愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[3651: 評判気になるさん]

>>ご近所さん
国土交通大臣認定は制震ではなく、壁倍率の認定、つまり、耐震性能の認定ですよね。

実験で比較対象の筋交の建物のは45×90の筋交で壁倍率2が4枚、一方でダンパーは壁倍率3.5が4枚の建物。
明らかに耐震強度が大きく異なる建物を揺らした実験ですよね。
比較対象の建物が壊れたのは耐震強度が弱かったから。
耐震性能をあげることで揺れによる変形を軽減したと考えるべきで、制震による効果とは言えないのでは無いですか？
それとも同じ壁倍率若しくはそれ以上の壁倍率の建物と比較した実験で変形量を軽減できたという実験データなどあるのですか？

また、実験は延床一坪の建物に4つのダンパーを使っていますが、
延床30坪の建物でも使われるダンパーは4つ～6つですよね。
それで実際の建物でも同じ効果が得られるのですか？
もし同様の効果が得られると主張されるのなら、その根拠について教えてください。

[3652: 匿名さん]

壁計算のときに倍率を加算してもいいよっていう認定であって、耐震性の認定じゃないしね。
しかもブレースを構造部材として使用するには国交省の認定が必要だから、国交省が認定してないブレースなんて使えないんだよね。
どう言い訳してもご近所は国交省が耐震性を認定したとかいう国を相手にした盛大な虚偽説明を客にしてたってことだ。

[3653: 評判気になるさん]

「JAMA神戸波震度7×125%の強さ」と宣伝されていますが、JAMA神戸波は震度6強ですよ。
ブレースの資料にも「JAMA神戸波×125%の強さ」と書かれています。
JAMA神戸波(震度6強)×125%が震度7というのなら理解出来ます。

夏に向けて、宣伝を見直したらどうですか？
JAMA神戸波が震度7であると曲解して宣伝しているのか、震度6強であることはしっているけど良く見せようと嘘の宣伝をしているのか解りませんが、
どちらも事実と異なる宣伝をしていることに変わりはありません。
すぐにでも修正した方が良いかと思います。

[3654: 匿名さん]

ご近所の性格的に似たようなもんなら同じとみなすんだろうね。
性能評価と住宅性能評価
震度6強と震度7
耐震等級3相当と耐震等級3
全然違うのにね

[3655: 通りがかりさん]

ちょっと詳しい人教えてください。
それって部材が認定されているだけじゃないんですか？
それとも建った家の耐震性が認定されているんですか？

[3656: 通りがかりさん]

>>3649 ご近所さん
性能が低かったり、コスパが悪かったりする住宅会社の営業にとってはコスパが良くて、性能も良い住宅を宣伝されると迷惑ってことなんじゃないかな。

[3657: 通りがかりさん]

>>3649 ご近所さん
性能が低かったり、コスパが悪かったりする住宅会社の営業にとってはコスパが良くて、性能も良い住宅を宣伝されると迷惑ってことなんじゃないかな。

[3658: 匿名さん]

部材の認定だけですよ。
あくまで計算上耐力壁としてもいいですよっていうのは国交省は認定してるけれど、それをどこにいくつ使うかは設計次第なのでそこからは国交省の範囲外です。
だから出来上がった家の耐震性に国交省はノータッチです。

[3659: 通りがかりさん]

＞＞3658: 匿名さん　　ありがとうございます。

ですよね？
どんなにいい食材使っても、ポンコツが作ればマズい。
家も、耐震性のいい材料使ったからと言って、必ず耐震性が担保されるわけではないですよね

彼の
＞国土交通大臣も認定した耐震性能
っていう表現。
これって、材料のことではなく家そのもののことと誤認する人もいるのでは？

[3660: 匿名さん]

"耐震性のいい材料使った"とは少し違いますね。
耐力壁にする以上、国交省の認定は必須であり優遇ではありません。
"必要最低限の基準を満たした材料"ですね。
食材で言うと"消費期限の切れていない食材"といったところでしょうか。
うちの食材は消費期限が切れていません！と宣伝してるようなものです。

[3661: 通りがかりさん]

＞＞3656: 通りがかりさん
君の推してる会社の営業にとっては、
宣伝禁止の掲示板で、しょうもない宣伝書き込みを繰り返し、
会社が好感もたれるどころか、逆に反感を買っているので迷惑してるってことじゃないかな

