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匿名さん [更新日時] 2024-11-28 15:15:11
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愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47

 
注文住宅のオンライン相談

愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)

4623: ご近所さん 
[2023-12-10 10:32:38]
>>4616
>>4615が論理的だとおっしゃる根拠をお示しください。
口からでまかせかもしれませんよね。
4624: ご近所さん 
[2023-12-10 10:33:05]
>>4620
全くの別人格です。
4625: 匿名さん 
[2023-12-10 10:34:16]
>>4616
>>4615
傍からみていて酷いと思います。
そもそもご近所さんに説明する義務って無いように思うし、たとえ間違っていたとしても、そこまで叩く必要なくないのでは?
4626: 匿名さん 
[2023-12-10 12:55:58]
>4620さん

4619ですがご近所とは別人です(笑)
以前にご近所が自信満々に床断熱は他社の2.6倍だと語っていたので、逃げられないように貼っただけです。
今はもう2.6倍ではなくなってしまったらしいですがね。
4627: ご近所さん 
[2023-12-10 14:50:50]
>>4626
他社の約2.6倍だと宣伝されていたので、そのようにお伝えしていただけです。
以前私がお話を聞いたときは他社の約3倍と聞きました。
4628: ご近所さん 
[2023-12-10 15:05:59]
>>4625
そうなんです。
宣伝されていることをそのままお伝えしていただけです。
数値や根拠を示せと問い詰められても示すことが出来ないんです。
4629: 通りがかりさん 
[2023-12-10 16:56:48]
みなさん、JAROってご存じですか?
そう。うそ、大げさ、まぎらわしい、で同じみの日本広告審査機構です。
某氏のお住いの星ではすべての広告が、会社が事業として制作した宣伝なので正しくて間違いないもの、というお花畑みたいなところにお住まいですが、
残念ながらこの日本ではJAROへの年間苦情件数は12000件を超えています。
お花畑に住んでいない人は自己防衛の意味からも、恫喝に負けずに宣伝の根拠を調べるようにしたいですね。
4630: 検討者さん 
[2023-12-10 18:48:38]
>>4623
お店で専門のスタッフさんに質問したら懇切丁寧に答えくもらって
それこそ納得いくまでご説明してもらったのにもかかわらず
専門的な知識が乏しいので難しいことをいわれても解りません。なんてレベルの人に
論理的だという根拠を示したところで理解できるわけがないですね。(笑)
あなたは知識もロクになく言われたことをそのまま拡声しているだけらしいですが
真に家づくりを行った人は>>4615の話など普通に理解出るのですよ。
4632: ご近所さん 
[2023-12-11 15:52:22]
>>4629
そうですね。
うそ、大げさ、まぎらわしい広告があるからJAROがあるのだと思います。
しかし、会社の宣伝は事実であり、JAROは関係ありません。

日本全国で年間苦情件数12000件以上だったとしても、苦情は問題がある広告に向けられたものですよね。
4633: ご近所さん 
[2023-12-11 15:53:04]
>>4630
根拠を示せないだけですよね。
4634: ご近所さん 
[2023-12-11 16:05:05]
ライフサイクルコストで考えて、建築費用が多少かかっても、基本性能を高めることを重視して建築すると、
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4636: 通りがかりさん 
[2023-12-11 17:49:17]
ご近所が逃げ回ってるうちに。またほかの誰かが代わりに答えてくれまちたね
ホント役立たず
4637: 戸建て検討中さん 
[2023-12-11 18:15:07]
情報ありがとうございます。」
一連のやり取りから気になって調べてみました。
建売の代名詞、飯田産業さんの床断熱材は・・・ビーズ泡ポリスチレンフォームというやつ見たいですね
ミラフォームは・・・・押出法ポリスチレンフォームですね
両社の性能はほとんど一緒みたいですが、厚さも飯田産業さん60ミリ
あら、建売の何倍どころか、建売とほとんど変わらないんですね。
本当は調べるのが面倒くさくて、分厚い断熱材、というのを鵜呑みにしちゃうとこでした。
他の方がおっしゃっていた、ちゃんとデータを調べて自分で比較することが大事ってこういうっことだったんですね。
ご指摘くださった方、ありがとうございました。
4639: 通りがかりさん 
[2023-12-12 08:20:57]
大体、論理的文章であるという根拠を示せという段階で終わってる(笑)
4640: ご近所さん 
[2023-12-12 09:00:22]
>>4638
グラスウールの充填断熱でもUA値0.45は可能ですよ。
住友林業さんもグラスウールの充填断熱105㎜だけどUA値0.4以下の例を示されてます。


