注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-28 19:38:01
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愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47

 
注文住宅のオンライン相談

愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)

4479: ご近所さん 
[2023-11-27 10:29:56]
専門的な知識が乏しいので頓珍漢な投稿していたのかもしれませんが、私がお伝えしたいことは大きくふたつ。

性能は大事ですよということ、
コスパを良くしたら、予算面で家づくりを諦めた人にもチャンスがありますよということです。

その中で例にあげた会社の宣伝を否定し、誹謗中傷されたから反論しているのです。
数字をだせといわれるから数字をだしても否定される。

UA値0.38と宣伝している会社にも根拠だせって言うのかな?
4480: 匿名さん 
[2023-11-27 10:31:59]
Ua値は説明義務があるし、計算で求めるから根拠も何も出して当然なんだけど。
ご近所は違うの?
4481: 検討者さん 
[2023-11-27 10:58:43]
>聞いたことにも丁寧に解りやすく説明してくれました。
毎度、代り映えのしない同じ内容ですね。(笑)

だいたい、聞いたことを分かりやすく説明する、ってわざわざ書くほど特別なことかな
当たり前のことなんじゃないかな
頓珍漢で頓馬ですね。
4482: 通りがかりさん 
[2023-11-27 11:50:28]
>専門的な知識が乏しいので

なら無理して出てこなくていいんじゃないかな
どんだけ自己顕示欲強いんだか

否定されたのがご不満みたいだけど
いろんな意見があるんだから
そら肯定もされれば否定もされるでしょ
何が否定される要因なのか謙虚に反省した方がいいんじゃないかな
4483: 検討者さん 
[2023-11-27 16:23:59]
知識が乏しいのによくもまあ2年近くしつこく書き込み続けてるよね(笑)
途中何度か選手交代してませんか?
これ完全にステマでしょ。
4484: 通りがかりさん 
[2023-11-27 17:17:21]
だいたい、根拠示せって言われる奴って信用がないからなんだよな
4485: 匿名さん 
[2023-11-27 17:47:19]
某社に行ってきたから感想書くわ。
9割の返答が「カタログに書いてます」
営業担当も上から教えられたまま説明してた感じで深くまで理解していない。
他社の悪口が多い。
4486: 通りがかりさん 
[2023-11-27 22:38:27]
そういえば、ご近所も
ホームページやパンフレットを見ろ、って言ったり
他社の悪口多かったな
つまり、そういうことか
4487: 検討者さん 
[2023-11-27 23:09:44]
他社スレに誹謗中傷はかり書き込んでたね。
そして自社の宣伝
圧倒的高性能!
そりゃ圧倒的高性能と聞けば、なに?ってなるよね。
4488: 戸建て検討中さん 
[2023-11-28 09:36:51]
なに?ってなって聞くと
  ↓
お店に来い

悪徳不動産屋のおとり広告みたいですね
4489: ご近所さん 
[2023-11-28 13:45:47]
>>4484
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。
つまり多くのご家族様に信用いただいるということでもあると考えます。

誹謗中傷して信用を傷つけようとしても、賢明な人たちは何が本当なのか解っていただけているからだと思います。
4490: e戸建てファン 
[2023-11-28 14:11:25]
>>4487
何処のことを話しているの?
圧倒的高性能なんて宣伝している会社なんてあるの?
なんて会社?
4491: e戸建てファン 
[2023-11-28 14:11:38]
>>4485
どちらに行かれて話を聞かれたのか解りませんが、
カタログに書かれていることについて聞かれたら、そのような返答なってしまうのでは…。
4492: 匿名さん 
[2023-11-28 14:22:52]
>>4490
こちらの会社のことかな?
https://1-koyo.com/event/details_5128.html

「愛媛県」 「圧倒的高性能」で検索するとヒットするのはここだけのようです。
4493: 通りがかりさん 
[2023-11-28 15:32:22]
また、わかりもしない頓珍漢が出てきましたね
ご近所の話をしていると、必ず会社に結び付けようとする馬鹿が出てきます。