理解力のなさが、ご近所そのものだからすぐバレるよ

[3662: 通りがかりさん]

＞＞3657: 通りがかりさん
君の推してる会社の営業にとっては、
宣伝禁止の掲示板で、しょうもない宣伝書き込みを繰り返し、
会社が好感もたれるどころか、逆に反感を買っているので迷惑してるってことじゃないかな

理解力のなさが、ご近所そのものだからすぐバレるよ

[3663: 名無しさん]

もうほんと頭が悪い。
客観的に見れない。
だからコントのような書き込みを続ける。
いい加減に気づけよ。

[3664: 匿名さん]

ブレースもそうだけど、部材メーカーが出してるデータや宣伝をそのまま伝えればいいのに、盛って話すからダメって話。

[3665: ご近所さん]

>>3664
そのままお伝えしています。
盛ってなどいません。

[3666: ご近所さん]

誹謗中傷は辞めてください。
誹謗中傷、名誉毀損にあたる投稿は削除依頼だけでなく、訴えられる可能性もあることを覚悟してください。

貶して評判をさげようとしているのかもだけど、
たとえ、どんなに誹謗中傷されたとしても、多くのご予約もありますし、愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいておりますことにかわりありません。

[3667: 名無しさん]

何度も何度も言うけど評判を下げてるのご近所。
そして誹謗中傷してきたのもご近所。
今までどんだけ誹謗中傷の書き込みしてきたんだよ？

早く答えてください。
アイ工務店の大工はいい加減と書き込んた理由を
知り合いがアイ工務店で家を建てたという作り話でもいいぞ。

[3668: 名無しさん]

また他社に遠征してるんだ。
住友林業を選択肢にしてる人間は違うよって何度も言ってるのに。
でもこれぐらい書き込み内容は良いよ。
住友林業を否定してる人間に同調ww
6875：ご近所さん
[2023-06-23 06:25:34]

同感です。
同等の性能を実現しているコスパが良い会社もあるからね。
営業は大変でしょうね。

[3669: ご近所さん]

>>3667
私が書き込みしたという証拠はありますが？
何と書かれているのですか？
いつ書かれたのですか？

[3670: 名無しさん]

証拠は‥
ない！
ご近所さん名で大手と同等の性能というフレーズ使ってるけど自分じゃないと主張するならいいです。
当時は積水ハウス、住友林業、一条工務店、タマホーム、アイ工務店、ヤマト住建他多数で宣伝コピペ貼りまくってたよね？
歌川れてもしょうがないと思いますが。

[3671: 名無しさん]

歌川れても→疑われても

[3672: 匿名さん]

ご近所
大丈夫だよ
住林で建てる人はご近所の会社(実在してるならね)は眼中にないし、客層が違うから
住林の客層取り込もうとしても鼻で笑われるよ

安心して
ご近所はここのアイドルなんだから
舞台の上で踊るだけでいいんだ

[3673: 匿名さん]

前にご近所がどこかのスレに
リフォームの仕事してました
的なこと書き込んでなかったっけ？
思い違い？

[3674: 通りがかりさん]

＞＞3666: ご近所さん
誹謗中傷と言うなら、部材ではなく家の耐震性を国土交通大臣が認定したというエビデンスを示したらどうですか？
それが一番簡単確実ですよね

あ、それから
愛媛県で一番多くのご家族様に『何を』選んでいただいているのか、まだ回答もらってませんけど

[3675: 匿名さん]

客の認定書を会社が保管してるわけないんだからご近所お得意の「会社に聞いてください」は使えないよ。
あんたが証明しないといけない。
国土交通大臣の署名くらいネットにあげても問題ないだろ？むしろ、認定されてるんだっていう最高の宣伝になるじゃないか。

[3676: ご近所さん]

解らないことあるならご来店ください。
是非とも、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。

[3677: 通りがかりさん]

なんで知らないところに案内されるの？
ご来店ってどこですか？
この人、嘘ばかり言って詐欺師ですか？

[3678: 通りがかりさん]

>解らないことあるならご来店ください。

あ～負けを認めましたね
誹謗中傷じゃなく事実でした～

＞他にはない
また大ぼら吹いてますね
たかだかウレタン吹き付けただけの数値も公表できない性能に太陽光乗せただけでしょ
昭和の建売じゃあるまいし
その程度の住宅、今じゃゴロゴロしてるから

