愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[1881: 匿名さん]

メーカーハウスはもちろん、ある程度の規模の地場ビルダーは下請けの大工さんばっかりです。孫請けやは孫請けの大工さんもいるようです。お客さんは数千万のお金を出してるのに、住宅のメインの仕事である大工さんのお金は住宅の金額の3%くらいの金額しか出ません。そんな人がいいお家を作ることは出来ないでしょう。職人さんにも生活があるのですら。私はこんなハウスメーカーや地場ビルダーよりも地元の工務店にお願いします。結構大工さんの内情を知られてない方多いと思いますよ。友達やお知り合いに大工さんがいる方は聞いてみたほうがいいと思います。所詮メーカーハウスや地場ビルダーは金儲けのことだけです。契約取れたら終わりです。

[1882: 口コミ知りたいさん]

>>1881 匿名さん
地元の工務店なら社員大工が多いと思ってます？社員大工だけで家を作るのはかなりレアケースですよ。
さらに言えば大工含め職人の人工賃は都道府県である程度目安がきめられているので、1億の家だろうが2000万の家だろうが１日あたりはそんなに変わらないです。
社員として1つの工務店に尽くすのも、一人親方として独立するのかは各職人の考え方次第です。
社員大工より下請けの一人親方大工の方が腕が良いというのは当然あり得る話です。

[1883: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[1884: 匿名さん]

>>1882 口コミ知りたいさん

一億の家と二千万の家では大工さんの工事は全然違うでしょう。同じなら怖いですよね。

[1885: 口コミ知りたいさん]

>>1884 匿名さん

さほど変わらないと言っているのは工事ではなく、一日あたりの賃金と書いているように読めますが

[1886: 評判気になるさん]

>>1885 口コミ知りたいさん
一億の家と二千万の家では働いている大工さんの質や能力が違うと思うので、賃金も異なるかと思います。

[1887: 口コミ知りたいさん]

>>1886 評判気になるさん

物件価格によって大工さんの質や能力が違うと思ってらっしゃるようですが、そこではないですよ。当初からその勘違いを指摘されているのに、お気づきでないようなので。

大工から見た2000万円の家と1億の家の差は、主に工期ですから。大工の腕の差は、物件の金額というより、扱う物件の質に左右されると言った方が良いかもしれません。

なんというか、2000万円でも激ムズな家もあれば、1億でただ工期だけ長い家もあります。

[1888: 口コミ知りたいさん]

>>1886 評判気になるさん
家の金額が高くのなるのは大工工程だけではありません。内装の仕様が同じでも面積、設備のグレードによってかなり金額が変わります。高い家には優秀な大工、安い家には下手な大工が入るとは限りません。
ただ、非常に特殊な材料を使う場合、扱える大工が限られるので高い給料を払うときもあります。高級な家では特殊な材料を使う場合が多いので、大工の賃金が高くなるというのは傾向として間違いではないです。

>>1886さんが人工賃について知っておられるなら下記は無視してください。
社員大工を除いて、職人の世界は人工賃で給料計算をします。簡単に言えば日当です。工務店と職人の間の契約にもよりますが、
例えば10日間工期の工事があって1日あたり1万円で請け負った場合、10万の給料を得ます。普通の大工であれば10日間工事をするところを優秀な大工の場合5日で終わったとします。そうすると5日の作業で10日分の給料を得たことになります。残りの5日は別の現場でさらに給料を得られます。
高い家の場合工期が長くなることが多いので、優秀な大工であればあるほど1日あたりの給料は高くなります。

高級な家を売る会社は比較的受注が安定していているので優秀な大工が集まりやすいということも多々ありますので、1886さんの言うように家の金額と大工の質の関係も間違ってはいないと思います。

長文失礼しました。

[1889: 口コミ知りたいさん]

1888です。
文章の書き方が誤解を招きそうなので追記します。

高級な家を建てるから大工に高い給料を払おう、ではなく、
高級な家ほど工期が長くなる傾向があるので優秀な大工ほど効率よく稼げる、ということです。
工期が10日程度では大工の腕での差は出ません。30日超えてくると差が出てくると思います。

[1890: 匿名さん]

優秀な大工さんだから早く終わるのならいいのですが、そういった方ばかりではないと思います。手抜きをして早く終わらせる人もいると思いますよ。一生に一度の家を大工さんに左右されるのですから、顔の見えないのは嫌ですね。昔は手荒い人は弾かれてましたが、今は職人不足でそんな人でも仕事をやれるようです。

[1891: 口コミ知りたいさん]

