愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[4541: 通りがかりさん]

4538さんの、どの部分が宣伝を否定し、誹謗中傷しているのでしょうか？

[4542: ご近所さん]

>>4541
カタログは正しく、間違っていないのに、
間違いがあるかのような論調であること。

ステマにはあたらないのに妄想と捏造によりステマであるかのように批判し、脅すようなことを書き込んでいるところです。

[4543: 戸建て検討中さん]

住宅営業の立場かな。

[4544: 匿名さん]

カタログを見て、説明を聞いて納得したから多くの人に選ばれているのだと思うけど、宣伝を批判するような投稿する人の目的は何なんだろうね。
直接聞きに行くか、スルーすれば良いだけなのに。

[4545: 4538]

>>4539
意図的に誤読曲解されているのか、本当に読み取れないのか定かではありませんが、私が聞いていることが全く伝わっていないようです。

私がご近所さんに聞いているのは、あなたが社員であるかどうか？です。
カタログの正誤については一切言及していません。

>会社の方からカタログの内容は正しいとアナウンスがあったこと。
>会社が事業として制作した宣伝なのでコンプライアンス違反が無いのかチェックしているのは当然のことだと考えるからです。
>あなたはどの立場から宣伝を否定し、誹謗中傷しているのですか。

4541氏も言及されていますが、私は、宣伝（？）を否定もしていなければ、誹謗中傷もしていません。

あなたが施主であるならば、お手元の資料に記載されている住宅の断熱性能を示せば良いと思います。圧倒的な断熱性能とのことでしたので、さぞ目を見張る値なのだろうと期待しております。ご対応お願いいたします。

ちなみに、あなたを某社社員と考えた理由は、以下の表現が理由です。

>コンプラチェックを受けているし
コンプラチェックを「受けた」のは某社のコンテンツであって、施主設定のあなたではありません。あなたが施主であれば「コンプラチェックを受けたと聞いています」と表現すべきで、表現が間違っています。社員と判断されても仕方がないと思いませんか？

>カタログが正しいのは間違いありません
こちらも、あなたがもし施主であれば、間違いないかどうかはあなたの問題ではありません。あなたが制作したものではありませんので。
あなた自身の手によって制作されたものであれば、間違いないと断言するに足る根拠を提示することも可能でしょう。つまり、「間違いない」と断定している以上、あなたは社員で無ければ成立しません。


社員ではないかと疑われるのは、あなたの表現が原因です。
あなたにできることは、

あなたが施主であれば、表現の誤りを認め、訂正すること。そして、お手元の書類に記載されているUa値を示すこと。

あなたが某社社員であれば、これまでの投稿はステマになってしまうため、過去投稿の削除依頼と、皆さんに謝罪すること。

でしょうか。

[4546: ご近所さん]

>>4545
だから家を建てた経験から投稿しているとお伝えしていますよね。
設計によってUA値は変わります。
家づくりをご検討中ならば、どのような性能の家を建てたいのか、費用は幾らかかるのかご相談された方が良いと思います。

[4547: 通りがかりさん]

根本的にわかってませんね
確信犯にまじめに話すのも馬鹿らしいのですが、
施主はふつう「ご来社ください」とは言いません。
それを言うのは社員だけ。
同じく
「コンプラチェックを受けているし、カタログが正しいのは間違いありません。」
この断定口調で語れるのも当事者のみ
第三者が発言する内容ではありません。
またご近所個人に対する疑問や指摘も、すぐに会社に対する誹謗中傷へと変換すること。
これなども、普通の人が見たら、ご近所＝会社と自ら関連付けしているようにし見えません。
＞＞4545氏のいうとおり
「社員ではないかと疑われるのは、あなたの表現が原因です」がまさに正解です。
まああなたのような輩に言っても馬の耳に念仏でしょうが（笑）

[4548: ご近所さん]

