が一人で立ててまわってたし…

[86: ビギナーさん]

>>27託児付きなんですか⁉子供居るとゆっくり見れないので、助かりますよね。一度見に行ってみようかな〜

[87: 購入検討中]

コラボハウスやクリエイト伸ってとこはどうなんですか？Winwinとクリエイト伸って色々とかぶってるけど共同経営なんでしょうか？それともパクリ？会社のうわさや社長についていろいろ知っていることがあれば教えてください。

[88: 物知り]

87：さんへ、聞かぬが花かと

[89: 匿名]

住まい研　てトラブル多いってホント？

[90: 購入検討中さん]

NO.89さん
その手の話はよく聞きます。住まい研だけではなく他の建築会社も同じかと。建築数が多いとどうしてもトラブルが多く聞こえるんだと思います。ただ、住まい研がそんなに建っているかどうかはわかりませんが・・・

[91: 匿名]

82：匿名さん
クロス、普通ですよ。テレビで言ってた自然素材の家はちょっと高い気がしましたが普通の家は安い方かと思います。値段だけで言えばタマホームが安いですね。

[92: 匿名]

聞かぬが花？
なぜ？

[93: 購入検討中]

92：さん
それも知らないほうがいいと思われます。
どうしてもというのなら地元で調査してごらん

[94: 匿名]

93：さん
88：さんと同じ人？87：さんの質問で知っていることがあれば教えてくださいとあるのでそこまで言いたくない（言うとマズイ）のであれば「調べてみたら」とか言わなければいいのでは？家づくりで真剣に聞いている人に失礼かと。何があるか知りませんがwinwin・クリエイト伸で建てて何かあった時、地元で調べてないあなたが悪い、と言っているようなもの。そうならないための提示板では？

[95: 匿名さん]

89さん
あそこは裁判よくしてるって噂です。
あくまでも噂ですが。。。

[96: 購入検討中さん]

前からクロスさんのホームページをみたり見学会などに行って社長さんも喋りやすく気になっていたので昨日
無料設計相談会と言うのをしてるとホームページにかいてあったので行ってみようかなぁと思ったのですが・・・予約してる人が優先とかいてあったのでまぁ運よく少しでもお話しでき
たらと思いお邪魔させていただこうと思っていったのですが誰もおらず外出中とこことでした
楽しみにして行ったぶん旦那と二人でｶﾞｯｶﾘでした。予約優先と書かれていたら飛び込みでも大丈夫だけど予約してるひとがいたら優先になりますよってことですよね？
予約しないとお話できないんであれば完全予約制ですとかいてほしかったです。
皆さんどう思いますか？？

[97: 購入検討中さん]

小さな工務店だから
一般常識として電話でアポ入れて訪問するのが常識。

[98: 購入検討中さん]

アポいれるのも結局予約じゃないですか？
無料設計相談会って言うのをやってるってかいてあってやってないつてのは・・・
そりゃなんのイベントもしてないときに行っていなかったら出掛けてるんだ今度ゎ連絡いれてからにしようとかと思いますがイベントをしてるってかいてあるんだからお店にいるのが普通なのでは？

[99: 匿名]

建てる土地が有る無しで工務店さんの食いつきもかなり違ってきます

自分の場合…お気に入りの工務店に土地が無い状態で相談に行きました（アポとって）ヒアリングの中で、希望する間取り予算では、難しいとの事でしたが

土地がある状態で再度そのお気に入りの工務店の完成見学会に行った時はもう、帰してくれないぐらいの食いつきで

その前相談した間取り、予算もクリアします的なノリにまで変わりました

結局、その工務店とは縁が無かった訳なのですがちょっとしたすれ違いで良い印象にも悪い印象にもなったりするかも〜

[100: ご近所さん]

年末からコウテイ建設の新築工事が始まったんだけど、
ここって工事前の挨拶ってしないの？
いまだに挨拶ないし、チラシさえも入ってない。
今まで周囲に何軒もお家が建ったけど、挨拶に来ないのは
コウテイ建設だけだわ。
業者は必ず挨拶するものだと思ってたのでビックリ。
こういう経験がある方って、施主さんが入居の挨拶に
来るまでそのままですか？

[101: 匿名さん]

予想の範囲ですね。
長い目で見るとキッチリしてた方が企業的に得なのにね！
入れ替わりの激しい会社だから、そのあたり徹底できないのかな？
近隣挨拶が出来てたから良い会社とは限らないけど・・・・

[102: 匿名]