会社の話などしていません。
圧倒的高性能と書き込んだご近所との話です。
分からない頓馬はしゃしゃり出てこないでください

>>2074: ご近所さん
>圧倒的高性能の高気密・高断熱で、地震に強い家を提供しています。

しっかり圧倒的高性能と書いていますね

あんたらにゃ
別なスレに投稿されていたにゃ。
その書き込んであるレスは消されていて示せないにゃ。
で十分かもしれませんがね。
4494: お金ないけど戸建て検討中さん 
[2023-11-28 20:33:11]
書き込み参考にさせてもらってます
今6社ほど回って検討中です。

A社にも行ったのですが、
ここでも話されている方と同様に他者を下げるような話がかなり多かったので聞いてて不快でした
安かったので候補に上がってたけどこのスレ見て気が変わりました
4495: 検討者さん 
[2023-11-29 10:40:38]
自社に自信がないと他社の悪口を言いたくなる。
自分の建ててる家に自信があれば具体的な性能数値、コストパーフォーマンスをアピールすれば良い。
比較は客がするのだから。

4496: 戸建て検討中さん 
[2023-11-29 11:46:31]
そうですね
専門的な知識が乏しい、と自ら公言する人に高性能をアピールされてもねえ・・・
客が判断するんじゃないかな
4497: ご近所さん 
[2023-11-29 18:24:05]
>>4496
何処で建てたにしても殆どの施主が専門的な知識は乏しいのではないでしょうか。
私はこれから家づくりをご検討される方のために見聞きした事実をお伝えしているだけです。
4498: ご近所さん 
[2023-11-29 18:24:12]
そうですね。
例えば、基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減とか、
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能など
具体的な性能値や数字を示し、コストパフォーマンスをアピールするべきですよね。
それらの情報を基にお客さんが比較するのは当然のことですよね。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているという結果があるのだと思います。
4499: e戸建てファンさん 
[2023-11-29 19:45:58]
>>4497

>何処で建てたにしても殆どの施主が専門的な知識は乏しいのではないでしょうか。

そうですね。そして、何処で建てたにしても殆どの施主が自宅の断熱性能を知っています。住宅会社には断熱性能の説明義務があるからです。

私達があなたに期待しているのは素人レベルの知識ではなく、施主の手元に必ずある、断熱性能の値が記載された書類です。なにか大きく勘違いされていませんか?

手元に書類が無いのであれば、あなたは施主ではありません。
無関係な、通りすがりの、なんの知識もない、頓珍漢の頓馬です。
そんな人が何を言っても、何の意味も無いと思いませんか?
4500: 戸建て検討中さん 
[2023-11-29 20:04:17]
>>4499: e戸建てファンさん
あいかわらずおっしゃってることが的を射ています。
それに引き換え、ご近所ときたら、な~にが
>具体的な性能値や数字を示し
だよ。笑わせる
いつも具体的データ示さずに逃げ回っていたエセ施主が!

