愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[1841: 匿名さん]

私が家を考えるときにやっていることなんだけど、それぞれの評価でポイントを割り振っていきます。
予算100万円につき1ポイントとして、予算2000万なら20ポイント。
評価としてはコスパ・構造・設備・デザイン・アフターの5項目。それぞれ10ポイントを上限として評価する。

例えば予算2000万として、コスパ第一であればコスパに10ポイントを振る。そうすると、残り10ポイントで他を順序決めする。
構造とデザイン重視であればそれぞれに7ポイントずつであと6ポイントを3つの項目に振る。
もし全部高得点にしたいなら、予算増やしてポイントを増やす。

そうやって考えるとゲームみたいで楽しいですよ。

[1842: 通りすがりさん]

>>1841 匿名さん

楽しむのは自由だと思いますが、それ失敗の元かも。計画立ててる最中はゲーム感覚で楽しいかもしれませんが、建ったあとに確実に後悔します。評価軸が間違ってるので。

[1843: 口コミ知りたいさん]

コラボハウス、シンプルハウスの坪単価わかる方いませんか?

[1844: 匿名さん]

例の工務店の影響でこのスレを見ている他県民ですが

家は
1番に構造(耐震、制震装置の有無、耐久、構造材、基礎など)
2番に間取り(間取りの上手下手で35坪の家より30坪の家の方が有効スペースが広いなんて事もある)
3番にデザイン性

みたいな感じがいいと思います。
1犠牲にしたデザインは命が危ない。
2を犠牲したデザインは住み心地が悪い上に数百万円勿体ない(広い割に有効スペースが狭い、家のバランスも悪いというプランは大抵建築士ではなく営業が書いたプランです。)

構造を犠牲にしたデザインの良い家を建てる会社はわりとあります。
構造を大事にしている会社の方が業界内では変わり者扱いになるほど珍しい。

さらに構造も良い、間取りも優れている、デザインも良い予算の範囲内となると数ヶ月程度では見つからないと思った方がいいです。

私は一年かかりました。

[1845: e戸建てファンさん]

>>1843 口コミ知りたいさん
コラボは諸費用込みで、30坪2000万ぐらいが最低ラインというイメージですね。
愛媛で1番勢いがあるハウスメーカーというイメージですが。。デザイン重視だったらいいかもしれません。気密断熱もそれなりみたいです。ただかなり拡大してるので当たり外れはあるかもですね。

[1846: ご近所さん]

押しが強い営業が嫌いで、HPに一切押し売りしないと書いてあったアレスさんを信じて、話を聞きに行ったことがあります。
とはいえ、流石に営業感をどこかで出して押し売りしてくるかもなと覚悟はしていたのですが、全くなく、ただただ良い提案をしていただけました笑

[1851: ご近所さん]

>>1843 口コミ知りたいさん
>>1845 e戸建てファンさん
こちらを参考にして下さい。
>>1542
後悔しない為にも、
コラボさんにするなら断熱強化をお願いした方が良いかと思います。

[1852: 名無しさん]

コラボで建築中ですが
主人がそういうのが好きで性能とか計算してもらったら
Ua値は0.49?でした。
コラボは北の窓が標準で真空トリプルガラスです。
あとは窓を全部トリプルガラスにするか
断熱材を厚くするか
断熱材を更に外側に足すことで
性能が上がると聞きました。
実際にやってる方もいるみたいですが
うちはそこまでやってなくて標準です。

[1853: 名無しさん]

>>1851 ご近所さん

まだ工事はじまってないですが
断熱強化した方がいいでしょうか？
1852です。

[1855: マンション検討中さん]

セイコー不動産って具体的に何やらかしたんですか？
https://www.ehime-np.co.jp/article/news202108240026

[1856: 通りがかりさん]

禁固刑以上って何やらかしたんですかね

[1857: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1859: 名無しさん]

みなさまありがとうこざいます。
大変参考になります。

断熱にこだわるならコラボにしないほうが
いいんでしょうか？
私たち夫婦のイメージしている生活なら
そこまで高くしなくてもいいですよと
詳しい方が標準仕様をすすめてくださいました。
全館空調は夫婦ともちょっとイメージと
違うと思ったので今のままでいいんでしょうか？
断熱材を増やすことと金額については
1858さんとほとんど同じことを言われてました。