[3679: 匿名さん]

ご近所の家って、屋根も外壁も吹付け断熱も10年持たないから短スパンで大規模リフォームが連続するんだよね。
ローン背負いながらリフォーム費用払うのはしんどいよ。
大手なら30年は持つけどね。

[3680: 通りがかりさん]

大手じゃない会社に一番必要な事ってなんた？
それは信頼。
ご近所わかるか？信頼だよ。
お前はここを見てる人に1人でも信頼を持たれたか？
わかりやすい自作自演の書き込みした見たことないぞ。
どうしたら信頼を得られるか。
温熱の高性能をうたうなら数値を提示するなんてマスト。
それを追求されて誹謗中傷だ！誹謗中傷だ！
開示請求してやる！訴えるぞ！
お前の会社の評判が地に落ちようがどうでも良いがなんか憐れで。今の30代なかばこんなレベルが多いのかね。

[3681: 名無しさん]

客に営業さんが社長の不満を言う(笑)

[3682: 通りがかりさん]

ご近所さんは代表取締役の親族って書き込みあったから、腹をたてている社員もいるのかもね。

[3683: 匿名さん]

「他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家」
のさ、「他にはない」ってどういうこと？
本当に他にはないの？
大手以下なのに？

[3684: ご近所さん]

超高性能な住宅であり、住宅のことがあまりわからないお客様でも直感的に分かりやすい設計になっています。
ご来店いただいて体感していただければ、ご説明も簡単で、お客様も納得していただきやすいです。

しかし、ご来店も体感してもいただけず、ご説明も聞いていただけないばかりか、否定ばかりで誹謗中傷する人たちには相応の対応が必要ではないでしょうか。

[3685: ご近所さん]

>>3683
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。
何を根拠に「大手以下なのに」と発言されているのですか？
解らないことがあるなら、体感していただいて、ご説明を聞いていただければと思います。

[3686: ご近所さん]

>>3680
多くの人の信頼を得られているからこそ、愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのだと思います。

[3687: 通りがかりさん]

だからご近所の書き込みで信頼を損なってるって言ってるのわからない？

[3688: 通りがかりさん]

だから、ここは来店を促す場所じゃない！って何度も言ってんだろ！

[3689: 匿名さん]

＞何を根拠に「大手以下なのに」と発言されているのですか？

解らないことがあるなら、来店していただいて、ご説明を聞いていただければと思いましゅ。

[3690: 匿名さん]

>>3685
屋根、外壁、基礎鉄筋、断熱材、耐震性
大手だと一番下のグレードでも使わないようなもの使ってるよね。
特に一番重要な耐震性は足元にも及んでない。
実際の住宅で実大実験していない。あくまでブレースメーカーのの1坪実験だけで住宅でやってない。大手は震度7の何倍の地震に何回耐えられるかの次元の話してるよ？

[3691: 匿名さん]

ご近所の言ってる大手って
積水一条住林パナ等の高価格帯なのか、タマ飯田等のローコスト大手なのかどっちなの？
性能が全然違うけど。
まさか、そこも客に勘違いさせてるってこと？
ご近所はどの大手と思って建てたの？

[3692: ご近所さん]

>>3687
何故、私の書き込みで信頼を損なっているという考えになるの？
私の書き込みで解っていただける方もいるでしょうし、
私の書き込みだけでは解っていただけなくとも、ご来店いただいて体感していただき、ご説明を聞いていただければご理解・ご納得いただけます。


それなのに根拠もなく批判したり、誹謗中傷するのは辞めて貰えますか。
そういった書き込みにより宣伝には根拠が無いなどと誤解されてしまうと、それこそ信頼を損なうことなります。
誹謗中傷、名誉毀損にあたる投稿は削除依頼だけでなく、訴えられる可能性があることも覚悟してくださいね。

[3693: ご近所さん]

>>3688
根拠を示せとか、詳しい説明を求められるから。
この場ではご提示出来ないものもあるし、実際に体感していただいた上でご説明を聞いていただきたいからです。

疑問を持たれたり、批判されるのは少なからず興味や関心があるからではないですよね。
より詳しく知りたいのなら、ご体感いただいだ上でご説明聞いていただく必要があると考えるからです。

[3694: ご近所さん]