>>4545
カタログは正しいと説明を受けましたし、会社が事業として制作した宣伝なので正しくて、間違いないものだと考えるからです。
例えば、TOYOTAのカタログに書かれていることは全部正しいことだと思います。
それと同様のこと。
逆にカタログに書かれていることが正しくないと疑う理由を知りたいと思います。

[4549: ご近所さん]

言語表現が適切でなかったというご指摘はわかりました。
ただ以前から家を建てた経験から投稿しているとお伝えしていますよね。

また、私個人対する質問・疑問は良いのですが、会社の宣伝を否定するような投稿は誹謗中傷だと思います。
いかがお考えですか？

[4550: 4538]

>>4548
>逆にカタログに書かれていることが正しくないと疑う理由を知りたいと思います。

私は、カタログに書かれていることが正しくないと書いた事はありません。
あなたが某社社員ではないかと疑ってはいますが、あなたの投稿内容の正誤に言及していません。
施主であると繰り返し言及されていることは認識していますが、ご自身も認められたように繰り返し表現を間違われるため、その度に、疑いを深めています。

あなたの日本語表現や読解が拙く、意思疎通が困難な相手であるとは認識しています。


私は、あなたに対する質問・疑問のみ投稿しています。
あなたの投稿の信憑性についてコメントしています。
分かりますか？

これまでの話が、何を目的としたものだったか整理すると、私は、あなたにとっての「圧倒的高性能」と、世間一般で言われる「圧倒的高性能」が一致していないことを懸念しています。その確認のため、あなたが「圧倒的高性能」と主張されているご自宅の性能を伺っているだけです。住宅会社には断熱性能の説明義務があるため、あなたは自宅の断熱性能を必ずご存知です。その断熱性能が、一般的な感覚での「圧倒的高性能」に一致するものか気にしています。

あなたを疑っているのではありません。あなたの感覚における「圧倒的」という表現を使う範囲が私と一致しているか、確認したいのてす。


一致していれば、たしかに圧倒的だと思うでしょう。
一致していなければ、感覚が異なる旨お伝えすることになるだけでしょう。

[4551: 通りがかりさん]

>言語表現が適切でなかったというご指摘はわかりました。

分かってやってる愉快犯でしょ
今まで私以外にも、何人もその表現に関しては指摘していますが、わざと続けていますよね。
だから嫌われている。

>ただ以前から家を建てた経験から投稿しているとお伝えしていますよね。
口先だけなら何とでも言えますよね。匿名掲示板なんですから。
あなたは施主ならでは情報をあれこれ尋ねられてもいっさい発信していない。
すべて家を建てたことがなくてもネット見れば書ける話題だけ。

だいたい某社に対する誹謗中傷と言いますが、そのほとんどは某社に対するものではなく
大体はあなたに対する批判です。
それが証拠にあなたが一年書き込みをやめれば批判はなくなるでしょう。

[4552: 通りがかりさん]

他のスレやブログを見ればわかりますが
自分の家を愛している施主は、それを説明したくてしょうがなく
具体的に数字や、間取りなど、あらゆる情報を発信してその良さを伝えようとします。
間違ってもホームページのうたい文句コピペなどという創造力も熱意もない愚策は取りません。
私は施主です。
そんな空虚な言葉からは、なにも真実性を感じ取れませんね。

[4553: 通りがかりさん]

普通、自分の推しの会社を気に入ってもらおうと思ったら
当然人の嫌がることはしませんよね
なのに、何度言われても露骨な宣伝をする。
何度削除されてもホームページの広告写真を張る。
中学生程度の知力があれば、それが好かれる行為か嫌われる行為かわかりますよね

少なくても削除は運営の判断です
運営が不適と判断した行為を繰り返し行う理由は何ですか？
不適と判断される行為を続けることをいかがお考えですか？

[4554: 検討者さん]

今回はみんなご近所の的を得た回答を期待してるぞ（笑）

[4555: ご近所さん]