何処で建てたにしても殆どの施主がお前よりは知識あるよ
4501: 名無しさん 
[2023-11-29 20:34:14]
>一般的な住宅と比較シミュレーションすると
あ、でたでた昭和の建売と比較するんですね(笑)
4502: 検討者さん 
[2023-11-29 21:42:56]
今までさんざん適度な事言ってるのに断熱性能UA値、C値に関しては口を閉ざしてるのか(笑)
今まで通りわかりゃしないんだから0.44とか適当に言えばいいのに。
C値も中間で0.7で是正して0.4だったぐらい、ただの施主なんだから言えばいいのに(笑)
なぜ言わないのか。俺はわかるよ。言っちゃったら大変だもんな。
4503: 名無しさん 
[2023-11-29 23:12:07]
床断熱材の厚みもご近所は言わなかったね
どこかの有志がホームページから拾ってくれた数字は出たけど、(ごく普通の厚みで草)
施主であるはずの、ご近所は徹底して逃げたよね
なぜ言わないのか。みんなわかってるよ
気づかれてないと思ってるのはGだけ
4504: ご近所さん 
[2023-11-30 15:42:53]
>>4499
断熱性能を知っているからこそ高断熱だとお伝えしています。
4505: ご近所さん 
[2023-11-30 15:43:01]
>>4502
UA値やC値などをあげても否定されると思うからあげないのです。
4506: ご近所さん 
[2023-11-30 15:43:15]
>>4500
光熱費シミュレーションの具体的なデータ示しています。
実質の負担金額も提示して解りやすい説明だと思います。
4507: 検討者さん 
[2023-11-30 16:01:45]
ご近所、君ほんとうにヤバイよ。頭悪すぎる。
光熱費のシュミレーションなんて状況環境で大きく変わるのわかる?
なんの説得力もないし否定されるよね。
UA値、C値を出せない理由は適当な事言ったら事業者として問題出てくるからでしょ。
そもそもC値はあなた測定さえしてないんだから出せないとしてもUA値は言えるでしょ。標準ならだいたい想像つくけど。
事業者がしつこい宣伝して客の呼び込みをここでしてるとステマにひっかかりそうだけどね。
4508: 通りがかりさん 
[2023-11-30 16:23:03]
とあるネオン街で
「お兄さん、いいお店あるよ。経験者として紹介してあげるよ。圧倒的美人ばっかで、この町で一番選ばれてるんだよ」
「え、なんか胡散臭いな。写真ある?」
「女の子本人が美人と言ってるから事実です」
「え~あんたが見てどうなんだよ」
「僕は女の子のことはよくわからないので来店して接客受ければいいんじゃないかな」
「ますます胡散臭いな。やっぱ写真見ないと信用できないなあ」
「なぜ否定するのですか?誹謗中傷はやめてください」
「なんだコイツ!あぶねえ奴だな」
4509: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-30 20:23:21]
こんなやつが勧める店、絶対行きたくない
4510: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-30 20:59:29]
>>4509 検討板ユーザーさん
>こんなやつが勧める店、絶対行きたくない

それ
ほんと、それ
4511: ご近所さん 
[2023-12-01 08:53:53]
>>4507
そうですね。
例えば、一年中春のような気候ならシミュレーション結果は変わっていたと思います。
しかし、日本には四季があります。
住んでいる地域と全く違う環境でシミュレーションしても意味が無いのは解りませんか?
4512: ご近所さん 
[2023-12-01 09:56:35]
ステマっていうけど根拠あるの?
床断熱材の厚みが普通だっていうけど根拠あるの?
昭和の建売との比較っていうけど根拠あるの?

根拠もないのに批判するのは誹謗中傷になるってことわかる?
開示請求されて訴えられるよ。
4513: 通りがかりさん 
[2023-12-01 11:55:52]
ありますよ!
4514: 検討者さん 
[2023-12-01 12:17:05]
まずはご近所さんが床断熱材の厚みが圧倒的で大手以上だっていうけど根拠を見せてください
4515: 匿名さん 
[2023-12-01 12:23:58]
>>4511
愛媛の中の話なんだからそこまで大きく地域差はないでしょ。
そもそもシミュレーションは地域だけじゃなくて、床面積、家族構成、冷暖房の稼働時間とか色々想定して出すものでしょう?
18900円削減はどのような家庭を想定したのかを聞いてるの。