アマミホームってどうですか？

新しいからかあまり情報がなくて…

[103: 匿名さん]

コウテイで建てて後悔しています。ただ希望エリアで希望価格の土地があったので決めただけです。
とにかく家が高すぎです。コウテイで建てる予算なら、他社ならもっといい家
建てれると思います。

[104: 匿名]

安いところは見えないところが安いんですよ

[105: 住まいに詳しい人]

NO.100さん
たぶんそのままですね。
もしかしたら、棟上げ前には挨拶が来るかも。
NO.103さん
コウテイの家が高いって聞くのは珍しいです。
安いっていうのはよく聞きますが。
それとも質の割に高いってことでしょうか？
それならわかる気がしますが・・・

[106: ビギナーさん]

ハウスラボはどうですか？

[107: 匿名]

ワンズスタイル
トラスティングホーム
cross

の情報があれば教えてください。
自然素材の家を建てたいです。

[108: 物件比較中さん]

ミツワ都市開発の大型分譲地をタウン情報松山で知ったのですがネットにまだ価格の情報がありません。
http://www.tj-matsuyama.com/?p=18166
すごく気になっていますがミツワって会社はどうなのでしょうか。
建物はなんかパっとしないような気がしています。
この分譲地は写真ではひな壇のようにも見えますけど災害とか大丈夫なのでしょうか。

[109: Y]

トラスティングホームの見学会行ってきました
綺麗でしたよ。
暖かい！
建築中も見てましたが、
業者の人たちは綺麗に掃除してました

[110: 匿名さん]

ＮＯ.１０８さん
津波は大丈夫でしょうけど土砂災害は分かりませんね。
大丈夫なように設計してるので、それでも不安が残るようであればやめた方がいいと思います。
建物がパッとしないのは好みの問題かと思います。
土地が気に入っているのであれば、住宅雑誌等持って行って
「こんな家建てれますか」
と直接聞く方が早いと思いますよ。


トラスティングホームさんのトリプル断熱。
詳しい人いませんか。
外断熱+内断熱まではわかりますが、
もう一つが遮熱しか見当たりません。
別の断熱材があるのでしょうか。
ダブル断熱+遮熱＝トリプル断熱？？
遮熱＝断熱？？
以前遮熱シートを屋根に施工している工務店さんに行ったときに
遮熱と断熱は違いますと聞いたもので。

[111: 契約済みさん]

No.108さん

現在、ミツワ都市開発で建築中の者です。
山西の分譲地のことは分からないのですが、ミツワの会社の印象を。

結論からいうと、私はミツワにして良かったです！
私は建物も気に入ってミツワにしましたが(笑)

私の場合、希望の土地が決まってから、数社見積りをお願いしました。
そのなかでは、ミツワは価格が高い方だったのですが、
よくよく見てみると、他社よりもワンランク上の中身でした。
（外壁とか水回りの仕様などいろいろ）
なので、納得の金額でした。
他社だと、全てがアップグレードでプラス○万となりました。

建物の外観や間取りなどは、こちらの希望でどんなふうにもなるので、
先の方も書かれているように、好きな感じの家の写真を持っていかれたら
いいと思います。

担当の営業の方も熱心でよくして下さいます。
疑問に思ったことを聞いても、すぐに答えが返ってくるので、
そういった面でも安心です。

長くなりましたが、、
私も決めるまでにここでお世話になりましたので、
参考になれば幸いです。

[112: 匿名]

ベリーホームは？

[113: 匿名]

トラスティングホームのトリプルは外・内断熱と遮熱と書いてありました。

建てたいけど高い…

[114: 購入検討中さん]

東亜ホーム
ワークハウジング
ってどうですか？

[115: 購入検討中さん]

>>113
私もトラスティングホームに興味があります。
高いとのことですが
具体的に建坪と金額の提示額を教えてもらえないですか？

[116: 匿名]

>>115

うちの予算からしたら高いというだけです。
お金がある人からしたら普通なんでしょうが…

本によれば坪５５から７０ってとこみたいですよ。

[117: 匿名さん]

NO.108さん

既に他の方も回答されておりますが土地の視点から。

ミツワ都市開発の山西分譲地は通勤の行き帰りの途中ですので
造成をずっと見てきました。

元の地形からは想像できないくらいに綺麗な分譲地になりましたね。
ただ、相当土を入れていると思います。
コンクリート擁壁も高いのでその分は土を入れていると思います。

