愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2321: 検討者さん]

自社のZEH実績率達成最優先のために
ZEHゴリ押しされる会社なんてやだな

[2322: 通りがかりさん]

愛媛のコラボハウスのスレが上がってきてたので覗いたら
ここでも、ご近所がネガティブキャンペーンはってましたね
本当に悪質ですね

[2323: 名無し]

今見ましたが酷いですね。
推しのHMもしっかりコピペしてたのでわかりました。
悪質の一言

[2324: e戸建てファンさん]

コラボハウスのスレほとんどご近所の誹謗中傷じゃん
真面目にやってる他社にちょっかい出すなよ

[2325: 通りがかりさん]

全国展開の大手ハウスメーカーのスレにも同様のちょっかい出してるよね
それでいてZEHの話で突っ込まれると「愛媛県のことについて話しているのに」とかよく言うよ

[2326: e戸建てファンさん]

コラボハウスはきちんとZEHのこと書いてるじゃん。
太陽光・HEMS設置、申請費用、工期のスケジュール、、、いろんなところに影響が出てくる。
断熱性能は標準で満たしている。
あくまでZEHを選択するかは施主次第。
ZEH実績が低いから性能が悪いなんて、それこそ誹謗中傷、名誉毀損。
コラボハウスは補助金を受け取った%を書いてるんだと思うけどね。

[2327: ご近所さん]

事実を投稿しているだけなので非難されるいわれはありません。

[2328: ご近所さん]

ZEH基準をクリア出来ていないからZEH実績が低い。
別に性能が低いと明言してはいません。
お客さんがZEH以下の性能の住宅を望んだ結果であるという意見はその通りなでしょう。

ただ基準をクリアできるかのように説明していたのに、実は基準に満たない住宅であったというなら問題ですね。

[2329: ご近所さん]

全国展開の大手ハウスメーカーの寒冷地仕様と比較れてもってこと。
極端な話、アラスカとハワイの断熱性能を比較するようなものだよ。
その地域にあった住宅性能が一番ってこと。

『南極』とかいっている住宅会社もあるけど、その前に欠陥住宅をつくらないように努力しろよ。

[2330: 評判気になるさん]

なるほど、エア施主なので、床下断熱材の厚さは答えられないのですね

[2331: 匿名さん]

なにイラついてるんだよご近所
世の中思い通りにはならないね
面と向かってなら口車に乗せられるんだろうけど、ネット上では難しいよね

[2332: 通りがかりさん]

某社の低俗ぶりは目に余るね
価格帯の近いS社やT社によるネガキャンなら納得だけど稚拙すぎるし、そもそもメリットないだろうね

とりあえず暖かくなったら変な虫が出やすいので虫対策はしっかりしたいですね

[2333: ご近所さん]

ZEH実績とは、ZEH基準をクリア出来ているかどうかです。
此方でZEHビルダー各社のZEH実績を見ることが出来ます。
https://sii.or.jp/zeh/builder/search
お客さんがZEH基準以下の性能の住宅を望んだ結果だとか、各社事情はあるだろうが、
ZEH実績50%の事業目標を掲げているのだから努力すべき。
努力していると見える住宅会社ならまだしも、特にZEH実績０とか一桁台の住宅会社とかあり得ない。
何が原因で達成出来なかったのかって話になるのは当然のことだと、
ZEH基準以上の性能の家づくりをする気が無いのなら何故ZEHビルダーに登録したのか。

ZEH基準が全てでは無いですが、ZEH実績100%とか、それに準ずる実績のある住宅会社さんの努力にけちをつける発言は如何なものかと思います。

[2334: 通りがかりさん]

BELS補助金は、いくらもらえますか？

[2335: 評判気になるさん]

なるほど、エア施主なので、C値Ua値は答えられないのですね

[2336: 匿名さん]

性能評価・長期優良・ZEH
全て申請されていませんでした。
営業の「大丈夫です」の言葉を信じた自分が馬鹿でした。
我が家は営業の言葉だけで保証されています。すごく不安定な家です。

[2337: 評判気になるさん]

>>2336 匿名さん
今からでも営業さんに「大丈夫です」という言葉の根拠をご確認されてみてはどうでしょうか？
難しいとは思いますが、ご不安を解消してくれる回答を得ることが出来るかもしれません。

[2338: 通りがかりさん]