>>4550
あなたは住宅会社の営業の方ですか？
世間一般で言われている「圧倒的高性能」とは何なのか具体的に説明してください。

私が「圧倒的高性能」といっているのは過去に会社の方からそのように説明があったからです。
私には一般的な感覚での「圧倒的高性能」がどのくらいの範囲を指すのかが解らないのですが、
少なくとも説明を受けた当時においては一般的な感覚での「圧倒的高性能」と一致するものであったのではないでしょうか。
何故ならば会社が事業として制作した宣伝なので、その表現は正しかったのだと考えるからです。
会社のいう「圧倒的高性能」とあなたの「圧倒的高性能」、それと世間一般で言われている「圧倒的高性能」
それぞれ違うのかもしれませんし、一致する部分もあるのかもしれません。
地域によっても、時代によっても「圧倒的高性能」が何を指すのかも変わってくるかとも思います。


断熱性能の説明義務があるのは設計した建築士であり、住宅会社ではありません。
それに義務化されたのは最近のことであり、それ以前なら説明義務は無かったように記憶しています。

[4556: ご近所さん]

>>4551
批判を書き込んでいるのがお客様や施主さんであれば改善すべきご指摘として受け取ることも出来るのてしょうが、そうでもなさそうだから。

施主さんや家づくりを検討中のお客様なら直接お話を聞きにいらっしゃるかと思います。
しかし、直接お話を聞きたという投稿はありません。

だから誹謗中傷と判断しているのです。

[4557: ご近所さん]

>>4552
実際にSNSやブログでも宣伝文句を使って情報発信している人もいますよ。

宣伝文句は会社がお客様に伝えたいことをまとめた言葉です。
宣伝文句を使うことは伝えられる側の誤解を避けるためにも適切な表現だと考えます。
また、宣伝文句は根拠があるからこそ使われているので、正しい情報を伝えるためにも適切な表現だと思います。

[4558: 名無しさん]

>宣伝文句は根拠があるからこそ使われているので
それが通るならJAROなんかいらないよね～

[4559: 検討者さん]

過去に何度も言ってますが事業者側で書き込みしてるのはご近所ぐらいだと思いますよ。
書き込み内容から判断して。
被害妄想が強すぎて見てて論点が噛み合わない。

[4560: 検討者さん]

ちなみに少し学んだ消費者からする住宅の高性能は断熱G2、C値1以下
圧倒的とつくからには断熱G3、C値は0.5以下は絶対ですね。
耐震は許容応力度計算された等級3
こんな事しつこく書き込みしてるご近所からすると当然理解してると思いますが。

[4561: 通りがかりさん]

>少なくとも説明を受けた当時においては一般的な感覚での「圧倒的高性能」と一致するものであったのではないでしょうか。

それではその一般的な感覚での「圧倒的高性能」をお答えください

[4562: 通りがかりさん]

>批判を書き込んでいるのが『お客様』や…
>直接お話を『聞きにいらっしゃる』かと思い
相変わらず日本語が不自由のようで。
これらは業者側が使う言い回しですよね

[4563: 通りがかりさん]

>直接お話を聞きにいらっしゃるかと思います
何度も言いますが、書き込んでいるのはご近所さんですよね
それに対する疑問を別人格に質問するのは筋が違うというものです。

　　　ご近所　　⇔　　　読み手
　　
　　　　　　　　　　　?
　　　　　　　　会社

それともご近所＝会社なのですか？

[4564: 通りがかりさん]

運営が不適と判断した行為を繰り返し行う理由は何ですか？
不適と判断される行為を続けることをいかがお考えですか？

[4566: 匿名さん]

>>4565
そうなんですね。
何処で建てようとお考えなのですか？　

[4567: 名無しさん]

話をそらそうとしてますね

[4568: ご近所さん]

>>4553
嫌がる人って誰ですか？
売上を取られるかもしれない他の住宅会社の関係者？

宣伝内容を否定され、誹謗中傷されるから正しいメッセージを伝えようとした結果です。
人の嫌がることとおっしゃいますが、根拠もなく宣伝内容を否定することは人が嫌がることとは思わないのですか。
逆に宣伝内容を否定する理由を知りたいと思います。

