愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
注文住宅のオンライン相談
愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)
3641:
通りがかりさん
[2023-06-20 22:08:11]
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3642:
匿名さん
[2023-06-20 22:12:17]
「国土交通大臣認定の制震ダンパーを使用」のことを「国土交通省大臣が認定した耐震性」って言ってるのか?
それは明らかに虚偽宣伝だぞ |
3643:
匿名さん
[2023-06-20 22:38:05]
つーかさ、仕事がネット掲示板に自演コメント書き込むことって、どんな会社だよ
それで給料貰ってるとかウェブ担当楽すぎんだろ 頑張ってる営業の足を引っ張りながら食う飯は旨いか? |
3644:
名無しさん
[2023-06-21 09:07:45]
ほんと一生懸命頑張ってる営業くんの足を引っ張り続けてるよね。そもそも他社のスレに自社の宣伝、他社の誹謗中傷を書き続けてたのが始まり。
疑問を追求されると開示請求だ!訴えるぞ! どうしようもない人間だよ |
3645:
通りがかりさん
[2023-06-21 09:53:42]
>>3642
国土交通大臣も認定した耐震性能って 国土交通大臣認定の制震ダンパーや国土交通省と大臣認定の外壁下地用耐力面材を使っているってのもあるのかもしれないけど、 https://www.bcj.or.jp/rating/bizunit/standard/standard01/ このサイトの説明のように性能評価書の交付を受けた結果としての国土交通大臣認定ということことなんじゃないかな。 |
3646:
通りがかりさん
[2023-06-21 11:58:06]
え、いわゆる性能評価書のこと?
そんなの特筆すべきことでもなく全然普通じゃん 愛媛ってレベル低いのかな 制震ダンパーの件といい 建て替え補償の件といい 針をスカイツリーのごとく大げさに言うよね 本当に悪質だよね |
3647:
匿名さん
[2023-06-21 12:15:15]
いや、違うぞ。
ご近所は性能評価と住宅性能評価の区別がついていない。 3645のURL↓ https://www.bcj.or.jp/rating/bizunit/standard/standard01/ は性能評価のこと。 超高層や巨大建築等、建築基準法の枠では判断できない建築物を対象に国土交通大臣が認定をするもの。もちろん一般住宅は対象外。 住宅性能評価↓ https://www.bcj.or.jp/inspection/evaluation/ 住宅が対象の評価。 認定は国土交通ではなく、評価機関。 全くの別物なのにご近所はより高度な方を客に説明してる。 悪質だよ。 |
3648:
ご近所さん
[2023-06-21 13:48:54]
>>3641
性能を裏づけとして、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減できるというデータがあるから、そうお伝えしているだけです。 制震ダンパーも実寸大実験により最大で地震の揺れを約88%軽減したという結果や、 JAMA神戸波震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても性能を保持する結果が得られたから、そうお伝えしているだけです。 |
3649:
ご近所さん
[2023-06-21 13:49:20]
>>3643
会社は関係ないです。 個人として 新築一戸建てを検討される方々に参考にしていただきたい情報をお伝えしているだけです。 特定の会社をすすめるつもりはないのですが、 素晴らしい会社のアピールポイントをご紹介しているだけであり、営業担当者の足を引っ張るような行為ではありません。 |
3650:
匿名さん
[2023-06-21 18:11:55]
ご近所にとって一番都合が悪いのはGoogleの口コミに書かれることだよね。
ご近所が激押ししてた会社のGoogle口コミにスレのこと書かれた瞬間に閉鎖されたもんね。 |
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3651:
評判気になるさん
[2023-06-21 22:55:27]
>>ご近所さん
