愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2381: e戸建てファンさん]

>>2380
ご回答ありがとうございます。
そうなんです。
根拠もなく宣伝していると行政指導を受けます。
もし宣伝内容に根拠が無いのなら行政指導を受けたり、刑や民事でも訴えられます。
だから根拠もなく宣伝することは出来ないのです。

よって
・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円などシミュレーション、
・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能といった比較情報。
・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているなどの宣伝には根拠があると考えるのです。

[2382: e戸建てファンさん]

>>2367
ライフサイクルコストの比較シミュレーションすると
太陽光発電搭載の高気密・高断熱の高性能住宅(=ZEH)では、
建物本体+太陽光発電 1480万円
建物本体等消費税 148万円
土地代金 1000万円
登記費用・諸経費 100万円
合計金額 2728万円

35年ローン金利1.0%で月々の返済額 77,000円

ZEHによる光熱費削減と太陽光パネルにより光熱費の月々支払いの軽減額 18,900円

月々の返済額 58,100円

このように月々五万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能の新築住宅が持てます。

一方で太陽光発電非搭載の一般的な住宅では、
建物本体 1400万円
建物本体等消費税 140万円
土地代金 1000万円
登記費用・諸経費 100万円
合計金額 2,640万円

35年ローン金利1.0%で月々の返済額 74,500円

月々の返済額 74,500円

ZEHにするとイニシャルコストは上がるけど、ライフサイクルコストを抑えることでトータルの負担が減らせるそうです。

[2383: 名無しさん]

じゃあ消費者庁に通報していいんだ。
大手ハウスメーカーじゃないから調査の優先順位としては下の方なんだろうけどね。

https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_f...

[2384: 評判気になるさん]

ご近所さん、もう辞めなよ。
自分で自分の立場を悪くしていることが解らないの。
上田さんはなにを考えているのだか。

[2385: e戸建てファンさん]

>>2383
勝手にしたらいいじゃないですか。
ただ覚悟はしておいた方が良いと思いますよ。
根拠がないと誹謗中傷しているのだから、その責任はとらないとね。
弁護士、警察から連絡くるだろうね。

[2386: 名無しさん]

>>2385
覚悟しろって脅し？
襲われちゃうかもしれないわー怖いわー
はい、脅迫罪ね。

根拠があるかどうかを判断するのは消費者庁であって我々ではない。
そもそも誰も根拠がないと言ってない。貴方に対して、根拠を示せと言っている。
通報者の個人情報は守られるし、通報した結果、根拠が示せたとしても当然通報者には何も影響がない。
よかったね、で済む話。

じゃあ頑張ってね。

[2388: 検討者さん]

＞＞2381: e戸建てファン

>そうです　
じゃねえよ

>根拠も無いのに宣伝している実例はありますか？
ありませんよね。

ありませんよね、とか言っときながらすぐに覆されたんだ
実例がない、と言った自分の発言を謝れよ

[2389: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2390: 評判気になるさん]

根拠があるなら、それをここで示してください。
根拠を説明しない・説明出来ないのであれば信じることは出来ません。

[2391: e戸建てファンさん]

>>2386,
脅してなどいませんよ。ただ注意喚起です。
誹謗中傷したらその責任をとらないとダメですよってこと。
誹謗中傷している人にとっては脅されたと勘違いするのかもしれませんが、脅迫ではないので脅迫罪を問われることはありません。

ただ、この場で、私が詳しく根拠を示せないのは大変申し訳なく思います。
・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円などシミュレーション、
・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能といった比較情報
・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているという宣伝に根拠があることをご理解いただけているのであれば、それで良いですよ。

[2394: 検討者さん]

根拠を説明しない・説明出来ないのであれば信じることは出来ません。

[2395: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2396: 評判気になるさん]

2393 e戸建てファンさん

あなたの言うことは信用できないということが、よく分かりました

[2397: e戸建てファンさん]