根拠は示さないけど高性能、なんて言ってる奴もいたよな
やっぱ根拠って大事だよね
来店してこっちのテリトリーでなら根拠話してやる、なんて怪しすぎますよね

[2339: 評判気になるさん]

相手のテリトリーに話を聞きに行ってるのに根拠を説明しない・説明出来ない住宅会社の営業もいました。
その後の対応もいろいろと最悪です。

家づくりを検討中なら、根拠を基に真摯に説明してくれる住宅会社の営業さんに相談すべきだったのだと思っています。

[2340: 通りがかりさん]

そうですよね
お店に行って話せる内容ならここでも言えますよね
そのための情報交換掲示板なんだから

前振りだけしてあとはこっちに来いだなんて
ここは来店客を集める釣り堀ではありません。

[2341: 匿名さん]

標準でZEH仕様のメーカーにHEMSについて聞いたら、ポカーンって顔された。
あげく、うちは断熱性も高くて太陽光も乗せてるのでZEHですよ、とか言い始めた。
ZEH実績は高かったけど担当者が知らなかっただけか？

[2342: ご近所さん]

家は誰から買うかよりも、誰が創るかが重要ではないでしょうか。
信頼すべきは良い建築士・職人やショールームスタッフです。
あれすでは、家づくりのプロ集団としての知見を活かして、どんな思いもよらず叶えた家づくり、ご家族の末永い暮らしを見据えたプランニングをいたします。

[2346: e戸建てファンさん]

経験不足な若い建築士ばかりで迷惑することもあるのは解るけど、
知らなかったとか、答えてくれなかったとかで批判するのはどうなの？
新卒の新人さんだったかもしれないし、たとえベテランや家づくりのプロでも咄嗟に答えられなかったりするこ時もあるんじゃないかな。
いくらお客様だとはいえ、ちょっと大人げなくみっともないことだと思う。

[2347: 戸建て検討中さん]

このスレで出てた話でそんな難しいことあったかな。
客に勧める上で必要な知識だと思うけど。

[2348: 通りがかりさん]

その場で答えられないのは内容にもよるけど、とりあえず評価半減
なる早で折り返し、連絡・回答しなけりゃ選考に値しない会社って事でしょ
建築業界に限らず企業全般に言える事だから皆分かってるだろうけどね

[2349: e戸建てファンさん]

断熱性も高くて太陽光も乗せてるからZEHっていってるのに、
HEMSについて説明しなかったら担当者に問題があるようないいがかりをつける。
ZEH実績も説明してるし、ZEHっていってるのに何でって話。

いくらお客様だといってもみっともないと思わないのか。
ZEHだっていってるのに何故で理解出来ないのかな。バカなのかな？

[2350: e戸建てファンさん]

>>2348 通りがかりさん
ZEH実績殆ど無いのにZEHが標準仕様であるような宣伝をしている住宅会社に、ZEH実績が低い理由を聞いても、ZEH実績は補助金の受給率だとか適当な回答しか帰ってこない。
単純に基準に足りていないだけなのだろうけど、高断熱だとか言い訳しているのには呆れますよね。
そんな選考に値しない会社は直ぐにでも切り捨てるべきですよね。

[2351: 通りがかりさん]

>>2350
それ、本当に実績の低い会社に質問したんだよね？

[2352: 名無しさん]

大した性能でも無いのに、圧倒的高性能であるような宣伝をしている住宅会社に、
実測値を聞いても、証明できます、とか、聞きに来いだとか適当な回答しか帰ってこない。
単純に測定すらしていないだけなのだろうけど、高気密だとか言い訳しているのには呆れますよね。
そんな選考に値しない会社は直ぐにでも切り捨てるべきですよね。

[2353: 匿名さん]

数字を出さずに〇〇倍とか〇〇以上とかは当たり前。
他社の悪口を自分たちで施主のフリして書き込んで、それを元に他社批判してる。いわゆるマッチポンプだね。
「他社はこんな風に悪い口コミがありますよー」って自分たちで書き込んだ口コミを客に見せる。
あっぱれ、お見事！

[2354: e戸建てファンさん]

>>2353
根拠があるから宣伝している。
例えば、
・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円
などシミュレーション、
・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能といった比較情報がある。
・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している根拠もある。
確固たる根拠があるから宣伝している。

また、他社の悪口を施主のフリして書き込んでなどいませんし、マッチポンプでもない。
それこそ、そのように主張する根拠はどこにあるの。

[2355: 匿名さん]