>>3690
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。

>大手だと一番下のグレードでも使わないようなものを使ってるよね。
根拠があっていってるの？根拠なんてありませんよね。
誹謗中傷するのは辞めてください。

[3695: ご近所さん]

超高性能な住宅であり、住宅のことがあまりわからないお客様でも直感的に分かりやすい設計になっています。
ご来店いただいて体感していただければ、ご説明も簡単で、お客様も納得していただきやすいかと思います。

ご来店いただいてご説明を聞いていただけないのであればスルーしてください。
他にも高性能な住宅でお手頃価格で建てることができる住宅会社もあると思いますので、そちらでご検討するのは如何ですか？

[3696: 匿名さん]

>>3694
今の大手は屋根・外壁・基礎については初期保証30年が当たり前だよね。
ご近所の性格なら30年保証があれば宣伝するよね？しないってことは、30年保証が可能な部材を使ってないってことだよね。
ご近所がどこの会社に勤めてるかは知らないから、仕様は分からないけど、保証できないってことは性能としては下のランクだよね？

[3697: 匿名さん]

家を建てた経験者として参考になればと思い書き込みます。
昨今、高気密高断熱高耐震の高性能な家は人気です。
ですから、自社の性能に自信のある会社は積極的にデータをアピールします。
当然ですよね。
一方、気を付けなければいけないのは口先だけで高性能をアピールする会社です。
自信のない会社は、何だかんだ理由ををつけて客観的データを示さず
抽象的なトークに終始します。

高額な買い物をするのに事前に情報は欲しくないですか？
いきなりお店に行って、うまく言いくるめられて契約押印、なんて怖いですよね。
なにせ相手は販売のプロですから。
十分な下調べの上、お店は訪問したいものですよね。

[3698: 匿名さん]

営業の言う高性能と客の考えている高性能に解離があったらいけないから数値を出してね、って話なのにご近所は理解できないみたい

[3699: 通りがかりさん]

やっぱりご近所はスルーでいいですね。
日本語通じないんだから。

[3700: ご近所さん]

>>3691
私は住友林業さんをイメージしていました

[3701: ご近所さん]

>>3697
うまく言いくるめられて契約押印、なんてあり得ないですよ。
そんなことしたら事件になってしまいます。

下調べした上で、お店に訪問したいのは当然のことだと思います。
ホームページやパンフレットなどを詳しく調べいただけたらと思います。
また、出張相談やオンライン相談もありますのでご利用されてください。

[3702: ご近所さん]

>>3698
その解離をなくすためにも実際に体感していただき、ご説明を聞いていただくべきかと思います。

[3703: 匿名さん]

>>3700
住林と同等以上って思ってたの…？
騙されてるからその家捨てた方がいいよ

[3704: 匿名さん]

その家を選んだ施主として
ご近所さんは、住林よりも、どこの性能がどれくらい上回っていると判断したのですか？
ぜひ選んだ『施主としての意見』を聞きたいですね。

[3705: 匿名さん]

ここからはご近所を慰めるスレになります。
住林と同等以上と思って買っただなんて…
あまりにも可哀想で…可哀想で…
泣いちゃいそうです…

[3706: 通りがかりさん]

＞＞3704: 匿名さん　
これでお店に聞いてください、って言ったら馬〇ですね！

[3707: 通りがかりさん]

たぶん床は無垢のウォールナットだと思うよ
いやチークかなww
キッチンは標準でセラミックトップのリシェルww

[3708: 通りがかりさん]

ちょっとヤバい奴だと思ってけど本物だわ
一応本人にから是非聞きたいね。
どのへんが住友林業なのかww

[3709: 通りがかりさん]

あと南面は連続の9尺窓で5400の大開口なんじゃない。
住友林業は木造の大開口、大空間が売りだから。

[3710: 通りがかりさん]

住林は実大実験で最大加速度3406gal、振動回数246回を記録しているといってたな
これを超えてくるんだろうな

ところでお宅は実大実験やってるのかしら？

[3711: 匿名さん]

住林は基礎・構造体は75年以上、屋根外壁防水は30年以上耐久
ご近所のところはこれ以上なんだよね？笑

[3712: ご近所さん]

>>3704
創エネについては同等以上、それ以外は同等程度と判断しました。

[3713: 匿名さん]

つまり同等以上は太陽光の性能だけということですね

それって建物というより家電製品の性能だと思うのですが
あなたはそれを大手と同等以上の圧倒的高性能な住宅と称して書き込んでいたのですね

[3714: 匿名さん]