>>1890 匿名さん
職人の給料と手抜き問題は視点が違いますので、改めてお伝えしますね。
まず前提として職人も人間である以上、ミスやサボりはあります。サラリーマンと同じです。
手抜きをしたからといって早く終わることはほとんどないです。本来釘を2本打つところを1本しか打ってない場合でも、30分削れる程度です。
床を張りません、という手抜きであれば2日は削れます(笑)
さて、手抜き対策として重要なのが工事管理です。
まず大手の場合ですが、管理のレベルが高いので手抜きをすればすぐにバレます。そのときバレなくても数年後にバレて厳しく指導されます。改善されないときは縁切りです。その力が大手にはあります。
次に中小工務店ですが、職人に強く指導することは難しいです。辞められると工事が進まないからです。そのため、施主が現場に足を運んで、差し入れや現場チェックをしっかりする必要があります。職人と信頼関係が築ければ手抜きはされないでしょう。

家は大工だけに左右されません。
顔が見たければ会社に伝えて現場見学させてもらってください。ちなみに大工も施主の顔は見たいはずです。

手荒い大工は昔は確かに多かったです。工事中の家の中で酒盛りをしていた時代もありました。もちろん施主も一緒に飲みます。今では到底考えられないです。
最近は施主の要望も高くなっており、変な大工は仕事を貰えないので真面目な大工が多いです。技術はもちろん、図面も読めないといけない、元請けからの厳しい検査もある、施主対応もしないといけない、大工になるハードルは高いです。そう軽々となれませんよ。

[1892: 匿名さん]

>>1891 口コミ知りたいさん

大工さんなのですか?

[1893: 匿名さん]

https://youtu.be/OFhQuY5sD7k
大手だから安心な訳ではないと思うけど。
もっとも動画先の健康被害すらもたらした家の原因が明らかに気密施工不良(手で引きちぎる、配管周りが無処理)、意味不明な換気計画であってもC値5.0 c㎡/㎡という基準になっていないような低いレベルでの基準を満たしていたり、検査の項目外であるため
業界からすれば問題ない住宅なんだろうけどね。
施主からすればもっと緩い工務店は腐るほどあるだろうけど大手の施工管理でも不安過ぎる。

[1894: 匿名さん]

>>1893 匿名さん
そうですよね。大手だからといっていいとは思わないです。下手に安心してたら痛い目にあいますよ。

[1896: 通りすがりさん]

>>1895 匿名さん

えっ？！そうなんですか？！
パクリって何をパクっているんですか？！

[1897: 評判気になるさん]

A社員クセェなwそんな昔のレス返すなんてw

[1899: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1901: ご近所さん]

雨漏りしないのは基本中の基本のこと。
圧倒的高性能の要素のひとつでもありますね。
デザインが良くても、高気密・高断熱でも雨漏りする家を買いたいと思いますか？

[1903: ご近所さん]

基本中の基本はきちんと抑えて、かつ圧倒的高性能ということです。
某社はG2レベルとか言ってるけど、雨漏りすると聞くし、ミッフィーの会社は新築の屋根が風で飛んでいったりするようですね。

[1904: 通りがかりさん]

では基本中の基本であるC値Ua値はやく答えなさいよww

[1905: 検討者さん]

定額制のところって本当に定額なのでしょうか。
もちろんオプションやグレードアップで価格は変わるでしょうけど。

[1906: 検討者さん]

>>1905 検討者さん
ポルトですか？

[1907: 検討者さん]

>>1906さん
1905です。いくつか定額制・パックを謳っているところがありますので、
一般的にという意味でした。

[1908: 匿名さん]

定額やなんとかパックは
ホントに定額だと思いますよ。

ただ詳細見積もりが出てこないので、
分離発注した時にいくら下がるかわからないですね

[1909: 悩み中]

分離発注で家を建てた知人にどうしたらいいか聞いたら、絶対にやめとけって言われたんです。
工事中や完成後の不具合対応で死ぬほど後悔したらしいんですが、そういうリスクは有るものですか？
保証無いのは怖いとか言われましたが、何の保証が無いのかよくわからなくて。
仕入れ値も安くなると思ったらそうでもないみたいでしたし。
知人は、数には勝てないって言ってましたけど、どういう意味か分かる方いますか？

[1910: 通りがかりさん]

普通に考えれば分かるだろう
たらい回しになるだけ

[1911: 戸建て検討中さん]

そりゃ施主に工事管理の知識と能力があればできるけど、素人が安いからってやるもんじゃないよ

[1912: 匿名さん]

>>1909
工事中や不具合対応でのリスクはそれはあるよね
工事区分が曖昧で現場で混乱あったり、工事後の不具合でも材が原因なのか、工が原因なのかハッキリしない場合、どこが責任持って対応するかとか

