愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[3874: 通りがかりさん]

>>3873：匿名さん
それっておかしくないですか。
大手が何処をさしているのかは解らないけど、それに納得して契約したのですよね。
宣伝文句が変わったからといってキレるのは違うと思うのですが、どう思われますか？

[3875: 匿名さん]

>>3874
どこかおかしいですか？
大手がどこかは分からないですし、営業との打ち合わせも分からないですが、ホームページに書いてあることは事実ですって言われて契約しているのであれば、後からホームページの記載を削除するのはルール違反では？
客は"大手ハウスメーカーと同等以上"という宣伝を信じたのに、その宣伝を無かったことにするのはどうかと思いますよ。
自分の家がそうなったらどう思いますか？

[3876: 通りがかりさん]

>>3875：匿名さん
契約したということは大手が何処なのか確認しているだろうし、どのくらいの性能なのかも確認していると思うからです。
契約した内容と違うということであれば問題ですが、宣伝文句が変わったからといってキレるのは違うと思います。

[3877: 匿名さん]

>>3876
それならホームページから消す必要はないですよね？
説明して客が納得しているなら、後ろめたいことなんてないですよね。
あと、宣伝文句が"変わった"と仰りますが、厳密には"削除された"ですよね。
ちなみにどこの会社なんですか？

[3878: 通りがかりさん]

>>3877：匿名さん
削除された理由は解りませんが、契約内容に納得して契約したのだから問題ないと思います。

[3879: 匿名さん]

>>3878
その会社がお施主さんに面と向かって言えるならいいんじゃないですか？
「宣伝してた性能とは違いますが、契約が全てです」 って。
我々がここでぎゃーぎゃー言っても仕方ないことですよね。実際揉めるのは施主と会社なので。

[3880: e戸建てファンさん]

＞＞3874
別におかしくないですよね

＞＞3873さんは
宣伝文句が変わったから疑問を呈しているわけではないですよね
会社側が大手ハウスメーカーと同等ではないって認めた、としたら酷いって言ってるわけです
たしかに、もしそうなら酷い話ですよね

会社側を擁護したいのなら、「削除された理由は解りませんが」などと言ってないで
「会社側が大手ハウスメーカーと同等ではないって認めたから削除したわけではない」という明確なエビデンスを示さないと。
まあ関係者じゃないと無理だとは思いますけどね

[3881: 評判気になるさん]

会社名を言ってないのでどこの工務店の話しをしてるかわかりませんが客を惹き付ける売り文句を建てた後に削除するような会社なんかで絶対に家を建てたら駄目だと思いますね。
ましてやローコストが大手と同等の家と宣伝していたわけですよね？
客は半分以下のお金で大手の家と同じ物が買えると言われて買った。何も家造りを学ばず無知な営業マンに言われるがまま家を建てた典型的な失敗例。
本当に一番の売り文句を削除したとなると全てが信用出来なくなりますね。
ちなみにどこの会社ですか？
公表したほうが良いと思いますが

[3882: 通りがかりさん]

>>3879：匿名さん
「宣伝していた性能とは違いますが、契約が全てです。」って話なんてしていませんよね。
宣伝していた性能で契約したのなら同じでしょうが、そうでないなら違うのかもしれません。

ただ宣伝が削除されたからといって契約内容が変わるなんてことはあり得ません。
打ち合わして合意して契約した性能でなければおかしいですよねと言いたいのです。

[3883: 匿名さん]

>>3882
契約が最優先という考えは分かりますし、それが契約というものであることも施主として認識しないといけないというのも当然です。
打合せして合意した性能が「大手ハウスメーカーと同等以上」だった訳ですよね。それに従って契約書が作成されたのに、実は大手ハウスメーカーと同等ではありませんってなると、合意の意味ってなんですか？

[3884: 通りがかりさん]

だから性能はオープンにしろ、とあれほどみんなが言ってたのに。

きっと性能に詳しくない客を密室でゴニョゴニョと言って丸め込みたい、
いや違った、契約させたいのでしょうね

[3885: 通りがかりさん]