余談ですか、この前行った会社に質問したら「想定した家庭は分かりませんが、カタログに書いてあるので正しいです。」って言ってましたよ。
4516: ご近所さん 
[2023-12-01 12:31:02]
>>4514
床断熱材の厚みが圧倒的で大手以上だなんていってないのですが。
勝手に妄想して、捏造して批判されても困ります。
4517: 検討者さん 
[2023-12-01 12:36:15]
露骨なステマに見せかけたネガキャンだったりしない?
どう考えても成功しないよこんないい加減なステマ
4519: 検討者さん 
[2023-12-01 15:07:34]
そうですね。ご近所が事業者側であれば相当頭弱いですね。
ネガキャンなら訴えられて良いレベル。
4520: ご近所さん 
[2023-12-01 15:29:29]
>>4515
家族構成以外の情報は聞かれたのですね。
人によって生活スタイルが異なるので同じ家族構成でも光熱費は生活スタイルによって大きく変わるかと思います。
だから一般的な三人家族の設定でシミュレーションするなどしていて、
「どのような家庭を想定したのか?」という質問には具体的には答えられなかったのかもしれません。
ただカタログに書いてあることは正しいことなので、そのようにお伝えしただけではないでしょうか。
4521: 通りがかりさん 
[2023-12-01 15:46:17]
毎回毎回広告張って削除されていますが
一向に改めないその悪質な行為を糾弾します。
4522: 匿名さん 
[2023-12-01 16:12:48]
>>4520
それならば、そのように答えるべきでしょ。
カタログに書いてあるのかもしれないけど、解りやすく解説するのが営業担当の役割じゃないの!
4523: 検討者さん 
[2023-12-01 16:40:19]
>>4515 匿名さん
太陽光による売電と電力利用料金の削減によるものをだいたいの平均値で見た金額です
といった説明であったと記憶しています
そうだとしても土地の日当たりや屋根の設置可能な面積等でかなり変動があると思うんですけどね…
4524: 匿名さん 
[2023-12-01 18:09:45]
>>4520
「どのような家庭を想定したのか?」って聞かれたんだから、3人家族ですって答えればええやろ。
それすら答えられずに、カタログが正しいですしか答えられないなら営業の意味がないやろ。
そもそもカタログに想定条件を書いていないのがおかしい。
4525: 匿名さん 
[2023-12-02 00:08:10]
住宅の営業は人生の敗者だな。哀れだな
4526: e戸建てファンさん 
[2023-12-02 07:50:55]
>床断熱材の厚みが圧倒的で大手以上だなんていってないのですが。

な~んだ、やっぱり普通じゃん
4527: ご近所さん 
[2023-12-02 14:15:12]
>>4524
「どのような家庭を想定したのか?」具体的に説明しろといわれて、
共働きなのか?
子供はいるのか?
年齢とか、生活スタイルとか具体的に解らなかったから
「想定した家庭が具体的にはわかりませんが、カタログに書いてあるので正しいです。」
という返答になったのかもしれません。

4528: ご近所さん 
[2023-12-02 14:16:53]
>>4526
分厚い断熱材が使われています。
4529: 匿名さん 
[2023-12-02 16:23:47]
>>4527
そういうのを全部想定した上でのシミュレーションでしょ?
コンサルに言われたまま宣伝してるから突っ込まれたときに言い返せないんだろ。
4530: ご近所さん 
[2023-12-02 17:11:32]
>>4529
何をおっしゃっているのか解りませんが、コンプラチェックを受けているし、カタログが正しいのは間違いありません。
4531: 検討者さん 
[2023-12-02 17:16:55]
このスレッドのレス検索で「圧倒的」もしくは「◯◯◯ホーム」って検索して今までのご近所の熱弁読むといろいろ勉強になりますよ。
4532: ご近所さん 
[2023-12-02 17:17:23]
>>4523
そうですね。
立地や屋根の形状などで売電収入は変わってくると思います。
あくまでも一般的な住宅と比較した事例を紹介しているだけなので、必ずしも同じような結果にならないのかもしれませんね。
4533: ご近所さん 
[2023-12-02 17:20:25]
>>4531
ご参考にしていただければ幸いです。
これからも家づくりをご検討の方々へ参考にしていただける情報をお届けしていきます。
4534: 通りがかりさん 
[2023-12-02 17:23:21]
>分厚い断熱材が使われています。

分厚いだってよ~
あ~はっはっはっ
こりゃ説得力あるわ
4535: 匿名さん 
[2023-12-02 19:51:58]
他社の2.6倍だっけ??
4536: 検討者さん 
[2023-12-02 20:04:47]
勉強って言っても家造りじゃない学びですよ(笑)
4537: 通りがかりさん 
[2023-12-02 20:44:21]
人からの嫌われ方?
4539: ご近所さん 
[2023-12-03 15:01:58]
>>4538
家づくり・家を建てた経験から投稿しています。
逆にあなたの立場を教えてく欲しいです。