保証については、材についてはメーカー保証だろうけどこれは施主手配でも一緒だから、工について分離発注した工事については工務店なりハウスメーカーの保証がないですよってことでは？
施主がもっかい自分で工事手配して不具合対応してねって。

数には勝てない、材についてはいっぱい仕入れると安くなる、工について請ける職人も同じ発注者からの発注は、仕様とか現場の感じとか監督とのやりとりとか勝手がわかってるから、安心だし数があるので多少安くもできる
分離発注で初めて注文もらうとこからだと、上のことがわかってないし、なんかあった時のために保険でちょい利益載せて見積もり出す
なのでそんなに安くならない

[1913: 評判気になるさん]

>>1909悩み中さん
信頼出来るところにお願いする。
それが一番だと思います。
ハウスメーカーに不具合報告しても対応してくれないところがあるようです。
分離発注で満足している人も多いです。

後、担当者の人間性も重要です。
適当なこといって都合が悪くなると逃げるような人もいます。

一生に一度の大きな買い物だろうから、後悔しないためにも悩んで何が自分たちにあっているか考えることは大切な時間だと思います。
満足できる家を建てられると良いですね。
頑張って下さい。

[1914: 名無しさん]

分離発注だからか安いとかは夕方のラジオで盛んに宣伝してますが、なかなか大変ですよ。
現場は管理することにお金が掛かります。故に、分離発注と一括発注では管理に差がでます。
「うちは分離発注だから安い」を謳い文句にしてる業者は正直どうかな？と思いますよ。
だからといって一括発注が良いは言いませんが、分離発注方式のラジオ広告にだまされないで。

[1915: ご近所さん]

ZEHも達成出来ないメーカーってどうなんでしょうね。
大手でも半分も達成できていない技術力の低い会社もありますね。
超ローコストとかで性能を売りにしていないのならまだ解るけど、 安くもないのに高気密・高断熱のZEHだとか宣伝してるのに達成できていない会社も少なくないように思います。
補助金も落選したのじゃなくて、性能が足らなくて篩にもかからなかったのかもね。

[1917: 戸建て検討中さん]

住宅探し始めたとこで質問なんですが、
建売住宅の見積書の中に、諸費用が500万近く含まれていました。
土地と建物は2500万です。
特に浄化槽や屋外給排水工事、木材高騰費の費用が中でも高かったのですが…
そんなもんでしょうか？
どこかで物件価格の10％と見たので、ちょっと怪しいのかな？と不安になってます。

[1918: 名無しさん]

>>1917 戸建て検討中さん
高いように思います。物件によって差が出るのでなんとも言えませんが建て売りですからねー。
土地建物が2500万なら安いですのでよく調べて検討した方がいいのでは？

[1919: 戸建て検討中さん]

>>1918さん
ありがとうございました。
今日初めてだったので別のところメーカも回ってみるようにします。
13年控除が終わる、すまい給付金が終わるで早く契約しなきゃ損だと言われ焦ってました。
じっくり考えてみます！

[1920: 名無しさん]

>>1915 ご近所さん
ZEH住宅がほしいのならやってくれる会社探せば？
ZEHが全てでは無いし会社によって特色も色々あるでしょうに。

[1922: ご近所さん]

>>1920 名無しさん
ZEH実績が無いにも関わらずZEHだとか嘯く会社があることに疑問を感じています。
ZEHだと思って建てたけど補助金貰えなかった人の中にはそもそも応募の資格すらなかった人もいるのかもと思っているだけです。

[1924: 匿名さん]

>>1657 そろそろ家建てたいさん
ナチュリエでこれから建築します。
ここは坪単価は60万前後になるし、耐震等級3はとれませんよ。
うちは諦めました。
最初は営業さんが取りましょうと言ってくれたたので、見積りをお願いしたのですが、契約後いくら待っても結局見積りすら出ませんでした。
それに、すごく高いとだけ言われて、契約後の対応が悪いです。
営業は追加見積りをすぐ出してこないし、打合せも、標準を教えてくれないので決めたものが追加だったり、追加だけで何百万にもなりました。
普通にカタログでどれがいいですか？と聞かれた応えたものが追加かどうかも分からないところなんで、建築知識がない方はしんどいと思います。
これから建築ですが、正直後悔しています。

[1925: 評判気になるさん]

ヒラバコってどうですか？
平屋建てるのにお勧めの会社あれば教えて下さい。

[1926: 匿名さん]

建築工房小越いいですよ！

[1927: 名無しさん]