>>3883：匿名さん
実は大手ハウスメーカーと同等ではありませんって話のソースを教えてください。

[3886: 匿名さん]

そもそも大手ハウスメーカーと同等以上の性能っていうソースもないので、空想の中の話ですよ

[3887: 匿名さん]

今までなら、ホームページに書いてあることは根拠があり事実です！って自信満々に書き込んでたのに、ホームページから消えちゃったせいで書き込めなくなってるのホント面白い

[3888: 通りがかりさん]

名前変えて住林ディスってますが
最後の三行でその正体は・・・・
もうお分かりですね（笑）

住林スレにて
-----------------------------------------------------------------------------
17477: e戸建てファンさん　 [2023-07-25 05:51:17]

着工合意書の最終契約図面に合意したから施主の責任って…。
見えないところもこっそり仕様変更されている可能性もあると疑ってしまいます。

お家は誰から「買うか」ではなく、誰が「作る」か、が重要なのではないでしょうか。
信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。
大手だからといって安心出来ないかもしれないですね。
-----------------------------------------------------------------------------

[3889: 評判気になるさん]

ほんと懲りないというか、もし本当にただの施主だとしたら気持ち悪さありますね。

[3890: 通りがかりさん]

>>3886：匿名さん
私も「大手ハウスメーカーと同等以上の性能」の宣伝には疑問を感じています。
納得いく説明をしていただけないなら絶対に契約しません。

しかし契約した人は納得して契約してしたのであろうし、
宣伝文句が削除されたとしても契約した建物の性能が変わるわけではないと思います。

疑問を呈するのなら理解できますが、宣伝が嘘であったという確証もないのに、さも嘘であったかのように語るのは根拠を示せない宣伝を繰り返すご近所と同レベルのように思います。

[3891: 通りがかりさん]

問題は、建物の性能を明確に決めて契約しているかどうかでしょうね。
一部の高性能住宅に特化した会社を除いては、
具体的な数値をもって性能を保証する契約をしているところは少ないのではないでしょうか？
「大手ハウスメーカーと同等以上の性能なんですよ～」
などとポエムを語られ、大半は
「あらそうなの、いいわね～」
と納得しても、具体的に建物の性能を決めて契約しているわけではないと思います。
ここの住人のように、
「それでは具体的にその性能を数値で示してください」
「契約書にはその数値を保証する旨、記載してください」
などと突っ込むのは少数派でしょう。

[3892: 匿名さん]

≫具体的に建物の性能を決めて契約しているわけではないと思います。

それは契約の意味あるか？

[3893: 通りがかりさん]

そうは言われましても、例えば大手で一条以外でC値保証して契約しているハウスメーカーが何社あるのでしょうか？
そんなに多くはないと思います。
Ua値ですら契約書に明記して保証しているのは一部の商品に限定されるのではないでしょうか？
まして地場の工務店で、性能を明確に保障しているところは少ないのでは？

[3894: 匿名さん]

c値は実測値だから契約書に記載するのは原則出来ないよね。同様に遮音性等、実測値でしか分からないようなものは契約書に記載が難しい。

Ua値は説明義務があるから契約内。
断熱材の厚み、基礎鉄筋種類等、数値として出せるものは全て契約図面に記載されている。
それをもってして性能を判断して契約するわけでしょ。

断熱材が入ってます！基礎鉄筋が入ってます！そんな契約はあり得ない。
契約図面に書いてないから、ご近所も言えなかったのでは？

[3895: 匿名さん]

ご近所が社内でボコられて新しい担当が出てきた感じかな？
ご近所は宣伝を盲信する方向だったけど、新しい担当は宣伝内容を勝手に信じて契約した施主が悪いっていうスタンスなんだね。

「大手ハウスメーカーと同等以上の性能なんですよ～」
「あらそうなの、いいわね～」
訪問販売で水素水とか買っちゃうおばあちゃんみたい。

[3896: 通りがかりさん]