国土交通大臣認定は制震ではなく、壁倍率の認定、つまり、耐震性能の認定ですよね。 実験で比較対象の筋交の建物のは45×90の筋交で壁倍率2が4枚、一方でダンパーは壁倍率3.5が4枚の建物。 明らかに耐震強度が大きく異なる建物を揺らした実験ですよね。 比較対象の建物が壊れたのは耐震強度が弱かったから。 耐震性能をあげることで揺れによる変形を軽減したと考えるべきで、制震による効果とは言えないのでは無いですか? それとも同じ壁倍率若しくはそれ以上の壁倍率の建物と比較した実験で変形量を軽減できたという実験データなどあるのですか? また、実験は延床一坪の建物に4つのダンパーを使っていますが、 延床30坪の建物でも使われるダンパーは4つ~6つですよね。 それで実際の建物でも同じ効果が得られるのですか? もし同様の効果が得られると主張されるのなら、その根拠について教えてください。 |
3652:
匿名さん
[2023-06-21 23:18:06]
壁計算のときに倍率を加算してもいいよっていう認定であって、耐震性の認定じゃないしね。
しかもブレースを構造部材として使用するには国交省の認定が必要だから、国交省が認定してないブレースなんて使えないんだよね。 どう言い訳してもご近所は国交省が耐震性を認定したとかいう国を相手にした盛大な虚偽説明を客にしてたってことだ。 |
3653:
評判気になるさん
[2023-06-22 06:09:08]
「JAMA神戸波震度7×125%の強さ」と宣伝されていますが、JAMA神戸波は震度6強ですよ。
ブレースの資料にも「JAMA神戸波×125%の強さ」と書かれています。 JAMA神戸波(震度6強)×125%が震度7というのなら理解出来ます。 夏に向けて、宣伝を見直したらどうですか? JAMA神戸波が震度7であると曲解して宣伝しているのか、震度6強であることはしっているけど良く見せようと嘘の宣伝をしているのか解りませんが、 どちらも事実と異なる宣伝をしていることに変わりはありません。 すぐにでも修正した方が良いかと思います。 |
3654:
匿名さん
[2023-06-22 07:19:24]
ご近所の性格的に似たようなもんなら同じとみなすんだろうね。
性能評価と住宅性能評価 震度6強と震度7 耐震等級3相当と耐震等級3 全然違うのにね |
3655:
通りがかりさん
[2023-06-22 08:06:14]
ちょっと詳しい人教えてください。
それって部材が認定されているだけじゃないんですか? それとも建った家の耐震性が認定されているんですか? |
3656:
通りがかりさん
[2023-06-22 09:54:40]
>>3649 ご近所さん
性能が低かったり、コスパが悪かったりする住宅会社の営業にとってはコスパが良くて、性能も良い住宅を宣伝されると迷惑ってことなんじゃないかな。 |
3657:
通りがかりさん
[2023-06-22 09:54:41]
>>3649 ご近所さん
性能が低かったり、コスパが悪かったりする住宅会社の営業にとってはコスパが良くて、性能も良い住宅を宣伝されると迷惑ってことなんじゃないかな。 |
3658:
匿名さん
[2023-06-22 10:00:09]
部材の認定だけですよ。
あくまで計算上耐力壁としてもいいですよっていうのは国交省は認定してるけれど、それをどこにいくつ使うかは設計次第なのでそこからは国交省の範囲外です。 だから出来上がった家の耐震性に国交省はノータッチです。 |
3659:
通りがかりさん
[2023-06-22 10:35:18]
>>3658: 匿名さん ありがとうございます。
ですよね? どんなにいい食材使っても、ポンコツが作ればマズい。 家も、耐震性のいい材料使ったからと言って、必ず耐震性が担保されるわけではないですよね 彼の >国土交通大臣も認定した耐震性能 っていう表現。 これって、材料のことではなく家そのもののことと誤認する人もいるのでは? |
3660:
匿名さん
[2023-06-22 12:34:53]
"耐震性のいい材料使った"とは少し違いますね。
耐力壁にする以上、国交省の認定は必須であり優遇ではありません。 "必要最低限の基準を満たした材料"ですね。 食材で言うと"消費期限の切れていない食材"といったところでしょうか。 うちの食材は消費期限が切れていません!と宣伝してるようなものです。 |
3661:
通りがかりさん
[2023-06-22 13:28:44]
>>3656: 通りがかりさん
君の推してる会社の営業にとっては、 宣伝禁止の掲示板で、しょうもない宣伝書き込みを繰り返し、 会社が好感もたれるどころか、逆に反感を買っているので迷惑してるってことじゃないかな 理解力のなさが、ご近所そのものだからすぐバレるよ |
3662:
通りがかりさん
[2023-06-22 13:29:17]
>>3657: 通りがかりさん