>>1922 ご近所さん

あーありますよね。

知人は、ZEH実績93%だから補助金受けれるとか言って資金計画にも入れられてたのに、結局先着とか工期とか言ってなし崩し的に補助金受けれなかったらしくて。

とあるローコスト会社らしいですけど。
ローコストの言うZEHとか補助金とか、どうなんでしょう。知人はやめとけって言ってます。

[1933: 名無しさん]

>>1929 ご近所さん

え、そうなんですか？
おかしいな。

あなたはどういう立場の方ですか？

[1934: ご近所さん]

>>1933 名無しさん
え、なにがおかしいの？
家の性能はZEH基準を満たしているから補助金貰えます。
ただ希望しないと貰えません。
また、希望してたとしても他の要件もクリア出来ていないと貰えないと思います。

[1935: 名無しさん]

>>1934 ご近所さん

どういう立場の方か教えて頂けませんでしたね。なぜですか？

どう見てもお客さんではないですよね？

[1936: ご近所さん]

>>1935 名無しさん
客ですよ。
あなたはどのような立場ですか？

[1937: 戸建て検討中さん]

>>1936 ご近所さん

>客ですよ。

めっちゃ嘘やんw
えーかげんにせーよ

[1938: ご近所さん]

>>1937 戸建て検討中さん
>めっちゃ嘘やんw
えーかげんにせーよ

何を根拠に私の発言を嘘だと否定するの？
あなたはどのような立場ですか？

[1941: 荻山より愛を込めて]

見苦しいから辞めなよ。

[1942: 通りすがり]

>>1940 ご近所さん

違うことくらい自分が一番分かってるだろうに、、、

[1943: 検討者さん]

通りすがりの非業界人ですが、
なんだか関わらないほうがよさそうなところですね。

[1947: 通りがかりさん]

圧倒的なコピペ感…。

[1948: 通りすがり]

あーあ、また始まったよ、、、

[1953: 戸建て検討中さん]

ニコニコ住宅､見学に行きました。
アットハウジングがしてるところだとわかりました。
結局、他人のプライベートなことを聞くだけ聞いて、パンフはもちろん、粗品さえない‥。当たった営業が悪かっただけなのか？(だったらイベントと名打つなよ。)
商売気がないといえば、良いのか悪いのかわからないが…。
安いとは思うが、様々な諸経費を加えるとトータルでは、他の工務店やハウスメーカーと差はない。
結局、トータルでいくらかかるか、はっきりと聞いたほうが良い。

[1954: 匿名さん]

りゆうも
ないのに
ＡＬＬＥＳＨＯＭＥを
ぶじょくすることは
いかがなものかと思います。

[1955: 匿名さん]

>>2358
ご近所さんはそんな事気にしないだろうね。
ただたちさえすれば良いくらいに考えているんじゃないかな。

[1958: 戸建て検討中さん]

アイホームさんはどうですか？？

[1959: 通りがかりさん]

車も、家も似たような物でしょ。
安ければ、そこに部品がないよ～。

[1960: 通りがかりさん]

車も、家も似たような物でしょ。
安い物は、そこに部品がないよ～。

[1961: 匿名さん]

やっぱりここにも沸いてたか
ご近所

どこでも嫌われ者だな

[1964: 通りがかりさん]

こんな露骨な広告許してるなんて、運営は何やってんだ

[1965: 名無しさん]

>>1963 通りがかりさん

>大工が吹き付け断熱の施工までやる

マジか...それ本気でヤバいな...

[1966: 評判気になるさん]

興陽商事は、お勧めできませんか？

[1967: 匿名さん]

>>1966 評判気になるさん
とてもオススメです
apw430が標準で太陽光もあるので、子供未来が100万貰えます。営業さんも優秀です！パックなので明朗です

[1968: ご近所さん]

>>1967
雨漏りすることがあるみたいですね。

[1969: 匿名さん]

今年家を建てる場合、どんな補助や控除などありますか？年は50歳代です。

[1972: 匿名さん]

>>1969 匿名さん
koyoだとlccm補助金が年齢関係なく枠が有れば使えます。g2が標準なので早くkoyoに行ってください

[1977: 評判気になるさん]

担当のスタッフさんの
懸命さに感謝です。。
無駄なコストを抑えて、
ライフサイクルコストにも優れた
理想の家づくりの為に
納得の仕事をしてくれました。
エネルギーコストを抑え、
維持修繕費も削減できる。
部材1つにもこだわって
一番コスパが良いものを使い、
地震に強く、高気密・高断熱な家を
予算の範囲内で叶えてくれました。
ゆとりある空間設計も
上手く叶えてくれました。

[1978: 名無しさん]

>>1977 評判気になるさん

突然どうした？縦読み？

担懸無ラ理納エ維部一地予ゆ上

[1979: マンション検討中さん]

是非建ててどうだったか教えてくれ