宣伝の根拠を示す資料などを添付することは営業行為と判断されて削除されているのかもしれません。

[4569: ご近所さん]

>>4559
被害妄想ではありません。
根拠もなく否定され、誹謗中傷されたことは明らかなことです。

[4570: ご近所さん]

>>4561
一般的な感覚での「圧倒的高性能」が何なのか私には解りません。

[4571: ご近所さん]

>>4563
宣伝の根拠を別人格である私に質問するのは筋違いですよね。
宣伝の根拠や詳しい話が聞きたいのなら直接会社に質問するのが当たり前のことだと思います。

[4572: ご近所さん]

>>4564
運営が不適と判断した行為とは何ですか？

[4573: ご近所さん]

>>4565
何度も申し上げますが、私が話を聞いた当時は「圧倒的高性能」という説明を受けました。
だから「圧倒的高性能」という表現を用いました。

最近は「圧倒的高性能」という宣伝文句は使われていないようですが、
あなたがいつ、誰から、どのような経緯で仕様書を受け取られたのか解らないので教えていただきたいのですが、
「圧倒的高性能の家の仕様書です。」などの説明を受けられたのですか？
その場で質問されなかったのですか？

本当は仕様書なんて受け取っていないのではないですか。
本当に家を検討しているのですか。

[4574: 匿名さん]

ちょっと煽られるだけでこんなに大量に投稿してくるところがｶﾜｲｲご近所wwwww

[4575: 通りがかりさん]

>宣伝の根拠を別人格である私に質問するのは筋違いですよね。
話をすり替えていますね
あなたの住む家に対する質問です。

[4576: 通りがかりさん]

何度となくホームページの宣伝の写真を貼り削除されています。
好ましくないから削除されるのですよ
なのになぜしつこく貼るのでしょうか？

[4577: 名無しさん]

>嫌がる人って誰ですか？
このスレ見ていて自分が嫌悪されていることが分からないのですね
そういう無神経なとこが嫌がられるんでしょうね

[4578: 検討者さん]

てかさ、知りたかったら店来いって、ようは集客目的だろ
そんな分かりやすい手口に、のこのこ乗る間抜けはいないだろ（笑）
意地でも行かんわ

[4579: e戸建てファンさん]

右に同じですね（笑）

[4580: ご近所さん]

>>4575
UA値やC値は示しました。
他に何を聞きたいのですか？

[4581: ご近所さん]

>>4576
根拠を示せといわれたからです。
直接お話を聞いていただくか、ホームページやカタログをご覧いただくよう促していたのですが、ここで根拠を示せとしつこくおっしゃる方がいらしたので致し方なく投稿しました。

[4582: ご近所さん]

>>4578
そうやって貶めたいのかもしれないけど、
毎年増収増益を続けていて、年間の成約数は200棟以上で県内トップクラス、
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれていますから。

知りたかったらホームページやカタログ見たり、口コミをチェックすることも出来るし、
オンライン相談もあるので必ずしもお店にいらっしゃる必要はないかと思います。

[4583: 匿名さん]

>毎年増収増益を続けていて、

いや集客激落ちしてるやんwww

[4584: 検討者さん]

そもそも
店に行けば分かりやすく教えてくれんだろ？
それなのに「圧倒的高性能」がどのくらいの範囲を指すのかが私には解らないってどういうことだよ

[4585: 戸建て検討中さん]

>>4583
それって本当ですか？
予約サイトでも空きが無かったり、ほとんどの時間が埋まってたりしていますよ。
新卒採用も積極的だから事業も拡大しているのだと思いますが…。

[4586: ご近所さん]

>>4584
はっきりと覚えていないってのが正直なところです。
うろ覚えな私に質問するより直接お店にお話を聞きにいらっしゃってください。
分かりやすく教えてくれると思います。
ですが今は「圧倒的高性能」って宣伝していないです。

[4587: 戸建て検討中さん]