これでもまだ不可能だとおっしゃる根拠とかあるの?
勝手な妄想で物理的に不可能だと決めつけて誹謗中傷する目的は何なのですか?
4641: ご近所さん 
[2023-12-12 09:56:12]
>>4638
このように住友林業さんがグラスウールの充填断熱105㎜でUA値0.4以下の例を示されてます。
https://sfc.jp/ie/technology/tech/kihon/
4642: ご近所さん 
[2023-12-12 09:56:23]
匿名と思っているかもしれないけど、簡単に個人を特定出来るの知らないのかな。
訴えられて後悔することになっても知らないよ。
4643: ご近所さん 
[2023-12-12 10:09:17]
窓はトリプルで付加断熱しないと無理だとおっしゃるけど、そんなことはありません。
住友林業さんの仕様を見たら解りますよね。
ただ計画や間取りによって異なってくるから全員が出来るわけでは無いとは思います。
ご納得いただけましたか?
4644: 名無しさん 
[2023-12-12 11:27:50]
他社の資料はホイホイ出すのですね(笑)
4645: ご近所さん 
[2023-12-12 12:14:54]
>>4637
おっしゃるとおりだと思います。
よく調べて自分で比較することが大事だと思います。
飯田産業さんの標準仕様は把握していませんでした。
同じ会社さんでも商品プランによって標準仕様が違うことがあります。
坪単価の高いハイグレードな商品なら高断熱仕様であることが多いですね。

重要なのはどれくらいの負担で、どれくらいの性能の家が建つのか確認すること。
イニシャルコストだけでなく、ランニングコスト・メンテナンスコストなど将来の金銭的な負担いくらなのかも確認することです。
4647: 戸建て検討中さん 
[2023-12-12 16:46:08]
>>4646: e戸建てファンさん
分かりやすい解説ありがとうございます。
よくわかりました。

それにひきかえ・・・
4648: 名無しさん 
[2023-12-12 16:53:54]
嘘だ、不可能だ、騙しだなどといって誹謗中傷していたけど、>>4615>>4638の間違いが明らかになりましたね。
>>4638はあまりに酷いので削除されてしまったみたいですね。
4652: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-12 19:23:46]
結局、アレだけバカにしてた住林に救ってまらった形だね
プライドないのかね
4653: 検討者さん 
[2023-12-12 19:27:47]
>>4648 ご近所さん
>嘘だ、不可能だ、騙しだなどといって誹謗中傷していた
それら指摘はあなたに対してじゃなくてA社に向けてのものでは?なぜあなたがしゃしゃり出てくるの?あなたは某社の社員なの?
4654: 通りがかりさん 
[2023-12-12 22:22:23]
>うそ、大げさ、まぎらわしい広告があるからJAROがあるのだと思います。
ということは
あなたが以前、>>4548
>会社が事業として制作した宣伝なので正しくて、間違いないものだと考えるからです。
と言っていますが、それは誤りで
会社が事業として制作した宣伝でも、正しくなくて間違ったものも中にはある、ということいいですね
4655: 匿名さん 
[2023-12-13 07:07:13]
宣伝費があるから大手は高いとか嘘情報を流しといて、結局トヨタと住林に助けられてるの恥ずかしいと思わないの?
4656: ご近所さん 
[2023-12-13 09:16:57]
>>4654
こうして言いがかりをつけることしか出来ないの。
年間契約数200棟以上
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。
選ばれ続けるのには理由があります。