そういったデメリットはありますが、眺望がよいというメリットもあります。
上部はどのようになっているのか分かりませんが同じような感じではないでしょうか。

ご自信が納得の上で気に入った土地なら購入してもよいのではないでしょうか。

ただ、擁壁の権利関係については要確認です。
通常、上の土地の持ち主が管理を負担しなければなりません。
災害時の破損についての修復義務も同様です。
ひとたび災害が発生して破損なんてことになった場合、数百万単位の出費を強いられます。
その経済力がある方でなければ避けたほうが無難でしょう。
また未来永劫使用できるものではありませんので、子孫まで土地を残す気が
おありでしたらなおさらです。
特に数十年以内に発生が予想される南海地震については頭に入れておく必要があります。
地震保険をしっかりかけておくなどの対策も必要かと思います。

あの高さの擁壁ですと確認申請が必要なはずですので
可能な限り資料を提出してもらうようにしましょう。

あと、水抜き穴も重要です。
近頃ゲリラ豪雨も頻繁に発生します。水抜き穴が適切でないととんでもないことになります。
擁壁決壊、地下水が溜まり家が浮いたりだとか。

戯言ばかりでしたが、夢のマイホームに向け頑張ってください。

[118: 物件比較中さん]

108です。放置したままですみません。

みなさん詳しいご説明有難ううございました。

ホームページを見ると現地案内会やってるようなので、
一度見に行ってみます。

建物についてはシャープな感じが好みなので、
雑誌の切り抜きなどを持っていって相談してみます。

117さんのご助言について、技術的なことはまったく分かりませんが
そういう危険性もあるのですね。
慎重に考えたいと思います。

みなさん、どうも有難うございました。

[119: ビギナーさん]

零細工務店の営業マンが正体を隠して投稿するのは滑稽ですね。家を建てるという事は一生で一番高い買い物をする事ですから。あなた達の売らんかな主義を相手の立場に立って見直す事で本当の信頼がうまれるんですよ。工務店ありきでは無いですよ。木造住宅は大工次第です。下請けに成り下がった=牙を抜かれた虎と考えてみては。職人は口で仕事しませんから。

[120: ビギナーさん]

下請けに無理強いさせる工務店をあなたは信用しますか？職人もあなたと同じ人間です。上から目線で職人達に金銭、肉体、心まで辛抱させる工務店に発注したあなたは、満足できる家に住む事ができるでしょうか？外野の戯れ言は無視してください。果てしなく続くローン…。綺麗事がどこまで通用しますか？業者をうまく使っている工務店を、どうか選んで下さい。

[121: 匿名さん]

NO119.120さん

同じ人かと思いますが何者ですか？業界の方？誰に対して何を伝えたいかがわかりません。NO120さんが言う業者をうまく使っている工務店ってちなみにどこですか？業者をうまく使っているかどうか見極める方法を教えてください。

[122: ビギナーさん]

あえて釣られましょうか？本気で新築を検討されているなら、アポ無しで建築中の現場を見学されてみてはどうでしょう。大体の事が見えると思います。自分の目で見る事が一番確かです。完了検査→最後の入金→引き渡し…その直後から、担当営業マンと工務店の本性があからさまに見えてきますよ。実際に施工するのは職人です。どうせやるなら、職人が生き生きしている工務店を選ばれては如何でしょうか？という事です。

[123: 購入検討中さん]

それでは
職人が生き生きしている工務店をおしえてください。

[124: 匿名さん]

私も職人さんが生き生きしている工務店が知りたいです。
助言して頂けるのなら、肝心なところも教えて欲しいです。
正直、初めて家を建てる人が現場に行ってどこまでわかるのか？ってのに疑問を感じます。
たくさんの現場を見た人なら理解できますけど。
自分にはよく見えた工務店でも、実は評判が悪かった、ってのもあるんじゃないですか。
良い工務店を一人で探せないから、こういう場所で情報交換してるんだと思います。
なのでズバリ教えて欲しいです。

[125: ビギナーさん]

何千万円もの大枚はたいて、夢のマイホーム。見積書に管理費とかいう項目、ありませんか？100万とかそれ以上になってませんか？企業にとっては、項目なんて何でもいいんです。でもね、営業マン、監督があなたのために朝から晩まで現場に常駐して完成するとお思いですか？毎日、朝から晩までオンリーワンであなたのため(自分のためでもある）現場で汗を流している大工が本当の意味で管理しているんですよ。明らかに駄目な業者に一言注意するぐらい責任感持ってあなたの家を造っている大工かどうかが、木造住宅にとっては重要です。その為にも、工務店が下請けをどう扱っているかを見極めてほしいんです。まぁ、客になりすました営業マンに本気で答えるお人好しのヒトリゴトですが…。