根拠はあるけど示せない
そんなものは根拠と呼ばない

どうせ
知りたかったら聞きに来い、とか言うんだろうが
そんなことは関係ない
この場で発言したことを、この場で根拠を示せるか、示せないか、だ。
よって

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円の計算式
・他社の床断熱の厚さと、御社の床断熱材の厚さ、サッシは使用している型式。
・大手ハウスメーカーと何の性能がどれだけ上回っているかの実測値を直ちに公表せよ

[2356: 評判気になるさん]

>>2534 e戸建てファンさん

>根拠があるから宣伝している。

宣伝しちゃってる自覚があるようですけど、宣伝しちゃダメなんだって。以下、よく読みましょう。

https://www.e-kodate.com/information/sp_kiyaku.html
>「無料で広告できます板」以外での営業行為と判断されるもの

[2358: 通りがかりさん]

つか、ご近所もヘタレだよな
あっさりコテハン捨ててヒヨリやがって

[2359: e戸建てファンさん]

>>2356
私は営業行為などしていません。
家づくりで失敗する人がひとりでも少なくなってくれたらとの思いで情報発信しており、
ZEHが１棟でも増えるように、家づくりで失敗しないための宣伝活動をしているだけです。
ましてや特定の企業名を出すなど営利目的で顧客を誘因しようという行為などしていません。

[2361: 通りがかりさん]

>詳しく知りたければご来店ください

>顧客を誘因しようという行為などしていません

馬鹿？

[2362: 通りがかりさん]

ご近所が成功してる事もう一個あったな
スレの乗っ取りから他社の情報交換妨害が

[2363: e戸建てファンさん]

>>2361
私は「ご来店ください」などと投稿していないですよ。
どなたか別の方の投稿と間違っていませんか？

[2364: e戸建てファンさん]

>>2360
ごめんなさい。
私は宣伝内容を肯定し、称賛しています。
その私が印象を著しく貶めているとお考えになる理由とその根拠を簡潔に教えてください。

[2367: 名無しさん]

＞＞2354: e戸建てファンさん
・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円の計算式
・他社の床断熱の厚さと、御社の床断熱材の厚さ、サッシは使用している型式。
・大手ハウスメーカーと何の性能がどれだけ上回っているかの実測値

を直ちに公表せよ

[2368: 評判気になるさん]

出る杭は打たれるっていうけど本当なんですね。

[2369: e戸建てファンさん]

>>2367
ホームページなどご覧になられてはいかがですか？

[2370: 名無しさん]

＞＞2369: e戸建てファンさん

根拠があるから宣伝している。
と断言したのはあなたです
他人に振るのではなく、あなたが根拠を示して下さい

[2371: 評判気になるさん]

>>2369 e戸建てファンさん

あなたはどのような立場の人ですか？

>夏には直接話を聞きたいと思っていましたが、
とあるように、まだ家を建ててすらいない、知識も情報も何も無い素人ということですよね。
何を根拠に「宣伝内容を肯定し、称賛」しているの？
妄想？思い込み？勘違い？

>ホームページなどご覧になられてはいかがですか？
何のホームページを見ろと言っている？

わけがわからない。

[2372: 通りがかりさん]

世の中には理屈はどうでも良くて感覚で生きてる人と、理詰めで生きてる人がいるから、それぞれ好きなHM選べば良いと思う。
ただ、理屈で考えた(風の)結果、ウチは素晴らしいです。なので他社と比較せず感覚でウチに決めて下さい。ってのは変だよね。どことは言わないけどさ。
それならまだA社のもみの木の方が数倍説得力あるよね

[2375: 名無しさん]

某社が何ミリで弊社は何ミリだから◯◯倍です。
(データを付ける)

これが根拠を示すってこと。
根拠無く宣伝して販売中止になった商品なんていっぱいあるよね。

[2376: 名無しさん]

＞＞2375: 名無しさん　の言う通り！

＞＞2373: e戸建てファンさん　は根拠を示すの意味も分かってなかったのか？
だとすりゃ真正の○鹿だな
馬○なのにしゃしゃり出てくるなよ

[2378: e戸建てファンさん]

>>2375
現在も宣伝、販売されていますよ。

『根拠無く宣伝して販売中止になった商品』とは具体例を教えて下さい。いっぱいあるのですよね。

昭和ならそのようなこともよくあったと聞きますが、今の時代に根拠もなく宣伝している話とかは聞くことはまずあり得ない。

[2379: e戸建てファンさん]