カタログは正しいと説明を受けました。
多くの人に指示されている会社であり、
真面目に営業している会社が事業として制作した宣伝は正しいものだと考えています。

カタログに書かれていることを疑う理由は何ですか?
解らないことがあるなら聞いたら良いじゃないですか。
解りやすく教えてくださいますよ。


一方で問題なのは、
うそ、大げさ、まぎらわしい宣伝で客を欺こうとする業者です。
こういった悪徳業者を取り締まるためにJAROがあるのだと思います。
4657: ご近所さん 
[2023-12-13 09:17:34]
>>4651
解っていただけたのなら良かったです。
家づくりについて学ぶうちに住友林業さんも性能にあまり大差がないってことを知りました。
そういったことをお伝えしたかったのです。
4658: ご近所さん 
[2023-12-13 09:23:44]
>>4655
宣伝費だけではなく豪華な展示場もそうですし、
自宅訪問なども人件費・営業経費が高くなる要因になるかと思います。
4659: 匿名さん 
[2023-12-13 10:12:13]
>>4658
営業経費・人件費っていうけどさ、ちゃんと仕事してる人にはちゃんと給料出してるってことでしょ。

それを批判の種として使うってことは、ご近所の推す会社はきちんと給料も支払わないってこと?
社員の給料を低くして、商品を安くするっていうローコストにありがちな経営だわな。お客さんに代わって社員がお金出して家を買ってもらってる悪循環。

その場合、儲かるのは社長だけ。悲しいねぇ。
4660: ご近所さん 
[2023-12-13 12:03:09]
解らないけど、給料が不当に低かったり、不払いがあれば働き続ける人いないだろうから、そんなことはないと思うよ。

私がいいたかったことは、
無駄な人件費・営業経費をカットしているということです。

大手の営業が何度もしつこく自宅訪問してきませんでしたか。
「新しい商品が出まして…」
「まるで月迄の特別なキャンペーンが…」
「土地情報が…」
頼んでもいないのに何度も訪問してきて辟易した経験があります。
頑張って仕事しているのかもしれないけど、もっと有意義な仕事する時間に回したら人件費削減になるかと。

後、豪華な展示場に人員を配置して、無駄な営業経費かけているのも見直せば経費削減に繋がるかと思います。
4661: 通りがかりさん 
[2023-12-13 13:03:19]
>>4656

言いがかり?
変な言いがかりはやめてください
私がいつ某社に言及しました?
また勝手に「真面目に営業している会社が」事業として制作した宣伝は正しいものだと考えています
などと前提条件付け加えていますが、
あなたが「真面目に営業している会社かどうか」判断するのですか?

会社が事業として制作した宣伝でも、正しくなくて間違ったものも中にはある、ということいいですね
4662: 検討者さん 
[2023-12-13 13:05:55]
え~と、つまり住友林業さんは大手だけあって
仕様も性能もバシッと公開されていて
他社も宣伝に利用するほど信用できて安心ということですね
4663: 匿名さん 
[2023-12-13 13:58:20]
>>4660
いつの話をしてるんだって感じですね。各戸訪問なんて大手は10年以上前に止めてますよ。そんなことしなくても客の方から来てくれる地盤が完成してますからね。
来るのはローコスト系か設備系の営業マンだけ。
展示場の話もよく出してますが、費用対効果って知ってますか?って感じです。

まぁコンサルに言われた通りに大手批判してるみたいですが、10年以上前からアップデートされてないみたいですね。
コンサル料に月数百万円払ってる方がよっぽど無駄だと思いますが?
4664: 戸建て検討中さん 
[2023-12-13 15:36:06]
ちなみにご近所さんは何人いるんですか?
まさか1人じゃないよね。
かれこれ2年近く君の書き込み見てるけど、あさはかな知識をひけ散らかしたり、かたや知識に乏しいのでわかりませんと言ったり。1人で長い間これだけの大勢の人たちを相手にして(笑)