会社の方からカタログの内容は正しいとアナウンスがあったこと。
会社が事業として制作した宣伝なのでコンプライアンス違反が無いのかチェックしているのは当然のことだと考えるからです。

あなたはどの立場から宣伝を否定し、誹謗中傷しているのですか。
4540: ご近所さん 
[2023-12-03 15:15:44]
ステマにはあたらないと考えますが、なにゆえステマを疑うのですか。
宣伝を否定するのは何故なのか。
どのような意図・目的があるのてすか。
4541: 通りがかりさん 
[2023-12-03 15:18:39]
4538さんの、どの部分が宣伝を否定し、誹謗中傷しているのでしょうか?
4542: ご近所さん 
[2023-12-03 15:32:02]
>>4541
カタログは正しく、間違っていないのに、
間違いがあるかのような論調であること。

ステマにはあたらないのに妄想と捏造によりステマであるかのように批判し、脅すようなことを書き込んでいるところです。
4543: 戸建て検討中さん 
[2023-12-03 15:40:18]
住宅営業の立場かな。
4544: 匿名さん 
[2023-12-03 16:04:41]
カタログを見て、説明を聞いて納得したから多くの人に選ばれているのだと思うけど、宣伝を批判するような投稿する人の目的は何なんだろうね。
直接聞きに行くか、スルーすれば良いだけなのに。
4545: 4538 
[2023-12-03 16:26:38]
>>4539
意図的に誤読曲解されているのか、本当に読み取れないのか定かではありませんが、私が聞いていることが全く伝わっていないようです。

私がご近所さんに聞いているのは、あなたが社員であるかどうか?です。
カタログの正誤については一切言及していません。

>会社の方からカタログの内容は正しいとアナウンスがあったこと。
>会社が事業として制作した宣伝なのでコンプライアンス違反が無いのかチェックしているのは当然のことだと考えるからです。
>あなたはどの立場から宣伝を否定し、誹謗中傷しているのですか。

4541氏も言及されていますが、私は、宣伝(?)を否定もしていなければ、誹謗中傷もしていません。

あなたが施主であるならば、お手元の資料に記載されている住宅の断熱性能を示せば良いと思います。圧倒的な断熱性能とのことでしたので、さぞ目を見張る値なのだろうと期待しております。ご対応お願いいたします。

ちなみに、あなたを某社社員と考えた理由は、以下の表現が理由です。

>コンプラチェックを受けているし
コンプラチェックを「受けた」のは某社のコンテンツであって、施主設定のあなたではありません。あなたが施主であれば「コンプラチェックを受けたと聞いています」と表現すべきで、表現が間違っています。社員と判断されても仕方がないと思いませんか?

>カタログが正しいのは間違いありません
こちらも、あなたがもし施主であれば、間違いないかどうかはあなたの問題ではありません。あなたが制作したものではありませんので。
あなた自身の手によって制作されたものであれば、間違いないと断言するに足る根拠を提示することも可能でしょう。つまり、「間違いない」と断定している以上、あなたは社員で無ければ成立しません。