>>2377
根拠も無いのに宣伝している実例はありますか？
ありませんよね。
昔ならあったと聞きますが、今の時代に根拠もなく宣伝している企業があったらヤバいですよ。

[2380: 検討者さん]

>根拠も無いのに宣伝している実例はありますか？

自分は聞かれたことに答えないのに、人には尋ねるのですね
さもしい人ですね。
いいです。実例を上げましょう。

「合理的な根拠がないのに「空間除菌」や「浮遊菌をカット」などと宣伝して除菌スプレーを販売していたとして
消費者庁はメーカー2社に対し、景品表示法に基づいて再発防止などを命じる措置命令を行いました。」

2021年4月のニュースです

さあ、私たちは根拠を示しましたよ
今度はあなたの番です
根拠を示してください
いつまで逃げ回るのですか？
みっともないですよ

[2381: e戸建てファンさん]

>>2380
ご回答ありがとうございます。
そうなんです。
根拠もなく宣伝していると行政指導を受けます。
もし宣伝内容に根拠が無いのなら行政指導を受けたり、刑や民事でも訴えられます。
だから根拠もなく宣伝することは出来ないのです。

よって
・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円などシミュレーション、
・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能といった比較情報。
・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているなどの宣伝には根拠があると考えるのです。

[2382: e戸建てファンさん]

>>2367
ライフサイクルコストの比較シミュレーションすると
太陽光発電搭載の高気密・高断熱の高性能住宅(=ZEH)では、
建物本体+太陽光発電 1480万円
建物本体等消費税 148万円
土地代金 1000万円
登記費用・諸経費 100万円
合計金額 2728万円

35年ローン金利1.0%で月々の返済額 77,000円

ZEHによる光熱費削減と太陽光パネルにより光熱費の月々支払いの軽減額 18,900円

月々の返済額 58,100円

このように月々五万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能の新築住宅が持てます。

一方で太陽光発電非搭載の一般的な住宅では、
建物本体 1400万円
建物本体等消費税 140万円
土地代金 1000万円
登記費用・諸経費 100万円
合計金額 2,640万円

35年ローン金利1.0%で月々の返済額 74,500円

月々の返済額 74,500円

ZEHにするとイニシャルコストは上がるけど、ライフサイクルコストを抑えることでトータルの負担が減らせるそうです。

[2383: 名無しさん]

じゃあ消費者庁に通報していいんだ。
大手ハウスメーカーじゃないから調査の優先順位としては下の方なんだろうけどね。

https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_f...

[2384: 評判気になるさん]

ご近所さん、もう辞めなよ。
自分で自分の立場を悪くしていることが解らないの。
上田さんはなにを考えているのだか。

[2385: e戸建てファンさん]

>>2383
勝手にしたらいいじゃないですか。
ただ覚悟はしておいた方が良いと思いますよ。
根拠がないと誹謗中傷しているのだから、その責任はとらないとね。
弁護士、警察から連絡くるだろうね。

[2386: 名無しさん]

>>2385
覚悟しろって脅し？
襲われちゃうかもしれないわー怖いわー
はい、脅迫罪ね。

根拠があるかどうかを判断するのは消費者庁であって我々ではない。
そもそも誰も根拠がないと言ってない。貴方に対して、根拠を示せと言っている。
通報者の個人情報は守られるし、通報した結果、根拠が示せたとしても当然通報者には何も影響がない。
よかったね、で済む話。

じゃあ頑張ってね。

[2388: 検討者さん]

＞＞2381: e戸建てファン

>そうです　
じゃねえよ

>根拠も無いのに宣伝している実例はありますか？
ありませんよね。

ありませんよね、とか言っときながらすぐに覆されたんだ
実例がない、と言った自分の発言を謝れよ

[2389: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2390: 評判気になるさん]

根拠があるなら、それをここで示してください。
根拠を説明しない・説明出来ないのであれば信じることは出来ません。

[2391: e戸建てファンさん]

>>2386,
脅してなどいませんよ。ただ注意喚起です。
誹謗中傷したらその責任をとらないとダメですよってこと。
誹謗中傷している人にとっては脅されたと勘違いするのかもしれませんが、脅迫ではないので脅迫罪を問われることはありません。