>>2394
信じる信じないの問題では無くて、根拠があるということがお伝えしたかったのです。
信じていただかなくても根拠があって宣伝していることには変わり無いのです。
ただ信じることが出来ないからという理由で根拠があって宣伝しているものを、
根拠も無く宣伝しているように誹謗中傷することは名誉毀損にあたる可能性があります。
場合によっては弁護士や警察から連絡がくることも考えられるますので覚悟して行動した方が良いですよ。

[2398: 口コミ知りたいさん]

存在が証明できないのは、ないのと同じ

[2399: 名無しさん]

他人に家を勧めるのに
「宣伝は全て事実だから信じてね！良い家だよ！」
なんて普通は言わないよね

[2400: 通りがかりさん]

「STAP細胞はあります」って言って
証明できなかった小保方さん、どうしてるかな～

[2401: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2402: ご近所さん]

宣伝は事実です。
会社が根拠を基に作成し、宣伝しているのだから宣伝内容に嘘偽りはありません。
もし本当に詳しい話を聞きたいのでしたらご予約・ご来店ください。
全スタッフがお客様の家づくりにおける不安や悩みを解消するために日々努力を続けるなど、お客様の幸せの家づくりをトータルでサポートしています。

何故執拗に誹謗中傷、名誉毀損を繰り返すのですか。
通告いたしますので観念してください。

[2403: ご近所さん]

>>2401
何の為の謝罪ですか？
さんざん誹謗中傷、名誉毀損を繰り返したのだったらきちんとその責任を負うべきです。

[2405: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2408: 匿名さん]

>>2407 e戸建てファンさん

[2410: 通りがかりさん]

私の場合は、先月に着手承諾書にサインしたんですが、その内容の中に、世界の情勢により商品が予定通りにいかない場合があり、それによって代替品や遅れることがあるって。もうすでに、サッシの内容も代わりましたよ!

[2411: 評判気になるさん]

>>2407
気持ち悪いな。
スレ違いだし、消えろよ！

[2412: e戸建てファンさん]

そのような従業員がいる会社もあるって聞いたので、書き込ませて貰いました。

[2413: 評判気になるさん]

うちにはそのような
縁故採用の社員はいないし、
誰のことをいっているのか解らないけど、
自ら語らずとも心のなかで
すまないことをしたと
ずっと後悔しているのでは無いかな。

[2414: 名無しさん]

うちって？
どこのこと？

[2415: 通りがかりさん]

エサから釣り針はみ出してますよ

[2416: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2417: 通りがかりさん]

スミリンのスレにて

12431: ご近所さん
家の大きさや・・・(中略）。
自分ならローコストはリスク高いから御免だけどね。

あれあれ～

[2418: ご近所さん]

>>2399
その通りですね。
家の構造や性能についてだけでなく、お客様それぞれの不安や悩みを１つ１つ解消し理想の暮らしを実現していて、
皆さま宣伝内容にご理解、ご納得されているから、
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのだと思います。

[2419: ご近所さん]

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
高気密・高断熱、耐震等級3の構造で地震に強い家。

具体的には
・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円

・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能

・2020年度のZEH実績は93%

・震度7×125%の地震を6回繰り返しても耐震性能を保持できる制震ダンパーを使用。

このような住宅会社もあります。

大手は予算が足りない、ローコストでは性能面で不安を感じるなどお悩みの方もいるかと思います、
大手のハウスメーカーや地元の工務店など数多くある住宅会社の中から一社を選ぶことは簡単なことではないです。
どのような住宅性能の家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるのか？を比較して住宅会社に確認しましょう。

[2420: ご近所さん]

>>2326
補助金を受け取った%を書いていると思っているだけですよね。
ZEHは申請しなくてもZEHです。

ZEH実績が低いということはZEH基準に満たない住宅が多いということ。
お客様がZEH基準に満たない性能の住宅を選んだ結果、ZEH実績が低いということが事実じゃないかな。

[2421: e戸建てファンさん]

ご近所さんの話として、そのように聞いただけです。
スレ違い申し訳ありませんでした。

[2422: 名無しさん]

