愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[3773: 匿名さん]

＞自分なりに調べることはあなたにもできましたよね。

ええ、だから自分の調べた内容と、あなたの書き込みに矛盾点相違点があったので質問しました。
ところがあなたは、自分の書き込みに疑問を持たれると
論理的反論をせずに、すぐに誹謗中傷と喚き散らして逃げました。

>匿名だから大丈夫だと思って・・・
毎度の脅迫文章ですね
少なくとも私は問題となる書き込みはしていません。
あなたこそ、ここでは否定していましたが、
他の住宅スレに書いた、ご近所名義での誹謗中傷の書き込み
ログを開示されれば真偽が分かってしまうんじゃないですか？

[3774: 匿名さん]

＞自分なりに調べることはあなたにもできましたよね。

＞＞3715: 通りがかりさん　がまとめてくれたものを見るまでもなく
住林ひとつをとっても、わたしたちの方がはるかに多くの情報を調べていますよね。

一方、あなたの書き込みで、住林と同等と分かるように性能を比較した文章は何番ですか？
レス番を示してください

[3775: 匿名さん]

住林は断熱材も公表してるんだから普通に比べればよくない？なんでわざわざなんの根拠にもならないZEH実績なんかで比べるんだ？
住林は○○を何㎜、ご近所は○○を何㎜でよくない？
それが客観的なデータだと思うけど。同等以上なら自信もって出せばいいじゃん。
ダサいよ。

[3776: 名無しさん]

大手と同等の性能と連呼してたけど住友林業と同等とはご近所の勝手にイメージだったのね。毎度だけど浅はかだよね。
5400の大開口の窓に5000高の吹抜け。
それでいて許容応力度計算された耐震等級3
品確法の耐震等級3の真似事とは構造的に全くレベルが違うよね。
耐震等級3が全て一緒だと思っていたら大違い。
佐藤実先生の著書を熟読しなさい。
それと標準の設備（引き戸、床材、キッチン、洗面）もレベルが違いますよ。室内ドア（住友クレスト）をお宅のドアと比較した事ある？
高いなりに有り余る理由があるのよ。海外事業も好調で会社が無くなる可能性もお宅の会社と比較すると極めて低く安心。
ご近所のおすすめする会社の利点は安く建てられる。
それでいいじゃん。なのに住友林業と同等なんて勝手なイメージで嘘言っちゃだめだよね。

[3777: 名無しさん]

それとアイ工務店のスレにご近所がまたボロカス書き込みしてるけど別人ご近所だよね？
ご近所が全て愛媛発信だとは思ってないけど。
過去からアイ工務店をライバル視してるの知ってるから

[3778: 匿名さん]

＞＞3775: 匿名さん
本当におっしゃる通り
それが一番簡単確実ですよね
それなのに、いつまでも「エビデンスはあります」と有る無し論で足踏みしてる。


＞＞3776: 名無しさん
これまた本当に、ご近所以外の皆さんはハウスメーカーのこと
よく調べてらっしゃる
このくらい調べて、ほらうちの方がいいでしょ、っていうんならみんな納得するよね

[3779: 匿名さん]

＞＞3777: 名無しさん
あ～本当だ
ご近所さんボロクソに書いてるね
まさに誹謗中傷！
こちらこそ開示請求するべきじゃない？

匿名だから大丈夫だと思っているのかもしれませんが、個人を特定することも出来ますし、訴えられる可能性があることを理解した方が良いですよ。

[3780: 通りがかりさん]

>会社の宣伝にはエビデンスがありますが、私の個人的なイメージなので明確なエビデンスはありません。

この人会社引き合いに出すの好きだね
会社は立派な法人なんだから、いちいち無関係な個人が代弁しなくていいんだよ。
会社を代表しているわけでもないあなたが、あれは正しい、これは違う、などと公の場所で断言して
なにかあったときに責任とれんの？
それとも他の人が書いているように、会社から頼まれているのかい？

[3781: 匿名さん]

>>3770
つまり住林よりも性能が高い"可能性"があるってこと？
住林よりも耐震性・省エネ性が優れてる"可能性"があります！ってどんな宣伝文句だよ(笑)
優れてる可能性は何％くらいなんだよ(笑)
優れていない可能性もあります！ってか(笑)
それはいつ分かるの？建てた後？優れてないですねーって言われるの？(笑)

[3782: ご近所さん]

>>3780
会社から頼まれたわけではなく。
お手頃価格で高性能な住宅を提供している素晴らしい会社の実例を紹介しているだけです。

会社の宣伝にはエビデンスがあることに同意いただけたのなら、良かったです。

おっしゃるとおり会社は立派な法人なのでエビデンスのない宣伝を行うはずがありません。
しかし、私の感想が会社の宣伝であると誤解されている人がいるので、その弁明のために訂正の書き込みをしています。

[3783: ご近所さん]