[126: 購入検討中さん]

>>125
まわりくどいし読みにくい。
結局、何が言いたいの？

[127: 匿名さん]

＞＞１２５のビギナーさん
何かひどい経験をされたのでしょうか？　それとも単なるネガキャン？　そんな無責任なあなたの意見は誰もまともに取り合ってはもらえませんよ。
殆んどの地元で頑張っている工務店はちゃんと仕事をやっていると思います。でなければすぐに潰れているでしょう。
もっと建設的な投稿を心掛けましょう。

[128: 匿名]

潰れた工務店＝ちゃんとやってない
潰れてない工務店＝ちゃんとやってる
みたいな書き方はどうなの？

[129: 匿名さん]

じゃあ、
潰れた工務店＝ちゃんとやってる
潰れてない工務店＝ちゃんとやってない
というのはもっとおかしくない？
別に上げ足を取るつもりは無いけどね。

[130: 匿名]

「潰れていない工務店は良心的」という論理がおかしいって言ってるんだけど？
例えば「潰れてないラーメン屋は美味しい」というのはおかしいでしょ？
「潰れたラーメン屋は美味しい」とどちらがおかしいかに関係なくね。

[131: 匿名]

どっちでもいい。

[132: 購入検討中さん]

西条市で、おすすめの住宅会社があったら教えて頂けますか。

[133: ビギナーさん]

128さん、正論を目の当たりにしたとき、感情的に書き込みする輩はストレス地獄に埋もれて自分を見失い、そのうち敬語すら崩壊したりするぐらいネット上ですぐ馬脚をあらわす下品な人たちですよ。気にしない、気にしない。そんな暇あるなら仕事とってこいよ、とか出来高会議で恥かかされてね。

[134: 匿名さん]

で、何が言いたいのか？　正論とは？　なんか抽象論（中傷論）ばかりで分かりにくい。

[135: 匿名]

ビギナーさん（133とか）の使ってる言葉（単語）から
どこかの会社の社員さんか推測できた方もいらっしゃるのでは？
まぁ殆どの方が疑ってるでしょうね。

[136: 匿名さん]

うーん、私もビギナーさんが何を言いたいのかよくわからない＞＜
単純にここがおススメです！って名前を出して頂くわけにはいかないのですか？
混乱させてるだけに思います～。

[137: 購入検討中さん]

ビギナーさんのことは置いといて・・・

好きな会社
おススメの会社
気になる会社

などありましたら教えてください。
現在、ハウスメーカーか工務店かで悩んでます。

[138: チョッとだけ建築に詳しいかな]

工法･構造で検討しては？

①-1 軸組み木造
①-2 パネル(２×４)木造
②-1 ＲＣ造
②-2 鉄鋼造(本当は軽量鉄骨造です。一般家屋は、軽量鉄骨がほとんど。中高層ビルが本当の鉄骨造。）
③　 セキスイハイム等の商品で、工場生産 → 現場セットのタイプ

①-１ 増改築・耐震改修など適応
②-１ 構造上、制約あり。
②-１ 梁や柱など、ボリュームがあって、制約あり。
②-２ 外側ラーメン構造で、中の間仕切りは結構自由度が高い。
③　　論外、高性能高気密高断熱で、取り壊すまで、メーカーとお付き合い出来る方が、どうぞ。

①-２の場合、△△林業の様に大臣認定特許とっている場合、他のメーカでは面倒見れない事を知って下さい。
チョッとした造作以外の改修･改造は、競争の原理が無く、メーカーの言い値です。

[139: 匿名さん]

サンエル、コラボハウス、アットハウジングで迷っています。

それぞれのメーカーの特徴や評判はいかがでしょうか？

（去年清友建設が潰れてしまって、家づくりがかなり慎重になっています・・・）

[140: 契約済みさん]

アースハウジングおすすめです。
アットハウジングで検討してました。
大きいし、人柄よかったんで。

でもアースハウジングには、アットハウジングにない家があって、それが気に入り、担当者も信頼できて頼りになるので夫婦で迷うことなく決まりました。

候補のひとつにどうぞ。

[141: ビギナーさん]