気密の測定はお願いしていて
主人と一緒に立ち会う事になってます。
0.3?ぐらいになるだろうと言われましたが
これはちゃんとした性能でしょうか？
十分高い性能だと説明を受けましたが
もっと高性能にしてくれと言ったほうが
いいのでしょうか？

[1860: 匿名さん]

>>1859 名無しさん

コラボはあくまで設計事務所なので施工については工事店の実力がでるところと思います。
なので図面上は断熱材をしっかり入れるよう作成して、施工で図面通りに断熱材が入っているかコラボに管理してもらった方が良いですね。
設計事務所が工事監理（管理ではなく監理）するのは珍しいことではないので、コラボにも施工に精通している建築士はいるはずです。断熱材の品質、施工方法をしっかり見てもらって下さい。施主が立ち会うのも良いです。
Ua値は0.3だとオーバースペックのような気もしますが、正直暑がり寒がりでも左右されるので難しいですね。愛媛だと0.6くらいが基準でしょうか。

[1862: 匿名さん]

>>1859 名無しさん

こんな場での意見が参考になるか分かりませんが、断熱気密、今のままで良いと思いますよ。全館空調を希望してない人に勧めるUa値としては0.49あたりは丁度いいのでは。普通はUa値0.87?0.6の間あたりで提案してくるはず。良くても0.6?0.5って感じかな？断熱にこだわるっていうのは、たぶん超高断熱の、Ua値は0.3よりも小さく、みたいなレベルの話だと思う。
C値が0.3は高気密って自信持って言っていいレベル。その値が実際に出るならミドルの地元工務店としては超優秀。
近所の変なのを見て不安にならなくても大丈夫だと思いますよ。


>>1860 匿名さん

コラボの施工は工事店って、県外民？素人？
コラボハウスは自社施工だから工務店みたいなもんだし、1859さんの書いてる0.3はC値。Ua値は0.49って書いてるし、いろいろと外してるかも。でも>1859みたいな不安そうな人は放っておけないよね。Aホームの彼が諸悪の根源w

[1863: 名無しさん]

１８６０さんも
１８６２さんも
ご丁寧に説明してくださり
本当にありがとうございます。
ここには足を運んだことがなかったので
何もわからず書いてあることを鵜呑みにしてしまい
建築予定の会社が名指しでなにか書かれていて
不安になってしまいました。
大変勉強になりました。

[1864: 通りがかりさん]

>>1863 名無しさん
良い家建てられるように頑張ってくださいね。
Aスレに良い言葉が書かれてたのでコピペしておきます。

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話を誇張したり、具体的な話をせずに
はぐらかしたりするのは詐欺師の常套手段。
一般的な話ですが。
Youtuberにもこれが多い傾向がある。
=====================

[1865: 戸建て検討中さん]

>>1859 名無しさん
1858です。断熱にこだわる　というのは、とにかく断熱を最優先事項にするなら、という意味です。コラボはデザインを重視するイメージなので、断熱やpassiveを最優先にした提案や知識を求めたいなら他を探したら？という意味です。一般にUa値0.49 C値0.3 は十分に高性能な値なので、全館空調入れたいとかいうのがなければスペックからすると十分です。特にC値0.3は本当ならなかなかいいレベルです。通常C値0.5以下であればかなり優秀な部類とされます。ローコスト住宅とかだと、高気密とか宣伝しながら気密測定をしない所もあるので、そういうメーカーは要注意です。

[1866: 匿名さん]

建築とか施主系動画やブログだと一般的にUA値0.46以下、C値1以下、耐震3を目標にと言われることが多いので、C値測定すらしない会社が多い中C値0.3が出せるなら素晴らしいですね

[1867: 口コミ知りたいさん]

えひめ住販さんを検討された方や建てた方はおられますか？
ネットで見てとても気になっているので、もし知ってる方おられましたら教えてください！

[1868: そろそろ家建てたい]

