福岡県の悠悠ホームどうですか？part4

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえていたので
こちらへ移動して話しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/328659/

以下コピペ
----------------------------
悠悠ホームは「外断熱」「ＦＦＣ加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。

ビニールクロスを使うと、せっかく木材にＦＦＣ加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ～？と思うのですが、どうでしょうか？

「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い（木の匂いだけではない、ツンとした匂い）がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか？

私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.yuyuhome.co.jp/

[76: 匿名さん]

はっきり言う。創価学会が悪い訳でなはい。圏総合長でありながら創価を利用して商売している奴が悪い。
学会を利用して商売はするなという内規もあるし、そもそも御書に次のような教えが書いてある。
「正法にはこじきになっても傷をつけるべからず、傷をつける者は無間地獄に落ちる」・・・。

嘘かどうか調べればすぐに分かります。

↑　削除対象ならどうぞ削除してください。

[78: 匿名さん]

■誤字が有ったため再投稿します。済みません。
はっきり言います。創価学会が悪い訳ではない。圏総合長でありながら創価を利用して商売している奴が悪い。
学会を利用して商売はするなという内規もあるし、そもそも御書に次のような教えが書いてある。
「正法にはたとえこじきになっても傷をつけるべからず、傷をつける者は無間地獄に落ちる」・・・。

嘘かどうか調べればすぐに分かります。

↑　削除対象ならどうぞ削除してください。

[79: 匿名さん]

創価学会系企業であることは購入にあたっては非常に大きな判断要素のはずですよ。一般の人にとっては。

嫁さんが入信したら俺なら即刻離婚するわ。

当然、熱烈な創価信者が経営方針を決めるような会社はあり得ないですね。

[80: 匿名]

>72同感
建てるのと宗教は別物。
民主党派は、自民党である警察の世話になれないのか？同じことwww

[81: 匿名]

下請けである大工や電気屋は、創価とは無関係やしww

[84: 匿名]

こんな話ばかり書かれても検討中の参考にならない…
誰か、家の話をしてくださいよ～

外構っていくらぐらいかかりましたか？

[85: 匿名]

うちの外構は120万くらいでした

[86: 匿名]

とりあえずでよければ昭和建設、
しっかりしたければ健康住宅、
どんな人が悠悠でたてるの？
関係者？
確かに悠悠で新築建ててると口には出さないけど、あぁそうだったんだ…って思うよね。

[87: 匿名]

今月の売電、36,000円なり♪

[88: 匿名]

建て売りと注文は質が全然違うから、
注文を見学に行くと良いよ！
入居中の施主の家も、施主のご好意で見れるところもあるから！住んでる人に聞くのもアリだと思うよ！

[89: 匿名]

ちなみにうちも何組か見学に来ましたけどね(笑)

[92: 足長坊主]

ちなみに、わしもじゃ。

[93: 匿名さん]

朝鮮人の系譜ってことですか？

[95: 匿名さん]

そんな会社って、、、。

[96: 匿名]

みなさん売電いくらだった～？

[97: 匿名さん]

とりあえずでよければ昭和建設、
しっかりしたければ健康住宅、
どんな人が悠悠でたてるの？
関係者？
確かに悠悠で新築建ててると口には出さ ないけど、あぁそうだったんだ…って思 うよね。

[98: 匿名さん]

わずか数棟の欠陥だけｗ？

誰がそんなこと決めたの。

数百棟を勝手に数棟にしてしまっているのがいる。

[99: 匿名さん]

あとアッチの関係者が草加ネタの打ち消しに必死ですね。
家とは関係ないみたいなレスもありましたけど
なぜか無視せず、しかも擁護連投なんですよね。
口汚く罵る、話をそらす、そしてあからさまな擁護。
組織的な行動を疑うのは私だけでしょうか。

[100: 匿名さん]

だからそんな糞レスが続いたら＞97をまたコピペするようにします。

[101: 匿名さん]

悠悠関係者がビビって書き込まなくなったからぱったり動きが止まりましたね。

[102: ７２です]