ただ、この場で、私が詳しく根拠を示せないのは大変申し訳なく思います。
・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円などシミュレーション、
・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能といった比較情報
・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているという宣伝に根拠があることをご理解いただけているのであれば、それで良いですよ。

[2394: 検討者さん]

根拠を説明しない・説明出来ないのであれば信じることは出来ません。

[2395: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2396: 評判気になるさん]

2393 e戸建てファンさん

あなたの言うことは信用できないということが、よく分かりました

[2397: e戸建てファンさん]

>>2394
信じる信じないの問題では無くて、根拠があるということがお伝えしたかったのです。
信じていただかなくても根拠があって宣伝していることには変わり無いのです。
ただ信じることが出来ないからという理由で根拠があって宣伝しているものを、
根拠も無く宣伝しているように誹謗中傷することは名誉毀損にあたる可能性があります。
場合によっては弁護士や警察から連絡がくることも考えられるますので覚悟して行動した方が良いですよ。

[2398: 口コミ知りたいさん]

存在が証明できないのは、ないのと同じ

[2399: 名無しさん]

他人に家を勧めるのに
「宣伝は全て事実だから信じてね！良い家だよ！」
なんて普通は言わないよね

[2400: 通りがかりさん]

「STAP細胞はあります」って言って
証明できなかった小保方さん、どうしてるかな～

[2401: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2402: ご近所さん]

宣伝は事実です。
会社が根拠を基に作成し、宣伝しているのだから宣伝内容に嘘偽りはありません。
もし本当に詳しい話を聞きたいのでしたらご予約・ご来店ください。
全スタッフがお客様の家づくりにおける不安や悩みを解消するために日々努力を続けるなど、お客様の幸せの家づくりをトータルでサポートしています。

何故執拗に誹謗中傷、名誉毀損を繰り返すのですか。
通告いたしますので観念してください。

[2403: ご近所さん]

>>2401
何の為の謝罪ですか？
さんざん誹謗中傷、名誉毀損を繰り返したのだったらきちんとその責任を負うべきです。

[2405: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2408: 匿名さん]

>>2407 e戸建てファンさん

[2410: 通りがかりさん]

私の場合は、先月に着手承諾書にサインしたんですが、その内容の中に、世界の情勢により商品が予定通りにいかない場合があり、それによって代替品や遅れることがあるって。もうすでに、サッシの内容も代わりましたよ!

[2411: 評判気になるさん]

>>2407
気持ち悪いな。
スレ違いだし、消えろよ！

[2412: e戸建てファンさん]

そのような従業員がいる会社もあるって聞いたので、書き込ませて貰いました。

[2413: 評判気になるさん]

うちにはそのような
縁故採用の社員はいないし、
誰のことをいっているのか解らないけど、
自ら語らずとも心のなかで
すまないことをしたと
ずっと後悔しているのでは無いかな。

[2414: 名無しさん]

うちって？
どこのこと？

[2415: 通りがかりさん]

エサから釣り針はみ出してますよ

[2416: 通りがかりさん]

ごめんなさいm(_ _;)m

[2417: 通りがかりさん]

スミリンのスレにて

12431: ご近所さん
家の大きさや・・・(中略）。
自分ならローコストはリスク高いから御免だけどね。

あれあれ～

[2418: ご近所さん]

>>2399
その通りですね。
家の構造や性能についてだけでなく、お客様それぞれの不安や悩みを１つ１つ解消し理想の暮らしを実現していて、
皆さま宣伝内容にご理解、ご納得されているから、
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのだと思います。

[2419: ご近所さん]

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
高気密・高断熱、耐震等級3の構造で地震に強い家。

具体的には
・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円

・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能

・2020年度のZEH実績は93%

・震度7×125%の地震を6回繰り返しても耐震性能を保持できる制震ダンパーを使用。

このような住宅会社もあります。

大手は予算が足りない、ローコストでは性能面で不安を感じるなどお悩みの方もいるかと思います、
大手のハウスメーカーや地元の工務店など数多くある住宅会社の中から一社を選ぶことは簡単なことではないです。
どのような住宅性能の家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるのか？を比較して住宅会社に確認しましょう。

[2420: ご近所さん]

>>2326
補助金を受け取った%を書いていると思っているだけですよね。
ZEHは申請しなくてもZEHです。

ZEH実績が低いということはZEH基準に満たない住宅が多いということ。
お客様がZEH基準に満たない性能の住宅を選んだ結果、ZEH実績が低いということが事実じゃないかな。