>>3712
もういい…やめるんだ…
もうこれ以上辱しめを受けることはないんだ…
来世では住林で建てられるといいね

[3715: 通りがかりさん]

それ以外は同等のそれ以外ってなに？
あなたの標準の床材はなに？
あなたの標準のキッチンはセラミックトップのリシェルクラス？
耐震実験した家じゃないよね？
5400の大開口の窓つくれないよね？（許容応力度計算した耐震等級3）
屋根、外壁の30年の補償ついてるの？
何ひとつ住友林業以下だと思うけど。
比較するのがおこがましい

[3716: 通りがかりさん]

住友林業の家に住んだ事ないからわかないと思うけど部屋の床材がウォールナット、チーク、ナラ、ニレの無垢材だとそれだけで豊かになる。
UA値、C値に関しては勝負できても比較対象じゃない。

[3717: 匿名さん]

＞＞3712: ご近所さん
あなたが＞＞3715: 通りがかりさんの書き込みほど違いがあるのに同等以上と信じて契約(したてい？)のは
あなたの理解力の問題だから別に構いませんが、不特定多数の方が閲覧する掲示板で
再三にわたる疑問、指摘にもかかわらずしつこく大手と同等以上書き続けたことは問題じゃないかな

[3718: 匿名さん]

内装とか設備はローコストでも住林と同等のものを入れることは可能だけど、構造体はどう転んでも住林には勝てない。
何をもって同等って話をしてるんだ。

[3719: 通りがかりさん]

HMを探している皆さん、ご覧のようにネットの情報をうのみにするのは大変危険です。
特に匿名掲示板というのは、どこの誰ともわからない人が無責任な書き込みもできてしまいます。
このスレッドで、エビデンス、エビデンスとうるさく言ってるのは
家を検討したり、建てたことのある人は経験から、
大事なところを話さない、話の前提条件が不明確など
胡散臭い話、うますぎる話がなんとなく分かるからです。
どうか、みんながいいと言ってるから、とか、なんとなく宣伝文句がよさそう、ではなく
ご自分の目と耳でしっかり事実を確認して、業者を選定していただけたらと思います。

[3720: 匿名さん]

たぶん「住林は宣伝費が高いから値段も高いけど、うちなら宣伝費をカットしてるから住林と同等以上の家を安く建てられますよ」って言われて、ほいほい契約したんでしょ。
実際は１棟当たりの宣伝費は大手もローコストも変わらない(むしろ大手の方が安い場合もある)から、金額の差は品質性能サービスの差なんだよな。

[3721: 通りがかりさん]

>うちなら宣伝費をカットしてるから
掲示板使ってるから？
ある意味うなずけるｗ

[3722: 通りがかりさん]

サンエルホームやヤマトホームと同等、若しくはそれ以下だと思っていたけど、本気で住友林業と同等っていってるのかな。
住友林業と同等、大手ハウスメーカーと同等以上の性能だと宣伝するエビデンスを示してください。
エビデンスも無いのに同等以上だとか宣伝しているのなら、直ぐにでも辞めてください。

[3723: 通りがかりさん]

ほんと懲りない奴。
可燃性の強いの投下するよねww
住友林業の事を全く知らないくせにww
今頃調べて突破口開こうとしてる

[3724: 通りがかりさん]

やはり情報、特にネットの情報は内容を精査することは大事ですね

「大手と同等以上の圧倒的高性能な家」という謳い文句を聞いた人は、まさか大手より秀でていたのが太陽光のみだったとは受け取らないでしょうから。

他にも
「愛媛で耐震保障ついてるのは○○だけ」
　　　　　実は
「リクシルのSSバリューで建てたら全国どこでも耐震補償はついてくる」

「国土交通大臣認定の耐震性能」
　　　　　　　実は
「国土交通大臣認定の制震ダンパーを使用してるだけ」
（最後まで国土交通大臣認定の耐震性のエビデンスを示しませんでした）

「愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいている」
　　　　　　　実は
「『なにを』愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいている」のかが不明（聞いても頑なに答えない）

[3725: 匿名さん]

多分「月々5万円台でマイホームを持てるのはコスパが良いと思いますか？」とかのアンケートだったんじゃない？
文字だけ見たら「良いと思う」って答える人がほとんどだと思うよ。実際の家は知らせずにね。