私は関係者じゃありません、施主ですが。

悠悠を擁護したらすぐに関係者とか、安直で低次元な考えは止めて貰えますか？

友人の実家がお寺で、創価学会と仲が悪く色々された事聞きました。

自分の職場にも学会の人が居て選挙の度にしつこくお願いされました。

個人的に創価学会は嫌いです。

私は悠悠ホームで家を建てました。

創価学会で建てた訳ではありません。

社長が学会員ってだけでしょ？

悠悠ホームの社訓とかに、創価学会の教えとか入ってるんですか？

創価学会が悠悠ホームの実権を握っているんですか？

悠悠ホームは創価学会の会社なんですか？

打ち合わせから、引き渡し、住んで一年なりますけど、一度も創価学会の話は無いし勧誘などもってのほかです。

創価学会が、良い、悪いは人それぞれでしょうから個人の主観に任せます。


話を戻しますが、うちの場合今月の太陽光の買い取り額は四万でしたよ。

外溝は、門柱、駐車場二台、フェンス一面で、総額７０弱でした。
予算があれば、業者に頼んだんですが、予算が無くて最低限だけしてもらいました。

[103: もしか]

施主なんだからモロ関係者じゃん。

まぁ、あなたがそう思っているように、悠悠の家を見たら「そうだったんだ…」って思う人もいるということだ。

また、あなたは建てる前は知らなかったんでしょ？知っててそれでも悠悠にしたのなら、そこを絶対アピールするはずだし。そこまで長文で熱くなって反論してるところ見ると、事前に知ってたら他社にしてたかもという後悔を振り払う為だと察します。

[104: 匿名]

うちも悠悠で建てました！
創価で建ててませんww

かなり満足のいく家が建てられたんで良かったです！！

うちも創価の勧誘なんて一切受けてませんけどww

もはやスレの主旨外しまくっててつまらないですね！
バカバカしくなってきた。

[105: 匿名]

創価ネタいつまで引っ張るつもりだろう？ww
家の話とは全く関係ないんだがww

[106: 匿名さん]

で、悠悠の売りって何？

質の割には坪単価高いとか、FFCが胡散臭いとか、創価とか・・・マイナスイメージしかないけど。

[107: 住まいに詳しい人]

土地しかない。
質は正に中途半端。
割り切って昭和建設、
こだわって健康住宅。
どうしても欲しい土地が悠悠の建築条件付きだった場合のみ、
仕方なく悠悠。

[109: 匿名さん]

結局悠悠ならではの売りって無いのね。

[110: ももか]

FFCは確かに効果が目に見えないので何とも言えませんよね。
数値的なものがあれば良いのですが…
でも、新築時の独特な臭いがしなかったのは確かです。
他のメーカーの見学会と比べてもよくわかりますね。

別に、昔建てた実家でも健康を害しなかったので、FFCが特に必要とも思いません。
でも、同じ値段だとしたら無いよりあった方が良いかな。

そういえば、FFCの何かを使って？作ったFFC米を悠悠からいただいたことがありますが、これはモチモチして美味しかったです。
今は、前にいただいたFFCのおがくずみたいなの（袋に入ってるもの）を、米びつの中に入れています。

[111: ももか]

最終的には、外断熱の家にしたけれど、
今の技術･素材なら、内断熱でもどちらでも良かったかなと思っています。
まあ、数十年後、今建てた内断熱がどのような状態になっているかは不明ですが、気密性が高まった分、昔の家よりは断熱効果は続くのではないかと個人的に思っています。まあ、外断熱ならボードなので心配はないですが。

外断熱の工法ですが、どこかのハウスメーカー（どこか忘れた）は、基礎の部分まで断熱ボードを入れているそうなのですが、これだと床下にシロアリが涌きやすくなるそうです。
悠悠は基礎までボードを入れないのでなんたらかんたら言っていました。
詳しいことは忘れましたが、その時は納得した記憶があります。
同じ外断熱のメーカーでも、工法が少し違うようなので、それぞれのメーカーで質問して聞いてみた方が良いと思います。