社員ではないかと疑われるのは、あなたの表現が原因です。
あなたにできることは、

あなたが施主であれば、表現の誤りを認め、訂正すること。そして、お手元の書類に記載されているUa値を示すこと。

あなたが某社社員であれば、これまでの投稿はステマになってしまうため、過去投稿の削除依頼と、皆さんに謝罪すること。

でしょうか。
4546: ご近所さん 
[2023-12-03 16:53:00]
>>4545
だから家を建てた経験から投稿しているとお伝えしていますよね。
設計によってUA値は変わります。
家づくりをご検討中ならば、どのような性能の家を建てたいのか、費用は幾らかかるのかご相談された方が良いと思います。
4547: 通りがかりさん 
[2023-12-03 17:05:32]
根本的にわかってませんね
確信犯にまじめに話すのも馬鹿らしいのですが、
施主はふつう「ご来社ください」とは言いません。
それを言うのは社員だけ。
同じく
「コンプラチェックを受けているし、カタログが正しいのは間違いありません。」
この断定口調で語れるのも当事者のみ
第三者が発言する内容ではありません。
またご近所個人に対する疑問や指摘も、すぐに会社に対する誹謗中傷へと変換すること。
これなども、普通の人が見たら、ご近所=会社と自ら関連付けしているようにし見えません。
>>4545氏のいうとおり
「社員ではないかと疑われるのは、あなたの表現が原因です」がまさに正解です。
まああなたのような輩に言っても馬の耳に念仏でしょうが(笑)
4548: ご近所さん 
[2023-12-03 17:08:56]
>>4545
カタログは正しいと説明を受けましたし、会社が事業として制作した宣伝なので正しくて、間違いないものだと考えるからです。
例えば、TOYOTAのカタログに書かれていることは全部正しいことだと思います。
それと同様のこと。
逆にカタログに書かれていることが正しくないと疑う理由を知りたいと思います。
4549: ご近所さん 
[2023-12-03 17:22:56]
言語表現が適切でなかったというご指摘はわかりました。
ただ以前から家を建てた経験から投稿しているとお伝えしていますよね。

また、私個人対する質問・疑問は良いのですが、会社の宣伝を否定するような投稿は誹謗中傷だと思います。
いかがお考えですか?
4550: 4538 
[2023-12-03 17:58:38]
>>4548
>逆にカタログに書かれていることが正しくないと疑う理由を知りたいと思います。

私は、カタログに書かれていることが正しくないと書いた事はありません。
あなたが某社社員ではないかと疑ってはいますが、あなたの投稿内容の正誤に言及していません。
施主であると繰り返し言及されていることは認識していますが、ご自身も認められたように繰り返し表現を間違われるため、その度に、疑いを深めています。

あなたの日本語表現や読解が拙く、意思疎通が困難な相手であるとは認識しています。


私は、あなたに対する質問・疑問のみ投稿しています。
あなたの投稿の信憑性についてコメントしています。
分かりますか?

これまでの話が、何を目的としたものだったか整理すると、私は、あなたにとっての「圧倒的高性能」と、世間一般で言われる「圧倒的高性能」が一致していないことを懸念しています。その確認のため、あなたが「圧倒的高性能」と主張されているご自宅の性能を伺っているだけです。住宅会社には断熱性能の説明義務があるため、あなたは自宅の断熱性能を必ずご存知です。その断熱性能が、一般的な感覚での「圧倒的高性能」に一致するものか気にしています。

あなたを疑っているのではありません。あなたの感覚における「圧倒的」という表現を使う範囲が私と一致しているか、確認したいのてす。


一致していれば、たしかに圧倒的だと思うでしょう。
一致していなければ、感覚が異なる旨お伝えすることになるだけでしょう。
4551: 通りがかりさん 
[2023-12-03 18:04:15]
>言語表現が適切でなかったというご指摘はわかりました。

分かってやってる愉快犯でしょ
今まで私以外にも、何人もその表現に関しては指摘していますが、わざと続けていますよね。
だから嫌われている。

>ただ以前から家を建てた経験から投稿しているとお伝えしていますよね。
口先だけなら何とでも言えますよね。匿名掲示板なんですから。
あなたは施主ならでは情報をあれこれ尋ねられてもいっさい発信していない。
すべて家を建てたことがなくてもネット見れば書ける話題だけ。