君の推してる会社の営業にとっては、 宣伝禁止の掲示板で、しょうもない宣伝書き込みを繰り返し、 会社が好感もたれるどころか、逆に反感を買っているので迷惑してるってことじゃないかな 理解力のなさが、ご近所そのものだからすぐバレるよ |
3663:
名無しさん
[2023-06-22 15:38:27]
もうほんと頭が悪い。
客観的に見れない。 だからコントのような書き込みを続ける。 いい加減に気づけよ。 |
3664:
匿名さん
[2023-06-22 18:11:08]
ブレースもそうだけど、部材メーカーが出してるデータや宣伝をそのまま伝えればいいのに、盛って話すからダメって話。
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3665:
ご近所さん
[2023-06-23 05:29:07]
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3666:
ご近所さん
[2023-06-23 05:34:31]
誹謗中傷は辞めてください。
誹謗中傷、名誉毀損にあたる投稿は削除依頼だけでなく、訴えられる可能性もあることを覚悟してください。 貶して評判をさげようとしているのかもだけど、 たとえ、どんなに誹謗中傷されたとしても、多くのご予約もありますし、愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいておりますことにかわりありません。 |
3667:
名無しさん
[2023-06-23 06:46:56]
何度も何度も言うけど評判を下げてるのご近所。
そして誹謗中傷してきたのもご近所。 今までどんだけ誹謗中傷の書き込みしてきたんだよ? 早く答えてください。 アイ工務店の大工はいい加減と書き込んた理由を 知り合いがアイ工務店で家を建てたという作り話でもいいぞ。 |
3668:
名無しさん
[2023-06-23 07:01:48]
また他社に遠征してるんだ。
住友林業を選択肢にしてる人間は違うよって何度も言ってるのに。 でもこれぐらい書き込み内容は良いよ。 住友林業を否定してる人間に同調ww 6875:ご近所さん [2023-06-23 06:25:34] 同感です。 同等の性能を実現しているコスパが良い会社もあるからね。 営業は大変でしょうね。 |
3669:
ご近所さん
[2023-06-23 07:16:06]
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3670:
名無しさん
[2023-06-23 07:31:32]
証拠は‥
ない! ご近所さん名で大手と同等の性能というフレーズ使ってるけど自分じゃないと主張するならいいです。 当時は積水ハウス、住友林業、一条工務店、タマホーム、アイ工務店、ヤマト住建他多数で宣伝コピペ貼りまくってたよね? 歌川れてもしょうがないと思いますが。 |
3671:
名無しさん
[2023-06-23 07:32:19]
歌川れても→疑われても
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3672:
匿名さん
[2023-06-23 07:33:18]
ご近所
大丈夫だよ 住林で建てる人はご近所の会社(実在してるならね)は眼中にないし、客層が違うから 住林の客層取り込もうとしても鼻で笑われるよ 安心して ご近所はここのアイドルなんだから 舞台の上で踊るだけでいいんだ |
3673:
匿名さん
[2023-06-23 07:40:23]
前にご近所がどこかのスレに
リフォームの仕事してました 的なこと書き込んでなかったっけ? 思い違い? |
3674:
通りがかりさん
[2023-06-23 08:05:26]
>>3666: ご近所さん
誹謗中傷と言うなら、部材ではなく家の耐震性を国土交通大臣が認定したというエビデンスを示したらどうですか? それが一番簡単確実ですよね あ、それから 愛媛県で一番多くのご家族様に『何を』選んでいただいているのか、まだ回答もらってませんけど |
3675:
匿名さん
[2023-06-23 18:00:41]
客の認定書を会社が保管してるわけないんだからご近所お得意の「会社に聞いてください」は使えないよ。
あんたが証明しないといけない。 国土交通大臣の署名くらいネットにあげても問題ないだろ?むしろ、認定されてるんだっていう最高の宣伝になるじゃないか。 |
3676:
ご近所さん
[2023-06-23 19:38:35]
解らないことあるならご来店ください。
是非とも、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。 |
3677:
通りがかりさん
[2023-06-23 20:22:00]
なんで知らないところに案内されるの?