[3726: ご近所さん]

>>3724
宣伝文句をねじ曲げないでください。
「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現」

「国土交通大臣も認定した耐震性能」など

これらは担当部署がチェックして問題のない宣伝だからこそホームページやパンフレットなどにのっています。
また、住友林業さんと同等程度で太陽光発電のみ優れているというのは私の個人的なイメージてあって宣伝とは関係ありません。

宣伝内容で解らないことがあるのなら、実際に体感していただいてお話しお聞きいただくことが一番です。
週末は予約でいっぱいになることが多いので、ご注意ください。

[3727: 通りがかりさん]

論点をねじ曲げないでください。
「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現」

「国土交通大臣も認定した耐震性能」など

これらはあなたがこの掲示板に書き込んだ内容です。
だから書き込んだ本人に問うている。
担当部署が・・・なんてこの掲示板を見ている人には関係のないことです。

そして「国土交通大臣認定の制震ダンパーを使用してるだけ」ではないのか？の疑問に
最後まで国土交通大臣認定の耐震性のエビデンスを示さずに逃げたのはあなたです。

住林の件にしても、あなたの個人的なイメージなんでしょ？
だから疑問質問を会社ではなく、書き込み当事者である、ご近所、あなたに問うてます。
会社を巻き込まないでください。

ご近所　　　　⇔　　　　読者　　です。

某社　　　⇔　　　ご近所　　の間のやり取りのことなど知りません。それとも
某社　　　＝　　　ご近所　　なのですか？

[3728: ご近所さん]

>>3727
論点をねじ曲げてなどいません。
「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現」
「国土交通大臣も認定した耐震性能」など

確かに私が書き込んだことです。
これらの宣伝は事実であると聞いていますし、多くの人に素晴らしい会社があることを知って欲しいと思い書き込みました。
もちろん他にも同様の素晴らしい会社があると思います。
そういった、お手頃価格で高性能な住宅を提供している会社を選ぶことで家づくりを検討中の方に私たち以上の感動と満足を感じていただきたいと願っています。

[3729: 通りがかりさん]

＞知って欲しいと思い書き込みました。
論点がズレていますね。
あなたの書き込みの意図など問題にしていません。

以前、あなたは「宣伝はちゃんと自分で調べて検証し納得したから書き込んだ」と言った。
その書き込みに対して、他の読者から、再三あなたに対して疑問質問が出たらそれはあなたが答えるべきで、
この場所に登場していない第三者（＝某社）に聞け、は筋違いというものです。

[3730: 匿名さん]

断熱がどうとか太陽光がどうとかはぶっちゃけどうでもよくて。耐震性で住林と同等だって嘘を付いたのが人として間違ってる。
ご近所としては客を勘違いさせようが売れたらそれでいいんだろうけど、客からしたら地震で家族を守れるようにって思って買ったんでしょ？価格は安いけど耐震性が同等なら安心だねって。
そうやってご近所を信じた人達の生活に責任持てんのかよ？住林も他の大手も施主の生活を守るためにずっと研究続けてるんだよ。
住宅メーカーとして施主の安全に責任持てよ。
耐震性にだけは嘘ついてんじゃねぇよ。

[3731: 通りがかりさん]

典型的な人としていい加減な住宅関係の人ですね。
こいつ本当にどうしようもな奴

[3732: 名無しさん]

きっと個人のイメージとか言って逃げるんでしょうね

でも、この一連の流れを見ていて、経験者としてアドバイスすると言っているわりに、実は大手との違いも見抜けない能力のない人がいるということが分りました。
今後はしっかりと自分で調べなくてはいけないと思いました。

[3733: 通りがかりさん]

＞＞3718: 匿名さん　の書き込みの通り「何をもって同等って話をしてるんだ？」
ぜひ、この問いに答えてほしいですね。

あなたが書き込んだ当初から、多くの人がどこが同等以上なのか？再三聞きましたよね。
最初の書き込みから一年以上たっています。
誠意があれば、自分の書き込みに責任感があれば、自分なりに調べられましたよね。
なのにあなたは答えなかった。いや、答えられなかった。
お店の説明を妄信し、延々と同等以上と書き続けた。
今更、お店のせいにするなんて卑怯ですよね。