>>4584
説明されたことを全て覚えていろってのも無理な話じゃないかな。
宣伝に納得して購入。それで満足しているみたいだから「そうなんだ。」で良いんじゃないですか。

エビデンスださないから、質問に答えないからって否定し、罵るのは傍からみていて酷いと思います。

[4588: 匿名さん]

>>4587
みなご近所の自宅のUa値出せと言っているだけだが。
値を出さずにグダグダ言われても。

>>4585
西条以外ガラガラですけど。

[4589: 戸建て検討中さん]

>>4588
＞UA値やC値は示しました。
って投稿してはるけど、何が不満なの？

[4590: ご近所さん]

UA値0.45
これで良いよね。

[4591: e戸建てファンさん]

そうそう終了終了。
家造りに拘りたい自分は全く興味ないので。
たいして家造りの知識ないって言ってるんだから薄っぺらな宣伝貼り付けんなよ。

[4593: ご近所さん]

>>4591
私の知識は薄っぺらでも会社の宣伝は確かなものです。
私のことは貶しても、会社のことは貶さないでください。

[4594: ご近所さん]

>>4592
壁・天井・床で違います。
壁はグラスウールだったかと思います。
専門的な知識が乏しいので難しいことをいわれても回答出来ないのでご了承ください。

[4595: ご近所さん]

>>4592
付加断熱ってのじゃなかったかと思います。

[4596: ご近所さん]

耐震等級3/高品質/高性能の住まい、月々5万円台から叶う地震に強く、高気密・高断熱の家もあります。
年間着工棟数No.1
年間のご成約棟数200棟以上
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれている住宅会社。

新築住宅を建てたいけど、
ローコスト住宅は構造や性能・設備が不安…
大手ハウスメーカーは高すぎるので手が届かない…
ローンが心配…
建てた後も安心できる家に住みたい…
などとお考えの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認されてみてはいかがですか。
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれます。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感してください。

[4597: 検討者さん]

一般論として薄っぺらな知識では、確かなものかどうか判断つかないと思うのですが。
にも拘わらず、確かだと断言して他人に吹聴して回るというのは
ある意味、教祖様のお言葉に間違いはないと布教して回る宗教を思い出してしまいました。

[4598: e戸建てファンさん]

ほんとこういう匿名掲示板って口からでまかせの情報多いので気をつけましょうね。しつこい書き込みは特に注意しましょう。

[4599: 検討者さん]

圧倒的なコストパフォーマンス笑
なんとかホームさんに相談したら
「ローンに不安がある方も多いですが、光熱費がこれだけ浮くので、その分多めにローン組んでも余裕ありますよ？40年ローンとかどうですか？」
みたいなことか言われましたね

ふざけんな…

[4600: ご近所さん]

>>4598
そうですよね。
根拠ある宣伝を否定し、誹謗中傷、根拠もない悪意に満ちた投稿でスレを荒らし、口からでまかせの情報を垂れ流す人がいますね。

匿名掲示板でも簡単に個人を特定出来るの解っていないのかな。
後悔することになるかもしれないね。

[4601: ご近所さん]

>>4597
そうやって貶そうとしても無駄ですよ。
体感して、詳しい説明を聞くと納得される人が多いから、
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのではないでしょうか。

[4602: 戸建て検討中さん]

ここで批判的な投稿している人って何者なんだろう？
普通の人なら根拠もなく真面目に営業している会社の宣伝を否定するようなことはしないと思う。
住宅会社の営業や関係者なのかな？

施主さんとかならより具体的な内容になるだろうし、
これから家づくりしようとするお客さんでも具体的な内容になるし、ここで根拠を示せというのもおかしな話だと思うのですが…

[4603: 検討者さん]

とある掲示板にて

　　　　　　圧倒的高性能です！
　　　　　　　　　↓
　　　　　　圧倒的って具体的にどれくらい？
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
それはここでは言えないです　　　　　　　　　C値〇〇Ua値〇〇です
ご来店ください
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
怪しいな　　　　　　　　　　　　　　なるほど。じゃあ話を聞きにいってみようかな　または
囮文句には気をつけよう　　　　　　　　ありきたりだな。他探そう