だいたい某社に対する誹謗中傷と言いますが、そのほとんどは某社に対するものではなく
大体はあなたに対する批判です。
それが証拠にあなたが一年書き込みをやめれば批判はなくなるでしょう。
4552: 通りがかりさん 
[2023-12-03 18:16:34]
他のスレやブログを見ればわかりますが
自分の家を愛している施主は、それを説明したくてしょうがなく
具体的に数字や、間取りなど、あらゆる情報を発信してその良さを伝えようとします。
間違ってもホームページのうたい文句コピペなどという創造力も熱意もない愚策は取りません。
私は施主です。
そんな空虚な言葉からは、なにも真実性を感じ取れませんね。
4553: 通りがかりさん 
[2023-12-03 18:22:52]
普通、自分の推しの会社を気に入ってもらおうと思ったら
当然人の嫌がることはしませんよね
なのに、何度言われても露骨な宣伝をする。
何度削除されてもホームページの広告写真を張る。
中学生程度の知力があれば、それが好かれる行為か嫌われる行為かわかりますよね

少なくても削除は運営の判断です
運営が不適と判断した行為を繰り返し行う理由は何ですか?
不適と判断される行為を続けることをいかがお考えですか?
4554: 検討者さん 
[2023-12-03 21:20:59]
今回はみんなご近所の的を得た回答を期待してるぞ(笑)


4555: ご近所さん 
[2023-12-04 10:16:56]
>>4550
あなたは住宅会社の営業の方ですか?
世間一般で言われている「圧倒的高性能」とは何なのか具体的に説明してください。

私が「圧倒的高性能」といっているのは過去に会社の方からそのように説明があったからです。
私には一般的な感覚での「圧倒的高性能」がどのくらいの範囲を指すのかが解らないのですが、
少なくとも説明を受けた当時においては一般的な感覚での「圧倒的高性能」と一致するものであったのではないでしょうか。
何故ならば会社が事業として制作した宣伝なので、その表現は正しかったのだと考えるからです。
会社のいう「圧倒的高性能」とあなたの「圧倒的高性能」、それと世間一般で言われている「圧倒的高性能」
それぞれ違うのかもしれませんし、一致する部分もあるのかもしれません。
地域によっても、時代によっても「圧倒的高性能」が何を指すのかも変わってくるかとも思います。


断熱性能の説明義務があるのは設計した建築士であり、住宅会社ではありません。
それに義務化されたのは最近のことであり、それ以前なら説明義務は無かったように記憶しています。
4556: ご近所さん 
[2023-12-04 10:17:31]
>>4551
批判を書き込んでいるのがお客様や施主さんであれば改善すべきご指摘として受け取ることも出来るのてしょうが、そうでもなさそうだから。

施主さんや家づくりを検討中のお客様なら直接お話を聞きにいらっしゃるかと思います。
しかし、直接お話を聞きたという投稿はありません。

だから誹謗中傷と判断しているのです。
4557: ご近所さん 
[2023-12-04 10:18:26]
>>4552
実際にSNSやブログでも宣伝文句を使って情報発信している人もいますよ。

宣伝文句は会社がお客様に伝えたいことをまとめた言葉です。
宣伝文句を使うことは伝えられる側の誤解を避けるためにも適切な表現だと考えます。
また、宣伝文句は根拠があるからこそ使われているので、正しい情報を伝えるためにも適切な表現だと思います。
4558: 名無しさん 
[2023-12-04 10:44:30]
>宣伝文句は根拠があるからこそ使われているので
それが通るならJAROなんかいらないよね~
4559: 検討者さん 
[2023-12-04 12:13:54]
過去に何度も言ってますが事業者側で書き込みしてるのはご近所ぐらいだと思いますよ。
書き込み内容から判断して。
被害妄想が強すぎて見てて論点が噛み合わない。
4560: 検討者さん 
[2023-12-04 12:21:56]
ちなみに少し学んだ消費者からする住宅の高性能は断熱G2、C値1以下
圧倒的とつくからには断熱G3、C値は0.5以下は絶対ですね。
耐震は許容応力度計算された等級3
こんな事しつこく書き込みしてるご近所からすると当然理解してると思いますが。
4561: 通りがかりさん 
[2023-12-04 13:15:29]
>少なくとも説明を受けた当時においては一般的な感覚での「圧倒的高性能」と一致するものであったのではないでしょうか。