えひめ住販ならまっすんの日当たり良好に時々でてるから見てみたら？過去のものもネットにあがってるみたい。すでに見てたらごめんね。

[1869: 口コミ知りたいさん]

高気密、高断熱だとリクシルのスーパーウォール工法がいいと聞きましたよ。耐震も優れているようです。我家はスーパーウォール工法で検討しています。

[1870: 評判気になるさん]

スーパーウォール良いのかもしれないですね。
データもあるし、保証も充実しているから安心出来そうですね。
元締めがLIXILだからアイフルホームもスーパーウォールを使うのかと思ってたけど違いましたね。
FCだからですかね。

[1871: 評判気になるさん]

>>1862 匿名さん
コラボハウスさんですが、施工管理スタッフはいらっしゃるようですが、施工スタッフがスタッフ紹介で一人も紹介されていません。
管理はするけど実際に施工する人は外部の職人さんなのではないのでしょうか？
紹介されていないだけで施工スタッフさんも大勢いらっしゃるのだろうか。

[1872: 名無しさん]

『コウティ建設株式会社』の看板がある新築工事を近所でしていました。敷地内で煙草を吸いまくっており、近所で窓開けて換気しているとタバコの臭いが充満。質が悪い。隣の家なのに工事の挨拶もなく、外構工事中には人の家の前でタバコを吸っている。子どもがうろうろしていてもおかまいなし。最低な会社だと思います。

[1873: e戸建てファンさん]

コウテイ建設、自社分譲地が豊富で建物価格も良心的な印象。でも管理が出来てないんだね。
施主の知らないところで近隣とトラブル起こされるとかたまったもんじゃない。

[1874: 戸建て検討中さん]

>>1871 評判気になるさん
施工スタッフって大工さんのことですか？
大工さんは下請け業者がやってるはずですよ。ていうか自社大工が施工してるハウスメーカーとかほとんどないと思いますけど。
基礎屋さん、大工さん、壁紙屋さん、外壁屋さん、電気屋さん、板金屋さん。住宅産業はそういう下請け業者で成り立ってます。

[1875: 戸建て検討中さん]

>>1869 口コミ知りたいさん
スーパーウォール　気密も取りやすいしいいとは思いますけど。
敢えてデメリットをあげるとすると。
・リクシルの利益分割高
・必然的にサッシ、玄関等設備がリクシルに限定される。

[1876: 評判気になるさん]

>>1874 戸建て検討中さん
そうなんですね。
それって他の建築士事務所も同じかなと思っていまして、
あえて「自社施工」を強調されていて、
HPにも「材料仕入、工事、リフォームもすべて自社で行います。」と書かれたいたので自社で大工さんなどをかかえている会社なのかなと思っていました。

[1877: 口コミ知りたいさん]

>>1876 評判気になるさん
今も昔も社員職人を抱えているハウスメーカー・工務店・設計事務所はほぼ無いです。たまーーに社員大工がいるくらいでしょうか。コラボハウスにもいらっしゃるようですね。
行程ごとに専門業者や一人親方が担当するのが一般的です。それをまとめるのが工務店です。
ただし、特に住宅メインの設計事務所は図面だけ書いて工事は工務店に投げることがあるので、コラボハウスは差別化のために自社で工事管理もしているのかなと思います。

[1878: ご近所さん]

プランは良くても、職人の腕も大切ですよね。
>>1542
このようなことにならないよう技術の高い大工さんに施工して貰えるようにお願いする必要あるかもしれませんね。

[1879: マンション比較中さん]

ほら、他者批判は良いから自社アレススレの質問に回答して差し上げてw

[1880: 口コミ知りたいさん]

>>1875 戸建て検討中さん
スーパーウォールは性能の割には程よい金額だと思います。施工される会社さんによって金額は違いますが。35年無結露補償もついてるようです。一条さんに近い性能にしては一条さんはどの値段はしないかと思います。

[1881: 匿名さん]