それだけの根性あったら他の仕事したら成功すると思うけど
4665: 匿名さん 
[2023-12-13 17:38:48]
先代のご近所は自分の家を建てて宣伝しまくった結果、クビに
4666: ご近所さん 
[2023-12-13 17:57:41]
>>4663
コンサルは関係ないよ。
実際に愛媛では自宅に訪問してくる大手の営業は多いですよ。
まあ、会社によっては客の方から来てくれるから各戸訪問しないってところもあるかもしれませんけど…。
展示場も多くの来客が見込まれるならまだしもコストパフォーマンス悪いように思えるところが多いです。
4667: ご近所さん 
[2023-12-13 17:58:14]
>>4661
うそ、大げさ、まぎらわしい宣伝で客を欺こうとする業者ならそうだと思います。

会社は宣伝するにあたって事実確認しているからこそ公に宣伝しているのです。
会社の宣伝にうそ、大げさ、まぎらわしいところがあるというのならご指摘ください。
ありませんよね!
4668: 通りがかりさん 
[2023-12-13 21:13:08]
すっかり我が物顔でこのスレを牛耳っているつもりのようなので、あえて申し上げますが
このスレは某社の専用スレではありません。
よって、主語は某社とは限りません。
会社の内情まで異常に詳しい人なら盲目的にその会社を信じることもできるでしょうが
様々な会社がある中で、一般人には、どれが客を欺こうとする会社かわかるわけもなく、当然、宣伝や広告の内容は調べた方がよいのは言うまでもありません。
ところが頭の中某社一色の変な人が現れて、
会社が事業として制作した宣伝は正しくて間違いないもの、とブチ上げた。
そして些細な疑問や質問にも、誹謗中傷、情報開示だと、ヒステリックに恫喝を始めた。
気の弱い、まじめな住宅購入検討者は委縮してしまって聞きたいことも聞けなくなってしまいます。
シン住宅購入経験者として、どうぞ疑わしければ調べなさい、と言ってるだけです。
住宅購入経験者としてアドバイスと称しながら、その実、購入検討者よりも某社の宣伝、集客に忙しく
異常なまでに某社を擁護する人に、果たして購入検討者の立場に立ったアドバイスができるのでしょうか?
はなはだ疑問です。
4669: 通りがかりさん 
[2023-12-13 22:12:04]
>>4668
全面的に同意です。
4670: 戸建て検討中さん 
[2023-12-13 23:12:30]
木を売りにしている新日本建設は良さそうだけど、お高そうで候補に入れるか迷っています。最近検討された方で、坪単価はいくらとか分かりますか?
4671: 通りがかりさん 
[2023-12-14 00:03:29]
>>4670
自社保有の山はあるみたいですが、それと家とは直接関係なく、普通のプレカットを使っていると聞きました。坪単価は他社と同じで、ここ最近の価格上昇が直撃して、80~90万円/坪程度らしいです。そして自社の山の木を使うと、そんな金額では収まりません。元新日本の営業の女性が独立して住宅会社やってますね。
4672: ご近所さん 
[2023-12-14 10:10:53]
>>4668
宣伝や広告の内容を調べた方がよいのは当然のことです。
ずっとそうするべきだといっています。

問題なのは宣伝の根拠を知りたいのなら直接会社に聞くべきなのに、
私がここで宣伝の根拠を示せないからと、
うそ、大げさ、まぎらわしい宣伝だと批判する人がいることです。
だから「誹謗中傷はダメですよ。」「簡単に個人を特定出来るんですよ。」とお伝えしているだけです。