>>3781
耐震性でも優っているとは言ったことないと思うのですが…。
太陽光発電システムが採用されていない建物もあるので創エネ性については優っている可能性があると考えます。
しかし、耐震性については同等程度ではないでしょうか。

太陽光発電システムを採用している建物も多いにも関わらずZEH実績が著しく低い会社があります。
だから、創エネ以外でもZEH基準に達していない会社もあるのだろうと思います。

[3784: 匿名さん]

＞会社の宣伝にはエビデンスがある

そうなんですね。
「月々18900円の光熱費を削減」
「月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現」
「定額制完全自由設計なので、予算内で自由度の高い住まいを実現」
「国土交通大臣も認定した耐震性能」
「愛媛県で一番多くのご家族に選んでいただいております。」
などの宣伝にはエビデンスがあるということですね。

[3785: 通りがかりさん]

>会社の宣伝にはエビデンスがあることに同意いただけたのなら、良かったです。

残念ながら証明されないエビデンスは信じられません。
考えてもみてください。
警察に「アリバイはあるのか？」と聞かれ
「あるけどあなたには話せません」と言われて、
「なるほどアリバイがあることに同意した」という馬鹿な警察がいるでしょうか？

[3786: 通りがかりさん]

実大実験の最大加速度、住林は3406galですが
耐震等級３は600galです。
ですがご近所さんは
「耐震性については同等程度ではないでしょうか。」
とのことです。（笑）

[3787: 通りがかりさん]

宣伝にはエビデンスがあると主張するなら、ご近所さんがそれを証明するべき。
勝手に丸投げされても迷惑でしかない。

[3788: 匿名さん]

入試だってギリギリで合格した人と首席合格の人は実力が全然違う。書類上は同じ合格だけどね。
耐震性が同等ではなく、「住友林業と同様に耐震等級3を取得しています」が正しい。

[3789: 通りがかりさん]

家づくりで何を信じるべきか？
信じるべきなのは、誇張しない正直さ、客観的なデータではないでしょうか
逆に注意するべきなのは、客観的データの伴わないポエムだけの宣伝文句。
他社はオープンにしている情報も、知りたければ聞きに来い、と来店勧誘の餌に使う、などでしょうか

[3790: 匿名さん]

文章だけだと根拠も分からないので、ホームページとかの画像貼ってください

[3791: 名無しさん]

　　　　↑
また、「ご来店くだしゃい」って始まるからやめた方がいいよ
それに貼るスクショも毎度毎度、根拠と関係ない宣伝ページだし
ホント、コイツの言う根拠は都市伝説みたいなもん

[3792: 匿名さん]

よくご近所が張り付けてる宣伝画像って、その会社に許可取って張り付けてるの？

[3793: 通りがかりさん]

へーベル板にて

　17919: ご近所さん　 [2023-07-01 09:37:22]

　となりがヘーベルハウスを建築していますが、変なチラシとZIPロックがはいってただけで挨拶も来ません。
　うるさいし、車が邪魔で仕方ない。
　苦情を言ってもよいかね

[3794: 匿名さん]

愛媛にへーベルは無いからそれは他人だと思うよ

[3795: 名無しさん]

多くのHMスレに宣伝貼り付けてネガティブな書き込みばかりしてきたから、ご近所は愛媛発信だと思ってしまうのは理解出来ますね（笑）

[3796: 通りがかりさん]

＞＞3794: 匿名さん　
つーか、そもそも隣家が工事してるかも疑わしい

[3797: ご近所さん]

>>3788
建築基準法の2倍以上とかなら首席合格クラスといえるかもしれないですね。
私は住友林業さんは建築基準法の1.5倍程度だと思っていました。
住友林業さんは建築基準法の何倍なのですか？

[3798: ご近所さん]

>>3786
加速度と震度は直結していないですし、地震の被害と相関しません。
震幅の大きさも考えないと意味が無いですよ。

[3799: ご近所さん]

>>3789
おっしゃるとおりですね。
信頼すべきは良いショールームスタッフ・建築士・職人です。
家は誰から買うかではなく、誰が作るかが重要なのではないでしょうか。

どのような住宅性能のお家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるのか？を比較して住宅会社に確認しましょう。

[3800: ご近所さん]

>>3790
ホームページなどを直接ご覧いただければと思います。
お伝えしたいことは盛り沢山で、長めの説明が必要となってしまいます。
詳しく知りたいのなら、ぜひショールームにてお話しお聞きください。

[3801: 通りがかりさん]

ご近所さんのところは
実大実験の最大加速度は何galですか？
振動回数は何回ですか？

[3802: 匿名さん]

何回か書かれてるけど
住友林業は阪神淡路の4倍に耐えた実験データを出してる訳でしょ。
ご近所が阪神淡路の4倍に耐えたデータを出せば耐震性については同等であると証明できますよね。
出してくださいね。
耐久性は住友林業は200回以上耐えてるデータ出してるけど、それは別の話。ご近所のところは１回限りの耐震でしょ？