「大手と同等以上の圧倒的な性能」に疑問を持った人達は具体的な例を挙げて、
同等と呼ぶには無理がある性能差を示していますよ。
あなたも具体的な例を挙げて性能が同等であることを示すべきじゃないかな？
ひょっとしたら納得してくれるかもしれませんよ。
大好きなお家をアピールするチャンスじゃないですか！

まさかクロスが同等とか言わないですよね（笑）

[3734: ご近所さん]

>>3729
そうですか、そのように考えられるのですね。
ショールームもあるし、いろいろな資料もあるから会社で話を聞いていただいた方が良いんじゃないか。
会社が宣伝していることについて、詳しく知りたいのなら会社に直接聞いていただくことが筋だとも思っていました。

いろいろと説明してきましたが私からの説明ではご理解いただけないようなので諦めます。
頭ごなしに否定して、誹謗中傷し続ける筋違い甚だしい人はスルーすることにします。

[3735: ご近所さん]

住友林業さんと同等程度というのは私の感想で会社の宣伝とは関係ありません。
>3691の質問に、私個人が住友林業さんと同等程度だろうと思ったから
「私は住友林業さんをイメージしていました。」と答えました。

住友林業さんを大手とイメージすると、大手より秀でいたのは太陽光発電のみで他は同程度だと思いますが、
例えば大手をタマホームだと思ったとしたら他にも多くのものが同等以上と判断していたことになるか 思います。

あくまでも「どの大手と思ったのか？」という問に答えだけです。

[3737: ご近所さん]

>>3730
実験していても同じ耐震等級3ですよ。
住友林業さんの耐震実験は建築基準法の1.5倍の住宅よりも耐震性能が高いという証明にはならないですよね。

一部のメーカーさんでは建築基準法の2倍などとPRされています。
それならば建築基準法の1.5倍の住宅よりも耐震性能が高いのであろうと推察出来ますが、
住友林業さんは建築基準法の○倍というデータは出されていないので、住友林業さんの住宅は建築基準法の1.5倍程度だと考えられるからです。

[3739: 匿名さん]

ちなみに住林は阪神淡路の4倍に耐えられる実験データ出してるけどどう思う？
ご近所のところは耐えられる？

[3740: 通りがかりさん]

参考になるが全て5つついてるね！
皆、共感してるんだね。
んな訳ないだろ（笑）
ほんと恥ずかしいからそういう行為やめたほうがいいよ。

[3741: 名無しさん]

〉いろいろ説明してきましたが…
はあ？あなたが言ったのは、会社に聞いてください、ですよね
それは説明とは言いません。
丸投げ、と言います

[3742: 名無しさん]

あんたが、スミリンと同等だと思ったんだろ？
だから、その同等の部分を説明してくれよ

[3743: 通りがかりさん]

＞こちらに書かれているように・・・

結局どこまでいっても会社頼み
自分の言葉で語れないのね

[3744: 匿名さん]

≫品質､保証、構造だけでなく光熱費なども差があります。

差について教えて下さい。
住林は内装設備共高品質・30年保証・耐震性は阪神淡路の4倍
あなたのところはどうなんですか？
その「差」とやらを教えてください

[3745: 通りがかりさん]

＞頭ごなしに否定して
？
だから何度も説明して、と言ってますよね
あなたが自分の言葉で反論できないだけだよね

[3746: 通りがかりさん]

へ～ご近所、実大実験否定するんだ
大手はこぞって実験してるけど、実験すらしたことのないところが言うかね（笑）
説得力ありすぎ

[3747: 匿名さん]

住林にコンプレックス持ちすぎだろ。
就活で落ちたとか？

[3748: 匿名さん]

ご近所の耐震等級3と住林の耐震等級3は、制度上同じでも中身は全く違う。
普通にハウスメーカーに勤めてたらこれくらいは分かると思うけど、掲示板書き込み担当にそこまでの知識を求めるのは酷だったかな。

[3749: 通りがかりさん]

＞＞3748: 匿名さん　
私もそう思います。
ご近所さんの能力では違いが分からないんでしょうね

味音痴の人に、おいしいレストラン聞くだけ無駄ということですね

[3750: 通りがかりさん]

ご近所は一度住友林業の筑波研究所に行って見学させてもらいなさい。
建物、建材の根本の違いがわかると思いますよ。
全てデータをとっていろいろ比較してるから。
間違っても同等以上なんて言えないと思うけど（笑）