疑わしければ調べたら良いのです。ずっとそういってます。
だからお店で説明を受けるべきだとおすすめしています。
メールで問い合わせても良いし、オンライン面談も可能なようです。
懇切丁寧に説明してくださると思います。
4673: 通りがかりさん 
[2023-12-14 10:33:21]
>宣伝や広告の内容を調べた方がよいのは当然のことです。
ずっとそうするべきだといっています。

とりあえずスレ番五つほど上げてもらえますか?
4674: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-14 11:08:20]
ご近所さん、宣伝や広告の内容を調べた方がよいなんて、言ってたっけ?
会社の宣伝は、専門部署がチェックしてるから間違いないんだ。あんたたちはトヨタの宣伝を信用しないのか!
とか言ってたのは覚えてるな
4675: ご近所さん 
[2023-12-14 11:18:48]
>>4673
何が言いたいのか解りません。
宣伝や広告の内容を調べた方がよいのは当然のことです。

どのような世界で生きていらっしゃるのか分かりませんが、基本的に宣伝や広告されていることって、本当のことですよね。
一部にうそ、大げさ、まぎらわしい宣伝をする悪徳業者があるからJAROみたいな組織が必要なのだといっているのです。

一生に一度の大きな買い物だから、悪徳業者にひっかからないためて、後悔しないためにも宣伝や広告の内容をトコトン調べるは当然のことです。

4676: ご近所さん 
[2023-12-14 11:29:06]
>>4674
はい、いっていました。
解らないことがあるなら自分で調べるなり、質問されたら良いですよね。
実際に体感すればより理解も深まるからお店にて説明を聞くべきだとおすすめもしていました。

一般論として会社が宣伝していることとコンプライアンスに反していないかなどチェックされていますよね。
だから私たちは宣伝や広告の内容を事実だと信じることが出来ますよね。
ただ、一部にうそ、大げさ、まぎらわしい宣伝で客を欺こうとする悪徳業者がいるからJAROが必要とされているのです。

もちろん、信じることが出来る宣伝や広告であったとしても大きな買い物する時は慎重になるべきで、宣伝や広告の内容を調べることは大切なことだと思います。
4677: 通りがかりさん 
[2023-12-14 12:09:11]
分かりづらかったですか?すみません

「ずっと宣伝や広告の内容を調べるべきだといっています」
このような発言をあなたがしていた記憶がなく、逆に
「会社の宣伝は、専門部署がチェックしてるから間違いないんだ」
と、宣伝に疑問をもつのはけしからん、という論調の書込み内容の記憶しかないので
何番のレスで「宣伝や広告の内容を調べるべきだといっています」という趣旨の発言をしていたか教えてください、
とお願いしています。
さらに、「ずっと」と長期に渡り「宣伝や広告の内容を調べるべき」と発信しているととれる書き方をされているので
複数のレス番号の記載をお願いしています。
4678: 匿名さん 
[2023-12-14 12:38:27]
「ご近所自身で様々な方面から調べ回ってたどり着いた答えが『宣伝を信じる』」なら分かる。
しかし、ご近所が言ってるのは「会社が出してるから信じる」ってことなので自己矛盾してる。ご近所の推してる会社が悪徳企業だったらどうするの?
4679: 通りがかりさん 
[2023-12-14 13:00:37]
そうそこなんですよ。
ずっと「会社が出してるから信じる」って主張だったのに
急に掌返したように
「ずっと宣伝や広告の内容を調べるべきだといっています」
はないのじゃないかと。
まあ、このあと、ずっと過去から「宣伝や広告の内容を調べるべきだ」と言っている根拠が貼られればすっきりすると思います。
4680: ご近所さん 
[2023-12-14 13:04:33]
>>4677
宣伝に疑問を持つことはけしからんとは言っていません。解らないことがあるならお店でスタッフに聞くべきだと言っていました。