各業者さん、わかってるか？私が食わしてやってんだよ！ぐらいの営業マンじゃなきゃ生き残れないよ！お山の大将じゃ、話になんないけどね。こんなトコでコソコソ探らないで自分の足で力で仕事取れよ。本気で家を建てる参考にしてる人、ここに
いんのか？探りあい営業マンの＊＊じゃねえか！どこが建設的なんだ？具体的？ぷっ！！！

[142: ビギナーさん]

コラボハウス気になっています。
ホームページには地元の住宅販売会社よりも安価と書かれていますが本当なのでしょうか。
タマやレオより安いのですか？過去ログみる限りでは意外と高かったのでやめたという情報もあります。
施工実績を見ても比較的坪数の大きな家ばかりで設備も立派なのですが、このような家しか建てていなのでしょうか。
通常よくある４０坪前後の分譲地に建てているような実績の掲載が少ないのでイメージがわきません。
社員さんは比較的若い人が多いようですが、実績や経験がどの程度あるのか心配もあります。
やはりこの業界、年配の方にはそれなりの経験値がありますよね。
実際に見積もり取られた方や建てられた方の情報を聞きたいです。

[143: 購入経験者さん]

コラボはタマやレオより高かったですよ。（坪単価）
こだわりの多い感じやから要望言えばその分どんどん高くなるって感じ。
コラボでも検討したけど銀行から評価が足りないって大幅に借り入れ
減らされたから諦めた。

コラボもその時は普通の分譲地にも数件建ててましたよ。
若い人が多いのは確かでしたが建築に関しては別段不安は感じませんでした。
まだ年数が短いので将来的な事は予測の範囲でしか解らず少し不安は感じましたね。
年配の方かぁ　それはどうなんでしょうね？
確かに知識はあると思うけど私が行った会社のご年配の人は？？？な人多かったから
若くてもしっかりしてて会社も良ければいいのではないかと思いますよ。

あくまで私の経験のみの話なので参考までに！

[144: ビギナーさん]

No.142です。

経験談ありがとうございました。
銀行からの評価がたりないってどういうことですか？ローン審査って建てる会社も影響するってことですか？
そのような情報は初めて知りました。

ちなみに何坪でおいくらくらいのお見積もりだったのでしょうか。
差し支えなければお教えいただけるとありがたいです。

[145: チョッとだけ詳しいかな？]

各社、事業スタイル･更正人員によって、会社の色が違うようですね。

コラボは、設計営業が、マンツーマンで着工直前まで進め、現場は契約大工さんが進めている様です。(余計な人件費が無いから、理論上安い計算になる。)
設計監理まで、しっかり設計主任が行っているかは知りません。(現場大工任せかどうか。）

サンエルは、たしか老舗の幹建設では。安定感はあると思いますよ。

コラボに限らず、設計事務所主導で建てるか、工務店主導で建てるかも、違いが出るように思います。

設計は、アネハ事件･震災を経て、建基法をはるかに超えたモノで建てる常識になってます。が、机上の理論ばかりではダメで、再々現場を見て、設計にフィードバックが、必要。

工務店は、長い経験からついつい仕事をしがちで、最新の情報･工法を学ぶ必要に迫られます。

社内に、両方をつなぐキーマン(設計監理:要ﾈｯﾄ検索)(管理ではない)が居るかどうか。

[146: ビギナーさん]

現場大工¨任せ¨ねえ…。どの世界もピンキリが存在するでしょ。浅いよね、色々と。安くコキ使おうとする企業に顧客の満足を得る¨仕事¨がデキる職人が集まるかどうか。常に頭でっかちな理屈が通用するほど甘くないよね？機械を持ってきて、それらが無機質に組み立ててくれる家なら充分通る理屈だけどね。１棟完成するまで何人の職人が携わり、知識や経験で納めてるかはその理屈の中から遠いところへ飛ばされてるんだよね。現実がどうなのか語ってよ。家を建てるにあたって相談したい、知りたい人の為のスレ
なんでしょ？ここ？

[147: 住宅検討中]

アイフルホームはどうですか？
すこし気になっています

[148: 購入検討中さん]

>>143
>コラボでも検討したけど銀行から評価が足りないって大幅に借り入れ
減らされたから諦めた。

これはどういうことですか？
どこの工務店で建てるか（請け負う工務店によって）
家の資産価値（借入可能額）が変わるってことですか？

[149: 気になる]

私も気になります。多分、物以上の価格って事だろうけど。割高って事になるのでしょうか？

[150: 購入検討中さん]

四国中央市の興陽商事さんどうですか？

場所は、西条に建てるつもりなんですが。

[151: ビギナーさん]