>>2420
補助金を受けたということは国としてZEHであると認めたってことですよね。
申請していない物件がZEHかどうかは誰が証明してるんですか？

[2423: 検討者さん]

＞2410 通りがかりさん
予定通りにいくと良いですね。

某HMのスレによると、標準仕様のトイレが半年以上待ちの状況だそうです。
他の住宅会社でも、
供給が遅れている設備は先に決めて、発注するとかで対応出来ないものだろうか？
難しいかもしれないが、標準仕様なら仮で発注しておいて、後から契約決まった住宅分に回すとかの対応も考えて欲しい。

[2424: 匿名さん]

ZEHって、申請しないとZEHとみとめられないんですか？

[2425: ご近所さん]

>>2422
ZEHの補助金を申請している方ならわかっていらっしゃることだと思うのですが、
提出書類の中に「評価・審査機関」の押印が必要な書類があります。
だから第三者審査機関や第三者認証機関の押印を貰うために評価・審査を受ける必要があります。
ZEHの補助金を受けたということは第三者審査機関や第三者認証機関によってZEHであることを証明されているということです。

補助金を申請しないのであれば必ずしも評価・審査を受ける必要はありません。
それでもZEH基準を満たしている住宅=ZEHもあります。
そして、それらのZEH基準を満たしている住宅がどれ程の割合なのかを示したのがZEH実績なのです。

[2426: 通りがかりさん]

言ったもん勝ちですね

[2427: 名無しさん]

ZEHのために太陽光乗せるのはいいと思うんだけど、屋根材はきちんと選んだ方がいい。
瓦ならベスト、最低でもコロニアルグラッサならメリットの方が大きくなる可能性が高い。
ガルバリウム屋根だと維持費の方が高くなるから、太陽光はデメリットの塊になる。光熱費削減のためにそれより高い金がかかるという本末転倒。
となると補助金前提で屋根のグレード上げるのが良いと思うよ。
まぁ太陽光乗せるのにガルバリウム勧めるメーカーなんて無いと思うけどね。

[2428: 口コミ知りたいさん]

あ！
素人が混ざり込んでる！

[2429: 名無しさん]

ってガルバリウム採用してるメーカーは言うよね

[2430: 通りがかりさん]

屋根の維持費を考えるなら、当然太陽光の耐用年数と撤去費用も考えるよね

[2431: 通りがかりさん]

>ガルバリウム屋根だと維持費の方が高くなるから、

何にお金がかかるんですか？

[2432: 通りがかりさん]

スレートはないわ

[2433: ご近所さん]

住まいのライフサイクルコストってご存じですか？
実は、住宅にかかるお金は住宅ローンだけではありません。
ライフサイクルコスト＝将来に渡って住宅にかかる実質負担額です。

建築費を抑えてもエネルギーコストやメンテナンスコストなどのライフサイクルコストが高くなればお得な住まいとはいえません。

大手のハウスメーカーや地元の工務店など、数多くある住宅会社の中から一社を選ぶことは簡単なことではありません。
どのような住宅性能の家がいくらで建つのか？
ライフサイクルコストがどのくらいになるのかを比較して住宅会社に確認しましょう。


月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、
太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円、
圧倒的なコストパフォーマンスで高気密・高断熱、耐震等級3の構造で地震に強い家を提供している住宅会社もあります。
一生に一度の大きな買い物、家は誰から買うかではなく、誰が作るかが重要なのではないでしょうか。
信頼すべき良いショールームスタッフ・建築士・職人です。

[2434: マンション検討中さん]

と言うことは、やっぱり一条なのかなぁ。

[2435: e戸建てファンさん]

ガルバリウム採用したために10年に1回再塗装して、その度に太陽光外してって繰り返してたら、金もかかるし屋根材や太陽光パネルへのダメージもある。
太陽光を採用するなら、パネルの耐用年数と同じくらいノーメンテでいける屋根材を採用しないと意味がない。

[2436: 2431です]