けしからんといっていたのは話も説明も聞いていないのに、うそ、大げさ、まぎらわしい宣伝だと誹謗中傷されるからです。
4681: ご近所さん 
[2023-12-14 13:13:36]
>>4678
私はTOYOTAのカタログに書かれていることを信じます。
住友林業さんのカタログに書かれていることも信じます。
それと同じです。
4682: 通りがかりさん 
[2023-12-14 13:28:12]
「ずっと宣伝や広告の内容を調べるべきだといっていた」
部分の引用まだですか?
4683: ご近所さん 
[2023-12-14 13:54:47]
>>4682
2871、3965、4022などでも店舗へ来店して、詳しい説明を聞くように促しています。
詳しい説明を聞いて、根拠を知ることは宣伝や広告の内容を調べることと同じことですよね。
4684: 通りがかりさん 
[2023-12-14 14:13:17]
それは来店勧誘ですよね?
4685: ご近所さん 
[2023-12-14 14:36:42]
>>4684
宣伝や広告の内容を詳しく知るためには直接話を聞くのが一番だといっているだけです。
メールで問い合わせたり、オンライン面談も出来るみたいです。
興味が無いならスルーすれば良いことですよね。
4686: 通りがかりさん 
[2023-12-14 15:04:05]
結局来店勧誘ですか?
4687: 匿名さん 
[2023-12-14 15:39:41]
ご近所は宣伝に金をかけることを否定しているんでしょ?
トヨタも住林も宣伝に費用をかけて信頼性の高い情報を提供しているわけ。ご近所の推す会社は費用をかけないためにネット上の信憑性の低い情報を集めて宣伝してるってことだよね?
指摘されてこっそり変えちゃうような宣伝を信じろって言うのは無理があるな。宣伝に誤りが有りましたって声明を出していたなら誠実な会社になってたんだけどな。
4688: ご近所さん 
[2023-12-14 17:27:12]
>>4687
必要な宣伝費はかけるべきじゃないかな。
ホームページ、パンフレット・カタログ、CM、インターネット広告など宣伝してるのはお金かかっているんじゃないですかね。
豪華な展示場や豪華なカタログなど無駄なコストは削減しても良いんじゃないかな。

こっそり変えたってのは何の話をしているの?
4689: 名無しさん 
[2023-12-14 17:52:21]
あなたが好んで使っていたセールストークがホームページから消えたっていう
例の話じゃないかな
4690: 匿名さん 
[2023-12-14 18:16:47]
大手と同等とか、圧倒的とか、指摘されて消しちゃった会社もあるらしいですよ。
ご近所的にはそういう会社は悪徳ってことですよね?
信頼できない宣伝ですもんね。
4691: ご近所さん 
[2023-12-14 18:46:11]
指摘されて消しちゃったってのは誰がいっていたの?
ただ単にホームページに載せる宣伝文句を変えただけじゃないかな。
4692: 検討板ユーザーさん 
[2023-12-14 19:41:13]
それはあなたが決めることではないんじゃないかな?
大事なのは、お客さんがどうとるかじゃないかな?
俺?
信用できないに一票!
4693: 名無しさん 
[2023-12-14 19:47:05]
ご近所ってさ、
二言目には
「聞いたけど説明できませんが」
「詳しくはわかりませんが」
「宣伝については会社に聞け」
とか言うけど要は
「〇〇いいっすよ。知らんけど」
「〇〇って高性能なんすよ。知らんけど」
「宣伝してんの俺じゃね~し」
ってことですよね。
そんなんで、なびく奴おるんかな?
4694: 名無しさん 
[2023-12-14 20:26:28]
宣伝文句を変わったことの何が問題なの?
別に良いんじゃないかな。
4695: 匿名さん 
[2023-12-14 20:37:51]
分からなかったら出てこなくていいよ
お母さんと一緒でも見てたらいいんじゃないかな
4696: ご近所さん 
[2023-12-14 21:10:13]
宣伝文句を変わったとしても何の問題もありません。
宣伝文句が変わったとしても、例えばUA値0.45 C値0.5だった家の断熱性能が変わるわけではない。
耐震等級3を取得した家が耐震等級3相当になってしまうことはないし、逆に耐震等級3相当だった家が耐震等級3を取得できるようになるわけでもありません。
4697: 戸建て検討中さん 
[2023-12-14 21:24:31]
だから測定もしてないのにC値が0.5ってなんだよ?
4698: 匿名さん 
[2023-12-14 21:50:11]
>>4641: ご近所さんが貼ってくれた住友林業の仕様、
天井 105mm×2 210mm
壁  105mm
床下 100mm