コラボね。棟数あげてるだけに探られてますねえ、こんなトコでも。セイユー出の社長だから、とか関係あるの？モノ自体はデザイン≧既存の理屈という特徴はあるよね。どこまで先の経年劣化やクレーム対応を…という感は否めないよね。愛媛は保守王国だから、どの業界でもパッと出には冷たいよね。21世紀になって１０年以上たつのに…。やっぱ探りあいの業界人が集う¨場所¨なんだ、ここ。

[152: 購入検討中さん]

>>146>>151業界人の集まりって勝手に勘ぐってるあなたが業界人？
このスレッドって定期的に146や151みたいな、結局何が言いたいのかわからない人が出没しますね。

>>149地場の知らない工務店よりも有名ハウスメーカーの家の方が資産価値が高く
銀行が競売に掛けた時に売りやすいってことでしょう
…と言う理屈が正しいとすれば>>143さんの真意は分かる気がしますが、
143さん、具体的に教えて下さい。

[153: チョッとだけ詳しいかな？]

№147さんへ。
アイフルホームは、キッズデザイン等で知名度が高い通り、子供･奥さん目線でよく考えられたデザインになっていると思います。
細かい気遣い＝繊細な仕上げ手間が掛かっている⇒特注品･特別加工･大工手間がかかる＝高くないのかな？
と、勝手に思ってます。
同じ規模、同じ建物で、家族構成員等を検討し、そこに拘らないのなら、もっと骨太な感覚で、仕上げてくる工務店でどうでしょうか。

[154: 住宅検討中]

お返事ありがとうございます。
それなりの会社の規模でLIXIL製品が安く選べれそうでな気がして悩んでいます。
一歩踏み込めないのはフランチャイズって事でメンテが不安です。
実際どうなんでしょう？

[155: ビギナーさん]

松山市近郊ではアイフルはコウテイとYsプロジェクトという会社がやってますね。
どっちのアイフル行ったほうがいいのでしょうかね。
コウテイは自社分譲地が豊富ですが、いろいろ不安だと過去の書き込みにもありますし。
この2社は繋がりはあるんでしょうか。

[156: 契約済みさん]

私は143の人ではありませんが、
文脈から考えて143さんの年収や年齢、勤務している会社の評価等、
銀行側が143さんの評価をし、143さんの借り入れ希望額よりも減らしたと言うだけではないでしょうか？

なので、希望額より少なくなったのでコラボでは建てられないということでは？

自分がコラボで見積もってもらった感じでは、坪単価50以上という感じでした。
結構親身になってくれましてよかったですが、うちもお金が足りなかったので諦めました。

[157: ビギナーさん]

最初に質問した142です。

143さんの文脈からすると確かにそうとも取れますね。
自身の評価が足りなくて減額ってことなのかもしれません。

ちなみにコラボは数店舗ありますが店舗によって担当者の良し悪しあるのでしょうか。
西条で建築予定ですが距離的にどの店舗も微妙なところです。

[158: 匿名]

１４３です。
久しぶりに見に来ました。
私が言った評価が足りないって意味は建物が高過ぎると銀行に言われたからです。

私の年収や個人的には満額OKだったのですが建物（土地や諸費用も）が高過ぎて評価が足りないって言われました。

詳しい金額や銀行名は言えませんが、その銀行員が言うには
コラボに限らず大手メーカーの家は高いので減額が多々あるって言ってましたよ。

後で知った事ですが、銀行によっては建物や土地の評価は関係なく個人評価で貸してくれるトコもあるみたいです。参考までに。

[159: 購入検討中さん]

>私の年収や個人的には満額OKだったのですが建物（土地や諸費用も）が高過ぎて評価が足りないって言われました。


すみませんが、
「建物（土地や諸費用も）が高過ぎて評価が足りない」って意味が
よくわかりません。

[160: ビギナーさん]

143さんへ

結局、コラボハウスの建物価格と担保価値のバランスが合わないということですか？
ならば、自己資金さえあれば解決できるということでしょうか。
積水などが高いのは分かりますがコラボハウスもそれに匹敵するくらいの価格ってことでしょうか。

何坪でおいくらの見積もりだったか教えていただきたかったのですが、
建物は数十年もすれば資産価値なんて無くなるので、あまりにも高いようだと行くだけ時間の無駄に
なりそうなのでコラボハウスは候補から外します。
西条からだと新居浜、今治の店舗が近そうなのでいいかなと考えていましたが・・。
他におすすめの工務店があれば教えていただきたいです。