それではその一般的な感覚での「圧倒的高性能」をお答えください
4562: 通りがかりさん 
[2023-12-04 13:15:46]
>批判を書き込んでいるのが『お客様』や…
>直接お話を『聞きにいらっしゃる』かと思い
相変わらず日本語が不自由のようで。
これらは業者側が使う言い回しですよね
4563: 通りがかりさん 
[2023-12-04 13:16:17]
>直接お話を聞きにいらっしゃるかと思います
何度も言いますが、書き込んでいるのはご近所さんですよね
それに対する疑問を別人格に質問するのは筋が違うというものです。

   ご近所  ⇔   読み手
  
           ?
        会社

それともご近所=会社なのですか?
4564: 通りがかりさん 
[2023-12-04 13:16:44]
運営が不適と判断した行為を繰り返し行う理由は何ですか?
不適と判断される行為を続けることをいかがお考えですか?
4566: 匿名さん 
[2023-12-04 14:20:29]
>>4565
そうなんですね。
何処で建てようとお考えなのですか? 
4567: 名無しさん 
[2023-12-04 15:43:49]
話をそらそうとしてますね
4568: ご近所さん 
[2023-12-04 17:29:06]
>>4553
嫌がる人って誰ですか?
売上を取られるかもしれない他の住宅会社の関係者?

宣伝内容を否定され、誹謗中傷されるから正しいメッセージを伝えようとした結果です。
人の嫌がることとおっしゃいますが、根拠もなく宣伝内容を否定することは人が嫌がることとは思わないのですか。
逆に宣伝内容を否定する理由を知りたいと思います。

宣伝の根拠を示す資料などを添付することは営業行為と判断されて削除されているのかもしれません。
4569: ご近所さん 
[2023-12-04 17:30:56]
>>4559
被害妄想ではありません。
根拠もなく否定され、誹謗中傷されたことは明らかなことです。
4570: ご近所さん 
[2023-12-04 17:31:36]
>>4561
一般的な感覚での「圧倒的高性能」が何なのか私には解りません。
4571: ご近所さん 
[2023-12-04 17:32:40]
>>4563
宣伝の根拠を別人格である私に質問するのは筋違いですよね。
宣伝の根拠や詳しい話が聞きたいのなら直接会社に質問するのが当たり前のことだと思います。
4572: ご近所さん 
[2023-12-04 17:33:12]
>>4564
運営が不適と判断した行為とは何ですか?
4573: ご近所さん 
[2023-12-04 17:33:58]
>>4565
何度も申し上げますが、私が話を聞いた当時は「圧倒的高性能」という説明を受けました。
だから「圧倒的高性能」という表現を用いました。

最近は「圧倒的高性能」という宣伝文句は使われていないようですが、
あなたがいつ、誰から、どのような経緯で仕様書を受け取られたのか解らないので教えていただきたいのですが、
「圧倒的高性能の家の仕様書です。」などの説明を受けられたのですか?
その場で質問されなかったのですか?

本当は仕様書なんて受け取っていないのではないですか。
本当に家を検討しているのですか。
4574: 匿名さん 
[2023-12-04 18:20:46]
ちょっと煽られるだけでこんなに大量に投稿してくるところがカワイイご近所wwwww
4575: 通りがかりさん 
[2023-12-04 19:51:15]
>宣伝の根拠を別人格である私に質問するのは筋違いですよね。
話をすり替えていますね
あなたの住む家に対する質問です。

4576: 通りがかりさん 
[2023-12-04 19:53:44]
何度となくホームページの宣伝の写真を貼り削除されています。
好ましくないから削除されるのですよ
なのになぜしつこく貼るのでしょうか?
4577: 名無しさん 
[2023-12-04 20:03:37]
>嫌がる人って誰ですか?
このスレ見ていて自分が嫌悪されていることが分からないのですね
そういう無神経なとこが嫌がられるんでしょうね
4578: 検討者さん 
[2023-12-04 20:45:57]
てかさ、知りたかったら店来いって、ようは集客目的だろ
そんな分かりやすい手口に、のこのこ乗る間抜けはいないだろ(笑)
意地でも行かんわ

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