やっぱ大手は性能もいいですね 
・・・・あれ?確か他社の〇倍とか大手と同等以上、とか言ってとこがあったな・・・
天井 105mm×2 210mm壁  1...
4700: 匿名さん 
[2023-12-14 22:02:08]
ああ、これこれ
>このように、天井・壁の断熱材の厚みは他社断熱材より約2倍の厚さになっており
あ、あれあれ~他社であるはずの住友林業の壁断熱材と同じ105ミリじゃないですか~
うわ!天井の厚み至っては210ミリの住友林業に対し、150ミリと他社以下!
床下も100ミリの住友林業に対して、65ミリ
床部分では他社の約3倍もの分厚さの断熱材を採用しています?
なんだこりゃ?
4701: 口コミ知りたいさん 
[2023-12-14 22:18:41]
あ、でも大手と同等以上の大手とは住友林業イメージしてた、って言う人いなかった?
4702: ご近所さん 
[2023-12-15 06:56:29]
同じ仕様でも計画や間取りによってUA値は変わります。
住友林業さんの仕様でUA値0.4になる間取りで仕様だけ変えてシミュレーションするとUA値は0.43になります。
つまり、同じ条件で仕様だけ変えてもUA値は大きく変わらないのです。
だから性能は住友林業さんと同等程度だと個人的に考えたというだけの話です。
4703: ご近所さん 
[2023-12-15 06:58:38]
他社が大手だとは言っていません。
勝手に曲解して誹謗中傷するのは辞めてください
4704: 名無しさん 
[2023-12-15 07:09:12]
>>4699
通報しました。
4705: 匿名さん 
[2023-12-15 07:12:55]
大手はどこか聞いたら住林ですって営業に言われたって人いたよね?
4706: 戸建て検討中さん 
[2023-12-15 07:14:21]
おいおいC値の質問答えろよ(笑)
自分はご近所のファンだから2年近くの君のユーモアある書き込みはほとんど覚えてるぞ。
他社スレでも相当暴れていたもんね。
4707: 匿名さん 
[2023-12-15 07:18:01]
壁って吹き付け断熱じゃなかったの?
吹き付け断熱は先代のご近所の時代だったっけ?
4708: 戸建て検討中さん 
[2023-12-15 07:48:53]
先代は吹付けは大工がやるって笑われていましたね。
吹付けならC値は0.5以下になるって(笑)
4709: 通りがかりさん 
[2023-12-15 08:15:38]
>住友林業さんの仕様でUA値0.4になる間取りで仕様だけ変えてシミュレーションするとUA値は0.43になります。

家は窓をなくせば高性能になる。

このスミリンのプランは監獄みたいな室内真っ暗ほとんど窓なしプラン。
住める家じゃない。
そこまでやって0.41。

実例集に載ってるような普通に窓のあるプランだと0.56。
断熱普通。
4710: 通りがかりさん 
[2023-12-15 08:17:27]
>>4704 名無しさん

なんでHPスクショが通報されるんやwwww
HPスクショを通報するならご近所も通報したれや。
あいつはHPコピペやぞ。
4711: 戸建て検討中さん 
[2023-12-15 08:19:31]
>>4703 ご近所さん
>他社が大手だとは言っていません。