ご来店ってどこですか? この人、嘘ばかり言って詐欺師ですか? |
3678:
通りがかりさん
[2023-06-23 21:04:58]
>解らないことあるならご来店ください。
あ~負けを認めましたね 誹謗中傷じゃなく事実でした~ >他にはない また大ぼら吹いてますね たかだかウレタン吹き付けただけの数値も公表できない性能に太陽光乗せただけでしょ 昭和の建売じゃあるまいし その程度の住宅、今じゃゴロゴロしてるから |
3679:
匿名さん
[2023-06-23 23:53:34]
ご近所の家って、屋根も外壁も吹付け断熱も10年持たないから短スパンで大規模リフォームが連続するんだよね。
ローン背負いながらリフォーム費用払うのはしんどいよ。 大手なら30年は持つけどね。 |
3680:
通りがかりさん
[2023-06-24 07:32:30]
大手じゃない会社に一番必要な事ってなんた?
それは信頼。 ご近所わかるか?信頼だよ。 お前はここを見てる人に1人でも信頼を持たれたか? わかりやすい自作自演の書き込みした見たことないぞ。 どうしたら信頼を得られるか。 温熱の高性能をうたうなら数値を提示するなんてマスト。 それを追求されて誹謗中傷だ!誹謗中傷だ! 開示請求してやる!訴えるぞ! お前の会社の評判が地に落ちようがどうでも良いがなんか憐れで。今の30代なかばこんなレベルが多いのかね。 |
3681:
名無しさん
[2023-06-24 10:26:22]
客に営業さんが社長の不満を言う(笑)
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3682:
通りがかりさん
[2023-06-24 12:28:17]
ご近所さんは代表取締役の親族って書き込みあったから、腹をたてている社員もいるのかもね。
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3683:
匿名さん
[2023-06-25 10:54:40]
「他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家」
のさ、「他にはない」ってどういうこと? 本当に他にはないの? 大手以下なのに? |
3684:
ご近所さん
[2023-06-25 13:38:14]
超高性能な住宅であり、住宅のことがあまりわからないお客様でも直感的に分かりやすい設計になっています。
ご来店いただいて体感していただければ、ご説明も簡単で、お客様も納得していただきやすいです。 しかし、ご来店も体感してもいただけず、ご説明も聞いていただけないばかりか、否定ばかりで誹謗中傷する人たちには相応の対応が必要ではないでしょうか。 |
3685:
ご近所さん
[2023-06-25 13:38:59]
>>3683
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。 何を根拠に「大手以下なのに」と発言されているのですか? 解らないことがあるなら、体感していただいて、ご説明を聞いていただければと思います。 |
3686:
ご近所さん
[2023-06-25 13:50:52]
>>3680
多くの人の信頼を得られているからこそ、愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのだと思います。 |
3687:
通りがかりさん
[2023-06-25 16:09:56]
だからご近所の書き込みで信頼を損なってるって言ってるのわからない?
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3688:
通りがかりさん
[2023-06-25 17:36:44]
だから、ここは来店を促す場所じゃない!って何度も言ってんだろ!
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3689:
匿名さん
[2023-06-25 17:38:10]
>何を根拠に「大手以下なのに」と発言されているのですか?
解らないことがあるなら、来店していただいて、ご説明を聞いていただければと思いましゅ。 |
3690:
匿名さん
[2023-06-26 00:28:54]
>>3685
屋根、外壁、基礎鉄筋、断熱材、耐震性 大手だと一番下のグレードでも使わないようなもの使ってるよね。 特に一番重要な耐震性は足元にも及んでない。 実際の住宅で実大実験していない。あくまでブレースメーカーのの1坪実験だけで住宅でやってない。大手は震度7の何倍の地震に何回耐えられるかの次元の話してるよ? |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
ちなみに
>性能を裏づけするデータ紹介されてますよ。
・一般的な住宅と・・・
エビデンスの意味も、データの意味もまるっきりわかってない