経験者なら当然分かるであろうこういう消費者心理が理解できない人が
経験者と称して宣伝することに無理があるのでは？

[4604: 名無しさん]

ここでご近所を擁護している人って何者なんだろう？
普通の人なら、施主と称してしつこく宣伝を書き込み、詳しくは来社してね、などと宣伝集客活動を行っている輩を警戒するんじゃないかな
また、ご近所個人に言及しているのに必ず「真面目に営業している会社の」などと会社を巻き込もうとする態度も誰かさんとそっくりだと思う。
同じ住宅会社の営業や関係者なのかな？

[4605: 戸建て検討中さん]

たとえ宣伝集客活動だと受け取られる行為であったとしても、宣伝内容を否定したり、罵るのは傍からみていて酷いと思います。
掲示板のルールに違反していたら削除されるだろうから、削除されていない投稿は問題無いからじゃないかな。

[4606: 名無しさん]

それを言うなら
宣伝内容を否定したり、罵る部分がどこを指しているのかわかりませんが
仮にあっとして
掲示板のルールに違反していたら削除されるだろうから、削除されていない投稿は問題無いからじゃないかな。

[4607: 戸建て検討中さん]

>>4606
掲示板のルールに違反していないって話なら、そうかもしれませんね。
ただ誹謗中傷など法律に触れる投稿は然るべき対処が取られるかもしれませんよ。

[4608: 通りがかりさん]

法律に触れるような誹謗中傷があったのなら然るべき対処をとればいいんじゃないですか？
法律に触れるような誹謗中傷があったのならね

馬鹿じゃなければわかると思いますが
店を誹謗中傷するどころか、
ご近所のせいで店の評判が落ちることを心配している声は多数見られましたが。（笑）

[4609: 検討者さん]

ご近所一派ってほんとソレ
ご近所個人との話だから会社巻き込むなよ、って言われてんのに
ゴニョゴニョ理屈コネて会社巻き込んで
誹謗中傷だぁ～って大騒ぎ
正気の沙汰じゃない

[4610: ご近所さん]

>>4608
>>4609
私個人に対する誹謗中傷の中に会社への誹謗中傷が内包されているから間違っていると指摘しているのです。
私が書き込んだ宣伝内容は会社の宣伝であり、それを誹謗中傷することは会社の宣伝への誹謗中傷となると考えるからです。

[4611: ご近所さん]

>>4604
勘違いしないでください。
特定の会社をおすすめしているわけではありませんし、ましてや宣伝集客活動なんてやっていませんよ。

圧倒的なコストパフォーマンスを実現し、高気密・高断熱の地震に強い住宅を提供してくれる住宅会社をおすすめしているだけです。

[4612: ご近所さん]

宣伝内容を誹謗中傷して何が楽しいの？
訴えられても知らないよ。
匿名と思っているかもしれないけど、簡単に個人を特定出来るの知らないの。

[4613: ご近所さん]

>>4606
宣伝のソースや根拠を示せ、示せないなら嘘なんだろというような宣伝内容を誹謗中傷する投稿があります。
誹謗中傷であっても掲示板のルールでは削除されません。

[4614: e戸建てファンさん]

ご近所擁護派は同じ視点で同じ文体。つまり、

[4615: e戸建てファンさん]

>>4594
>>4595

グラスウールの充填断熱だけでは、Ua値0.45は不可能です。
どんなに頑張ってもUa値0.56。
Heat20 G1が限界。

怪しいとか疑わしいとかのレベルではないです。
「俺の父さんの身長、5m！」
って言われても、お父さんが人間なら100%嘘って分かりますよね。
それと同等。

充填断熱だけでUa値0.45を実現するには断熱材の熱伝導率0.020以下くらいが必要ですが、グラスウールの熱伝導率は0.038～0.040なので、物理的に不可能です。