へっ?!言ってましたよ?!
4712: 通りがかりさん 
[2023-12-15 08:21:06]
私は某社が直接このスレで
「圧倒的」だの「大手と同等以上」などと言っているのは見たことがありません
言っていたのはいつも「ご近所」という人でした。
「ご近所」という人は「他社の〇〇倍」とも自慢していました。
さらに「ご近所」という人は、大手とは住友林業をイメージしていた。と言っていました。
その結果、他社を住友さんと誤解してしまった人に対して誹謗中傷というのはいかがなものでしょうか?
だから
比較するときは対象を明確にするべき、と言ってる人もいましたよね
4713: 匿名さん 
[2023-12-15 08:49:45]
先代のご近所は吹き付け断熱だから高気密ですって言う話をしてたんだけど、当代のご近所はグラスウールなの?
気密は?
4714: 戸建て検討中さん 
[2023-12-15 09:27:47]
とにかくご近所の家は家を建てて2年以上経ってから測定したのか?それでC値が0.5だったのか?
前から言ってるけど君はあさはかだから矛盾が生じるんだよ。
某社に謝れよ。君のせいでこのスレに限ってはかなりのイメージダウンだぞ。
4715: 匿名さん 
[2023-12-15 11:14:25]
もう勘弁してやってください
ご近所さんが暴れるたびに某社の評判が落ちていきます。
過去に某社とご近所さんの間に何があったのか、どんな恨みがあるか知りませんが某社が可哀そうです。
4716: 評判気になるさん 
[2023-12-15 11:17:29]
住友林業と比較にUA値を計算しているのは凄いと思った。
もし、自分で計算したのなら、それも凄いと思うし、
他の誰かにいわれたことをそのまま乗せているのか、本当かどうかも解らないけど、今までで一番論理的な説明のように思います。

「圧倒的」だの「大手と同等以上」も論理的な説明してくれるようお願いします。
計算が正しいのか解る人いたら教えて下さい。
4717: e戸建てファンさん 
[2023-12-15 12:05:31]
>>4716 評判気になるさん

>4646で私の計算結果を出したんですが消されてますね。
不思議です。

>4709氏が指摘している通りです。
ほとんど窓のない監獄みたいな間取りなら0.43になりますが
普通の間取りだとそうはいきません。

例えば某社HPに掲載されている「(社名)パック」の1480万円のプランで、某社の標準仕様で計算すると、Ua値0.52でした。
普通の家という印象です。

同じ間取りで住友林業の仕様で計算すると、Ua値0.51でした。


圧倒的とは言えませんが、悪くないと思います。

これはオマケですが、断熱材がグラスウールということなので、C値0.5はかなり厳しそうです。測定結果を見てみたいですね。
4718: ご近所さん 
[2023-12-15 12:32:32]
UA値を計算すると住友林業さんと性能の差がほとんどなく同等であることを解っていただけるかと思います。
耐震性も耐震等級3で同等です。
圧倒的なコストパフォーマンスを考えると、どちらが良いのでしょうかね。
4719: 戸建て検討中さん 
[2023-12-15 12:38:27]
どうしたのC値はだんまりですか?
君、詐欺師だと思われるよ。
4720: 戸建て検討中さん 
[2023-12-15 12:43:41]
それと住友林業と某社じゃ根本的に別物なのわかる?
前任?のご近所にも言ったけど床材はチーク、ウォールナット等の無垢材、キッチンはセラミックトップのリシェル、洗面他も標準設備が雲泥ですよ。
そもそも比較対象が間違ってる。
4721: 通りがかりさん 
[2023-12-15 13:14:56]
実大実験の最大加速度、住林は3406galですが
おたくはいくつ?
4722: 名無しさん 
[2023-12-15 13:35:07]
ほう。
断熱材の210mmと150㎜の差はUa値計算すると大差ないというのですね
それなのに断熱材の厚さ他社〇〇倍と煽って殊更優位に見えるようにしていたわけですね

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