[3803: 通りがかりさん]

＞＞3798: ご近所さん　
そう御託を並べてくると思ってました。
今問題にしてるのは地震の被害との相関ではなく
建物の性能の比較をするための物差しとしてなので
問題ありませんよ

[3804: 通りがかりさん]

>>3799
おっしゃるとおりですね。
信じるべきなのは、誇張しない正直さ、客観的なデータではないでしょうか
逆に注意するべきなのは、客観的データの伴わないポエムだけの宣伝文句。
他社はオープンにしている情報も、知りたければ聞きに来い、と来店勧誘の餌に使う、などでしょうか

[3805: 通りがかりさん]

＞＞3790: 匿名さん　
ほらね
やっぱり「ご来店くだしゃい」でしょ（笑）
ワンパターンだから。

[3806: 匿名さん]

URL張ってくれないとどこ見ていいかわからないですけど

[3807: 匿名さん]

ちなみに住友林業のMB工法は建築基準法の2倍な。
BF工法はさらに上だろうけど。

[3808: 名無しさん]

ご近所も住友林業を出してくるなら少しは学べよ。
少しでも知ってれば○○○ホームと同等なんて恥ずかしくて言えない。性能、特に意匠性なんか比較する事、事態が不明。
どうせミカン丸ネタぐらいの低俗ネタしか知らんのだから。
ちなみにミカン丸は2017年に完全建替えで和解してます。

[3809: 通りがかりさん]

どうせ本当は比較なんかしてなかったんでしょ
大手と同等以上、と素人相手にあやふやイメージで宣伝してたら
ここで突っ込みまくられて、言わざるを得ない状況になって適当に言った、ってところでしょ
そうじゃなきゃ、同じ耐震等級だから一緒なんて恥ずかしくて言えんでしょ

本当に性能で上回ってるなら、ここぞとばかりに
データ出して優位性をアピールするでしょ

仕事としてステマやってるんだとしたら、仕事舐めすぎ
もっと真剣に競合他社調べないと。

[3810: 匿名さん]

松山東店に道は切り開いた…

[3811: 匿名さん]

「建築基準法が400gal、耐震等級3は1.5倍の600galだから住友林業は8倍以上の耐震性があります」って聞いてます。

[3812: 通りがかりさん]

宣伝やその根拠を疑う書き込みばかりで、建てて後悔って書き込みを見ない。
ご近所のところで建てた人もご近所と同じように大手と同等以上の性能だとか思っているのだろうか。
普通なら根拠が不明のご近所の宣伝を信じる人はいないだろうけど、それでも信じさせる何かがあるのか。

自分はご近所のところで建てることは絶対にないけど、
建てた人が満足しているなら部外者があれこれ言う必要は無いと思う。

[3813: 匿名さん]

だって批判意見書いたら誹謗中傷で訴えられるんだぜ？

[3814: 通りがかりさん]

>>3813 匿名さん
それって本当だったんですか？
ご近所のブラフかと思ってました。

[3815: 通りがかりさん]

＞＞3812: 通りがかりさん
それを言うなら建てて満足という書き込みも見ない
ご近所を除いて

まあ、この書き込みを見て慌てて別名義で書き込むだろうが。（笑）

[3816: 匿名さん]

K建設がアフターサービスに来た時、近くに家主がいないと思ったのだろうが、寝室の事をセックスルームと言ってたのが聞こえた。こういう人間が建てた家に住んでいるのがとても気持ち悪い。

[3817: 名無しさん]

もうかれこれ２年になりますよ。
全ての人に叩かれまくって。
同調する人は過去ゼロですからね。
自作自演か身内の書き込みは何度か見ましたが
ただの施主だったら凄い事ですね。

よほど‥‥‥なんでしょうね。

[3818: 通りがかりさん]

ゼッチ基準で太陽光パネル無しの新築の坪単価って、今いくらですか？
水回りは普通グレードのガルバ片流れなどなど予算はなるべく抑えたいんですが。
来年もどんどん坪単価は上がるのかな？

[3819: 匿名さん]

50万くらいじゃない？

[3820: e戸建てファンさん]

まだやってたの？これ？
結局ご近所さんについては、何ヶ月か前に、社員を装って書き込みを投稿する者がいる（炎上目的）旨の抗議文書が会社名義で書き込まれてて、その後しばらくして会社名自体が書き込み禁止になったんでしょ。。
要は最初から炎上させるための書き込みだから、まともに反論してる人は、まぁそれに付き合わされてる　ってだけだよ。

[3821: 匿名さん]

そんなのみんな分かっててやってるんだよ

[3822: 匿名さん]

ガルバ屋根で太陽光乗せないのは正解なんだけど、ガルバ屋根で太陽光勧めてくる会社もあるから注意な。
特に屋根材がガルバしか設定されてない会社は注意。