メーカーハウスはもちろん、ある程度の規模の地場ビルダーは下請けの大工さんばっかりです。孫請けやは孫請けの大工さんもいるようです。お客さんは数千万のお金を出してるのに、住宅のメインの仕事である大工さんのお金は住宅の金額の3%くらいの金額しか出ません。そんな人がいいお家を作ることは出来ないでしょう。職人さんにも生活があるのですら。私はこんなハウスメーカーや地場ビルダーよりも地元の工務店にお願いします。結構大工さんの内情を知られてない方多いと思いますよ。友達やお知り合いに大工さんがいる方は聞いてみたほうがいいと思います。所詮メーカーハウスや地場ビルダーは金儲けのことだけです。契約取れたら終わりです。

[1882: 口コミ知りたいさん]

>>1881 匿名さん
地元の工務店なら社員大工が多いと思ってます？社員大工だけで家を作るのはかなりレアケースですよ。
さらに言えば大工含め職人の人工賃は都道府県である程度目安がきめられているので、1億の家だろうが2000万の家だろうが１日あたりはそんなに変わらないです。
社員として1つの工務店に尽くすのも、一人親方として独立するのかは各職人の考え方次第です。
社員大工より下請けの一人親方大工の方が腕が良いというのは当然あり得る話です。

[1883: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[1884: 匿名さん]

>>1882 口コミ知りたいさん

一億の家と二千万の家では大工さんの工事は全然違うでしょう。同じなら怖いですよね。

[1885: 口コミ知りたいさん]

>>1884 匿名さん

さほど変わらないと言っているのは工事ではなく、一日あたりの賃金と書いているように読めますが

[1886: 評判気になるさん]

>>1885 口コミ知りたいさん
一億の家と二千万の家では働いている大工さんの質や能力が違うと思うので、賃金も異なるかと思います。

[1887: 口コミ知りたいさん]

>>1886 評判気になるさん

物件価格によって大工さんの質や能力が違うと思ってらっしゃるようですが、そこではないですよ。当初からその勘違いを指摘されているのに、お気づきでないようなので。

大工から見た2000万円の家と1億の家の差は、主に工期ですから。大工の腕の差は、物件の金額というより、扱う物件の質に左右されると言った方が良いかもしれません。

なんというか、2000万円でも激ムズな家もあれば、1億でただ工期だけ長い家もあります。

[1888: 口コミ知りたいさん]

>>1886 評判気になるさん
家の金額が高くのなるのは大工工程だけではありません。内装の仕様が同じでも面積、設備のグレードによってかなり金額が変わります。高い家には優秀な大工、安い家には下手な大工が入るとは限りません。
ただ、非常に特殊な材料を使う場合、扱える大工が限られるので高い給料を払うときもあります。高級な家では特殊な材料を使う場合が多いので、大工の賃金が高くなるというのは傾向として間違いではないです。

>>1886さんが人工賃について知っておられるなら下記は無視してください。
社員大工を除いて、職人の世界は人工賃で給料計算をします。簡単に言えば日当です。工務店と職人の間の契約にもよりますが、
例えば10日間工期の工事があって1日あたり1万円で請け負った場合、10万の給料を得ます。普通の大工であれば10日間工事をするところを優秀な大工の場合5日で終わったとします。そうすると5日の作業で10日分の給料を得たことになります。残りの5日は別の現場でさらに給料を得られます。
高い家の場合工期が長くなることが多いので、優秀な大工であればあるほど1日あたりの給料は高くなります。

高級な家を売る会社は比較的受注が安定していているので優秀な大工が集まりやすいということも多々ありますので、1886さんの言うように家の金額と大工の質の関係も間違ってはいないと思います。

長文失礼しました。

[1889: 口コミ知りたいさん]

1888です。
文章の書き方が誤解を招きそうなので追記します。

高級な家を建てるから大工に高い給料を払おう、ではなく、
高級な家ほど工期が長くなる傾向があるので優秀な大工ほど効率よく稼げる、ということです。
工期が10日程度では大工の腕での差は出ません。30日超えてくると差が出てくると思います。

[1890: 匿名さん]

優秀な大工さんだから早く終わるのならいいのですが、そういった方ばかりではないと思います。手抜きをして早く終わらせる人もいると思いますよ。一生に一度の家を大工さんに左右されるのですから、顔の見えないのは嫌ですね。昔は手荒い人は弾かれてましたが、今は職人不足でそんな人でも仕事をやれるようです。