>>2435

それは瓦やコロニアルなら30年程度はメンテが要らないという意味ですか？それは凄い屋根材ですね！なぜ皆が瓦やコロニアルにしないのか不思議ですね！

[2437: マンション検討中さん]

と言うことは、やっぱり一条なのかなぁ。

[2438: 口コミ知りたいさん]

ガルバでもグラッサよりも長寿命のやつあるのに知らないんだ(笑)

[2439: 名無しさん]

メンテの話ししてんのに寿命て

[2440: 通りがかりさん]

>>2439 名無しさん
メンテナンスと寿命はどう違うんですか？？

[2441: 名無しさん]

ノーメンテで30年目で葺き替え推奨のグラッサと、10年毎に塗装して40年目で葺き替え推奨のガルバリウム
一般的に寿命だけ見ればガルバリウムの方が長い
ガルバリウム採用するのは10年毎に客が金を落とす可能性が高いから
新築もリフォームもやってる会社は特にね

[2442: 通りがかりさん]

30年塗り替え不要のガルバあるの知らないんだ(笑)

[2443: 名無しさん]

それは知りませんでした
ちなみな何という商品ですか？

[2444: 匿名さん]

てかさ、屋根材の劣化の大半は紫外線のせいなのに
その紫外線のあたってない太陽光の下を、わざわざパネルはずしてまで塗装するってどこの馬鹿だよ

まあリフォーム屋は金取れるから、はずそうって言うかもな

[2445: マンション検討中さん]

2442
30年塗り替え不要のガルバ、僕も知りたいです。何と言う商品ですか？是非、候補にしたいんですが。

[2446: 通りがかりさん]

あとは自分でググって

[2447: 名無しさん]

>>2446 通りがかりさん
そんな商品もあるのですね。
その商品を使っていたら塗り替えは必要ないかも。
でも、どれくらい使われているの？

普通のガルバリウムつかっていたら15年後くらいには塗り替え必要になるよね。

[2448: 名無しさん]

何度も塗り替えしたい人にはガルバリウムも良いんじゃないかな。

塗り替え、コーキングの補修・張り替えが必要になる頃には保証期間も過ぎてるから、何かあっても住宅会社には責任ない。
塗り替えには太陽光パネルを外して、また取り付ける技術も必要だから、他所に仕事を取られる心配の少ないペンキ屋は儲かる。

[2449: 名無しさん]

日本において石材吹き付けはデメリットが大きすぎる気がするけど

[2450: e戸建てファンさん]

ジンカリウムは太陽光パネル設置するの難しいし、おすすめしないって聞くけど大丈夫なのかな。

[2451: 名無しさん]

ジンカリウムの中には太陽光発電システム設置の際、屋根材を加工したり穴を開けずに架台設置ができるのもあるね

みんなポジショントークで適当なこというから

[2452: マンション検討中さん]

やっぱり○条の太陽光パネルかなぁ。

[2453: 名無しさん]

ウッドショック、設備価格高騰により値上げされている住宅会社が多いです。
ただ広告の販売価格より値上げする販売方法は許されるものなのでしょうか？
特に建売住宅などは広告の販売価格と違うのは宅建業法違反になるのではないか？
協力費などの名目で値上げしたりする業者もいるようですが、法的にはどうなのでしょうか？

[2454: 匿名さん]

普通のガルバリウム屋根で太陽光パネル4kw設置ならどのようなメンテナンスが必要になりますか？
かかる費用についても概算でどれくらいなのか教えてください。

また、太陽光パネルの下は塗り替え無くても良いというようなコメントもありましたが、実際はどうなのでしょうか？

[2455: 通りがかりさん]

広告との相違は、場合によるけれど白に近いグレー。
契約書の金額と支払い金額が異なるのはNG。

[2460: 通りがかりさん]

パネル工法なんて今どき町の大工さんでも普通にやってますよね
それをあたかも特別な工法と錯覚させるような書き方はどうなんでしょう？

[2461: 名無しさん]