>>3895：匿名さん
私はご近所とは関係ありませんし、寧ろご近所否定派です。
「圧倒的な○○」「大手ハウスメーカーと同等以上の性能」などご近所の宣伝には疑問を感じていて、嘘ではないのだろうかとも疑っています。

契約して建てた人が「騙された」と批判するなら解りますが…。
確かな根拠もなく宣伝が嘘であるかのように批判するのは言い過ぎなのかと感じます。

大手と同等以上の宣伝について、
私もそうですが、大手といわれると大手8社の住友林業や積水ハウスなどを連想する人が多いと思います。
しかしタマホームや飯田産業も大手です。
仮にそのタマホームや飯田産業の下のグレード建物と比較して同等以上の性能ですといわれると宣伝が嘘であるとはいえないかもしれないと考えます。

[3897: 評判気になるさん]

そもそも問題はそこだけじゃないから。
それに大手は飯田も入るなんてはじまっだら相当悪質だよね。
客は大手と言われて普通に連想するのはどこですか？

[3898: 通りがかりさん]

だから、その「どこの会社にもとれるあやふやな表現」を問題視して
ここの有志が何度も問いただしたわけだよね。
ところが何度指摘されても無視して
わざと使い続けてきたところに問題があるんじゃないかな？

確かな根拠も示さず宣伝が本当であるかのように書き込むのは無責任なのかと感じます。

[3899: 匿名さん]

某中古車会社みたいに社員切りが始まったってことか。
会社としては「大手ハウスメーカー＝ローコスト大手の一番下のグレード」という認識だったけれども、社員が勝手に「大手ハウスメーカー＝積水や住林」と客に伝えていたから、会社としては悪くないですってか。
確かにご近所は施主として自宅が住林と同等以上と思い込んでた訳だし、実際そうやって説明されてたんだろうな。

[3900: 通りがかりさん]

>ご近所は施主として自宅が住林と同等以上と思い込んでた訳だし、実際そうやって説明されてたんだろうな。

ここまでなら被害者ですよね
でも、
大手とはどこか？
何の性能が、どれだけ優れているのか？
これらのごく当たり前の疑問の声を無視して、誹謗中傷と喚き散らし、宣伝書き込みを垂れ流したのは・・・。
立ち止まって調べるチャンスはいっぱいあったよね

[3901: 匿名さん]

認めたくなかったんじゃない？
住林と同等以上と思って買ったのに、調べてみるとローコスト大手の下のグレードと同じかどうかも怪しいって分かったから。
必死で住林と同等って思い込みたかったんでしょ。

[3902: 通りがかりさん]

>>3901：匿名さん
そうなのかもしれませんね。
もしくはまるで何とか教会やアレフの信者のように盲信しているのかも。

[3904: 匿名さん]

こっちで期限決めてあげたらいいんじゃない？
何日までに返答くださいって。
てか着工始まってるのに打ち合わせするの？

[3905: 匿名さん]

>>3904
コメントありがとうございます。
そうですね、そうしてみます。

はい、打ち合わせは、洗面室のタイルとか水回りの床材とか、まだ間に合う箇所の打ち合わせが残っています。

[3906: 評判気になるさん]

人は「正確であること」よりも「自分が信じたい内容であること」を信じる傾向があるため、情報の出どころや根拠を確かめることなく、誤った情報に騙されてしまうそうです。

カナダで行われた研究によると、情報を誇張してでも相手を説得しようとする人は、自分自身もニセの情報に騙され易いことが明らかになりました。

逆に考えれば、根拠を示せない宣伝を繰り返している人は、悪意があるのではなく、騙された挙句に誇張を加えながら説得しようとしているだけなのかもしれません。

いずれにせよ、騙されないためには情報のソースや根拠を確かめる必要があると思います。

[3907: e戸建てファンさん]

誹謗中傷が多いために宣伝の表現を変えただけ、
だから大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているのは変わらないんじゃないかな。

高気密・高断熱の地震に強い家、
最高2000万円までの耐震補償があるのもここだけ。

他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18900円削減、コミコミ価格なので余計な追加費用もかからない。

圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいを一度ご覧になってから判断されては如何ですか。

[3908: 通りがかりさん]

>最高2000万円までの耐震補償があるのもここだけ。

ついに「愛媛では」の限定文句さえ外してきましたね
相当トチ狂ってますね

[3909: e戸建てファンさん]

愛媛県のスレなので省いただけです。

勝手に邪推して宣伝をねじ曲げて理解し、批判するのは誹謗中傷です。
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれていて、皆さん満足されているのであろうに、誹謗中傷するのは何故ですか？

[3910: 通りがかりさん]

誹謗中傷？

適切な注意指摘の間違いだろ（笑）

[3911: 匿名さん]

ここだけって言われてもどこか分からないですが…

とりあえず同じような宣伝してる会社に聞いてみればいいってことですよね。
他社の床断熱の厚みをいくつで想定しているのか。聞いてみたいと思います。

[3912: e戸建てファンさん]

>>3910
何処が適切な注意指摘なのですか？
妄想で宣伝を曲解し、否定して誹謗中傷しているだけですよね。

ホームページや公式ブログなどでも見たらどうですか。
県下最大級の体験型ショールームにてご確認されては如何ですか。

誹謗中傷するのは辞めたらどうですか。
匿名だからって逃げられないよ。

[3913: e戸建てファンさん]

>>3898
宣伝は本当のことじゃないかな。
本当のことだから愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのだと思います。

[3914: 匿名さん]

JAROよりもGoogle口コミの方を気にしてるよね

[3915: 名無しさん]

ご近所、名前捨てて敗北宣言だな
ブザマ

[3916: 通りがかりさん]

結局、宣伝の根拠について説明しないまま逃げるのか…

[3917: 評判気になるさん]

浅はかでみっともない奴でした。

[3918: 匿名さん]

コンサル会社のホームページ見てたら、
素人営業でも丸暗記で売れる！
的なこと書いているから、その通りの営業手法なんだろうね。
ただ面と向かって話すとその場の空気に飲まれて納得しちゃうけど、ネット上で宣伝するには相性が悪い。

[3919: 通りがかりさん]

「素人営業でも来場から7日間で即受注できる」
「専門的な知識がなくても、決められたことやるだけ売れる」
って書いてありますね。
https://fhrc.funaisoken.co.jp/sougoujutaku/diy/column/8968.html　

ネットを使った宣伝がデジタルセールスシステムになるのかな。
成約率20%ってことは5人に1人が契約するってことなの？
ヤバいな愛媛県…

[3920: 匿名さん]

まず第一に『自分の年収でも家を買える』ということを理解させればそれでほぼ契約が確定するってことでしょ。家が買えるっていう喜びを与えるだけで、性能とかアフターとかはオマケでいい。だから宣伝を丸暗記してそのまま伝えれば契約までたどり着ける。
家を買えるということだけでコロッと落ちるのが20%くらいなんじゃない？後の80%はそれなりに収入があり、中身を見てるから難しい。

[3921: 通りがかりさん]

光熱費とかメンテナンス費用も安くはないだろうし、家を買うことができたとしても後悔しそう…。

[3922: 匿名さん]

メンテナンスで金出ていくからなぁ。
大手こそ30年保証は当たり前だけど、地場工務店やローコストはそうじゃない。10年ごとに屋根外壁は塗装し直さないと、雨漏れしたときに誰も助けてくれない。
塗装だけなら100～200万なんだろうけど、雨漏れで内装に被害が出てたらもっとかかるし、太陽光乗せてたら脱着費用もかかる。
塗装だけで10年目20年目で200万ずつ出ていって、30年目には解体建替が待ってる。ギリギリで買うと地獄だよ。

[3923: ご近所さん]

ライフサイクルコストで考えて、建築費用が多少かかっても、基本性能を高めることを重視して建築すると、
毎月の光熱費や修繕費用が削減できて、お得に暮らせます。

基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減できます。

耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能です。

圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいを是非ともご確認ください。