グラスウールでUa値0.45を実現するには、付加断熱が必須です。
付加断熱でない仕様なら、その家のUa値は0.45にはなりません。

あなたか、担当者か、住宅会社のどこかに、思い違いか、騙しか、嘘があります。

[4616: 通りがかりさん]

＞＞4615: e戸建てファンさん
相変わらず非常に論理的で、
「説明は聞いたんでしゅけど、頭が悪くてみなしゃんには説明できましぇん」とか言う誰かさんにもよくわかるご指摘ありがとうございます。

それに引き換えご近所ときたら
「来店くだしゃいとは言ったけど宣伝集客活動なんてやってないでしゅ～」ですからね（笑）
「刃物で心臓狙って複数回刺しましたけど殺意はありませんでした」と言ってるようなもの。
その言い草が本気で通ると思ってるなら小学生以下ですね

[4617: 検討者さん]

ご近所さんに名誉挽回のチャンスを上げよう。
床下断熱材の種類と厚さを教えてください
経験者としてアドバイスな～んて言って、わからなかったら笑われちゃうぞ～
今度は間違えないように資料を準備して
よ～い、はい！

[4618: 名無しさん]

へ～宣伝内容の根拠を求めただけで誹謗中傷になるんですね
つまり、うちの宣伝は絶対だ。疑問や質問は一切受け付けない。
提示されたものをそのまま受け入れろ
ガタガタいうと誹謗中傷として開示請求すっぞ、ってことですか？
随分と好戦的なんですね。そういうところとは接触したくないなあ。
普通は「納得いくまでご説明します」だと思うんだけど。

ちなみにそれは会社の方針ですか？それともご近所が言ってるだけ？
それともご近所＝会社？

[4619: 匿名さん]

はい

4255：ご近所さん 2023-09-21 20:25:35
削除依頼
仕様書を調べたら書いてあるだろうけど、それを確認していなかったんです。
ただ他社の床断熱の約2.6倍という話は覚えていただけの話です。
嘘ではないし、事実を事実として誠実にお伝えしているのであって批判されるいわれはないと思います。

[4620: 検討者さん]

あれあれ、ご近所さんに聞いているのにまた頓珍漢が出てきましたよ

4619: 匿名さんはご近所さんの別人格なのかしら？（笑）

[4621: ご近所さん]

>>4618
宣伝内容の根拠を知りたいのならお店で専門のスタッフに質問するべきですよね。
それなのに私が根拠を説明出来ないからと宣伝内容を批判し、否定することは筋違いだといっているのです。

お店で専門のスタッフさんに質問したら懇切丁寧にお答えくださいます。
それこそ「納得いくまでご説明します。」となりますよ。

[4622: ご近所さん]

>>4615
専門的な知識が乏しいので難しいことをいわれても解りません。
また、私の記憶違いの部分もあるのかもしれません。
もしくはあなたの投稿に嘘があるのかもしれません。

ただ私がいいたいことは、私の知識が乏しく、思い違いしていたとしても、会社の宣伝は間違っていないということです。

宣伝文句はお伝えするのも間違った認識を持たれないためでもあります。

[4623: ご近所さん]

>>4616
>>4615が論理的だとおっしゃる根拠をお示しください。
口からでまかせかもしれませんよね。

[4624: ご近所さん]

>>4620
全くの別人格です。

[4625: 匿名さん]

>>4616
>>4615
傍からみていて酷いと思います。
そもそもご近所さんに説明する義務って無いように思うし、たとえ間違っていたとしても、そこまで叩く必要なくないのでは？

[4626: 匿名さん]

＞4620さん

4619ですがご近所とは別人です（笑）
以前にご近所が自信満々に床断熱は他社の2.6倍だと語っていたので、逃げられないように貼っただけです。
今はもう2.6倍ではなくなってしまったらしいですがね。

[4627: ご近所さん]