いつもの宣伝ごっそり削除されましたね
いつもこのような対応をしていただけると、このスレも落ち着きますね

[2468: ご近所さん]

中田建設さん、税務署から査察が入ったそうですね。
社長がパーフェクトを自負している割には結構抜けていて、お客さんの方からクレームが入ったそうです。
瑕疵保険も入ることを忘れていて、「１年後くらいに証書を送ってきた」と苦笑いしていた方から先日お話をお聞きしたので、納得です。

[2469: 名無しさん]

基本的に査察は税務署が行うものではなくて、国税局が行う税法違反の強制捜査です。
警察が犯罪者宅を強制捜査するものと同じです。
税務署であれば税務調査なのでは？
意味合いが全く異なります。言葉には気を付けましょう。

[2470: 通りがかりさん]

「税」って付いてるから全部同じに思ってるんでしょう。
可愛いですね。

[2471: 名無しさん]

他社を誹謗中傷するのに主眼がいって
きっと細かいところはどうでもいいのでしょうね

[2472: 匿名さん]

書き込みすればするほど評判を落とす。

[2473: 通りがかりさん]

と言うか、このスレッド、結局どこがお勧めなの？
越智住宅と中田建設はイマイチということが分かったけど、お勧めがわからない。
お勧めありますか7？

[2474: 通りがかりさん]

重視したいポイントをある程度挙げないと質問が漠然とし過ぎじゃない？
駄菓子屋とパティスリーでオススメ聞いて同じ回答が出ないのと同じ

[2475: ご近所さん]

>>2473 通りがかりさん
まずはHPやパンフレットなどを見てどのような家が建てたいのかイメージしないとですね。
耐震性能や断熱性能は重視しますか？
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社もあります。
家づくりは誰から買うかではなく、誰がつくるか、が重要なのではないでしょうか。
家づくりで信頼すべきは良いショールームスタッフ・建築士・職人です。

[2476: 匿名さん]

>>2475
仰っている住宅会社の名前を出さないとこのスレの意味ないのではないでしょうか？

[2477: 通りがかりさん]

>家づくりで信頼すべきは良いショールームスタッフ・建築士・職人です。
結局かかわる人全部やないか
なにを当たり前のことを言うてんねん

さすが顧客担当もたしてもらえず、ネット宣伝担当させられてるだけのことはあるな

[2478: ご近所さん]

>>2476 匿名さん
その必要は無いと考えます。
ます私は特定の工務店やメーカーを推奨するつもりはありません。
家づくりをご検討されている方に参考にしていただきたいという思いで家づくりについての考え方の情報として発信しているだけです。
私がお勧めする住宅会社が2473さんにとってベストな選択ではないかもしれません。
2473さんがご自身で住宅会社各社のHPやパンフレットを調べて気に入った住宅会社を探されることが一番だと思うからです。

[2479: ご近所さん]

>>2477
当たり前のことですが、関わる人全てが信頼に値する住宅会社を選ぶべきです。
口先ばかりで調子の良いショールームスタッフ、施主の要望を汲み取ろうとしない建築士、手抜きやミスを 繰り返す職人、
このような人が一人でもいたら後悔することになるかもしれません。
一生に一度の大きな買い物なので、信頼に値する家づくりの専門家たちに依頼すべきではないでしょうか。

[2480: 通りがかりさん]

>ます私は特定の工務店やメーカーを推奨するつもりはありません

あれあれ～

＞＞2124: ご近所さん　 [2022-07-08 17:02:26]

>耐震性・間取りの自由度・断熱性・気密性など...
>幸せに暮らすために必要な設備を全て標準装備
>ア○スホームさんは完全自由設計で、
>月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現されています。
>圧倒的高性能な高気密・高断熱、地震に強い家なのです。

しつこく特定のメーカー推奨してましたよね
それでフルボッコにされて名前を出しての宣伝を控えたのは結構ですが
まるで過去のことなどなかったような顔でしれっと
「私は特定の工務店やメーカーを推奨するつもりはありません」などと言うのは如何なものでしょう？