>>4626
他社の約2.6倍だと宣伝されていたので、そのようにお伝えしていただけです。
以前私がお話を聞いたときは他社の約3倍と聞きました。

[4628: ご近所さん]

>>4625
そうなんです。
宣伝されていることをそのままお伝えしていただけです。
数値や根拠を示せと問い詰められても示すことが出来ないんです。

[4629: 通りがかりさん]

みなさん、JAROってご存じですか？
そう。うそ、大げさ、まぎらわしい、で同じみの日本広告審査機構です。
某氏のお住いの星ではすべての広告が、会社が事業として制作した宣伝なので正しくて間違いないもの、というお花畑みたいなところにお住まいですが、
残念ながらこの日本ではJAROへの年間苦情件数は12000件を超えています。
お花畑に住んでいない人は自己防衛の意味からも、恫喝に負けずに宣伝の根拠を調べるようにしたいですね。

[4630: 検討者さん]

＞＞4623
お店で専門のスタッフさんに質問したら懇切丁寧に答えくもらって
それこそ納得いくまでご説明してもらったのにもかかわらず
専門的な知識が乏しいので難しいことをいわれても解りません。なんてレベルの人に
論理的だという根拠を示したところで理解できるわけがないですね。（笑）
あなたは知識もロクになく言われたことをそのまま拡声しているだけらしいですが
真に家づくりを行った人は>>4615の話など普通に理解出るのですよ。

[4632: ご近所さん]

>>4629
そうですね。
うそ、大げさ、まぎらわしい広告があるからJAROがあるのだと思います。
しかし、会社の宣伝は事実であり、JAROは関係ありません。

日本全国で年間苦情件数12000件以上だったとしても、苦情は問題がある広告に向けられたものですよね。

[4633: ご近所さん]

>>4630
根拠を示せないだけですよね。

[4634: ご近所さん]

ライフサイクルコストで考えて、建築費用が多少かかっても、基本性能を高めることを重視して建築すると、
毎月の光熱費や修繕費用が削減できて、お得に暮らせます。

基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削除。
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
国土交通大臣も認定した耐震性能。
耐震等級3/高品質/高性能の住まい、月々5万円台から叶う地震に強く、高気密・高断熱の家があります。
年間着工棟数No.1、年間のご成約棟数200棟以上
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれている住宅会社もあります。

ローコスト住宅は構造や性能・設備が不安…
大手ハウスメーカーは高すぎるので手が届かない…
新築住宅を建てたいけどローンが心配…
建てた後も安心できる家に住みたい…
などとお考えの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認されてみてはいかがですか。
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれます。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感してください。

[4636: 通りがかりさん]

ご近所が逃げ回ってるうちに。またほかの誰かが代わりに答えてくれまちたね
ホント役立たず

[4637: 戸建て検討中さん]

情報ありがとうございます。」
一連のやり取りから気になって調べてみました。
建売の代名詞、飯田産業さんの床断熱材は・・・ビーズ泡ポリスチレンフォームというやつ見たいですね
ミラフォームは・・・・押出法ポリスチレンフォームですね
両社の性能はほとんど一緒みたいですが、厚さも飯田産業さん60ミリ
あら、建売の何倍どころか、建売とほとんど変わらないんですね。
本当は調べるのが面倒くさくて、分厚い断熱材、というのを鵜呑みにしちゃうとこでした。
他の方がおっしゃっていた、ちゃんとデータを調べて自分で比較することが大事ってこういうっことだったんですね。
ご指摘くださった方、ありがとうございました。

[4639: 通りがかりさん]

大体、論理的文章であるという根拠を示せという段階で終わってる（笑）

[4640: ご近所さん]

>>4638
グラスウールの充填断熱でもUA値0.45は可能ですよ。
住友林業さんもグラスウールの充填断熱105㎜だけどUA値0.4以下の例を示されてます。


これでもまだ不可能だとおっしゃる根拠とかあるの？
勝手な妄想で物理的に不可能だと決めつけて誹謗中傷する目的は何なのですか？