[112: ももか]

土地情報に関しては確かに強いようです。
分譲地も持っていますが、それ以外の土地情報も入手が早くて、悠悠で結構早いうちに案内されたのと同じ土地を、別のメーカーが遅れて情報提供してきたこともありました。
単に悠悠が提供してくるのが素早かっただけかもしれませんが。

土地は水物と言われるので、一刻も早い情報提供はすごく助かります。
うちも良い所を紹介していただいて感謝しています！

[113: 匿名さん]

「信じる者は救われる」のFFCですね

私は信じられません

[114: 匿名]

悠々と住友林業の分譲地が同じエリアにあったんで、
双方に「ここで建てたら平均いくらか？」聞いたら
悠々は3,500万、住友林業は4,500万くらいと言われました。
建売りを見比べたけど質は同等くらいでしたよ？
大手はブランド料がかかるってことだね～
同じエリアで1,000万違うなら悠々で良いわ(笑)

[115: 匿名さん]

＞111

基礎の外側に断熱材がくるとシロアリ被害にあい易いと言いますね。
例えば健康住宅がそのような構造のようです。
悠悠の場合は基礎の内側ですのでその点は比較的問題は無いんじゃないかな。

[116: 匿名さん]

>115

どこでも可能性はあるのでしょうけど、健康住宅はシロアリ被害ありき前提の話をするから検討から外しました。

[117: 匿名さん]

ってか、ももかは他のとこでコメントしてたんじゃないの？
何でまたこっちにでてくんの？

[118: 匿名さん]

管理人が隔離させてくれないから。スレ乗っ取り失敗して閉鎖されてる。
マイナーな工務店だと複数のスレ立て駄目なのかな？
「悠悠ホーム施主Q&A」とかで再チャレンジしてみては？

[119: 匿名さん]

ももかって人が書くからあれる。

[120: 匿名さん]

>>114
実際は仕様をupさせたら大手HMとほとんど変わらないくらいになるよ。

[121: 匿名]

>119君らが荒らさなければいいんだよ
ももかが荒らしてるわけじゃない

[123: 匿名さん]

大事なことなので二度言いました。

[124: 匿名]

>120
そうそう！見比べた建て売りは仕様は殆ど変わらず、むしろ悠々のほうが良い部分も結構ありましたからね！
さらにグレード上げても、差額の1000万分上げたら住友より良い家になっちゃいますw
やっぱりブランド料ですな(笑)

[126: ももか]

>115さん

健康住宅との違いは、基礎の外か内かという部分なのですね！
私が聞いた話は、基礎？の一番下まで覆ってしまうか、空けておくか、というような違いだったので、その点はまた別のハウスメーカーとの違いだったかも知れません。
（詳しい方、補足説明お願いします）

シロアリは本当に嫌ですね。
木造という時点で、避けて通れないものだとは思いますが、出来るだけ涌き難い工法であってほしいです。

シロアリについては、鉄筋か木造か比較している検討初期の頃にいろいろなハウスメーカーで質問していたのですが、昔過ぎて忘れてしまいました(笑)
ただ、その時は納得したから今があるのだと思います(笑)

[127: 匿名さん]

>126

悠悠で一つだけ？？？だったとこ。

HPを見てたら梁・柱もFFC処理するのかと思ってたら、実際は内装建材（クロス・糊・フローリング等）だけだった。

HPの記載は変えた方が良いと思いますね。

[128: 匿名]

>127
そうなんですか？
私も梁や柱もFFC加工していると思ってました！Σ(×_×;)!

[129: 匿名]

ところでFFC加工するとどんな良いことがあるんですか？
無いよりあった方が良いという程度しか推されてないので(^-^;

[130: 匿名]

ちなみに大川の家具屋に行った時、誇らしげに「FFC処理」みたいな看板が出てました。
大川では有名なんでしょうか？
私達が知らないだけかも？

[131: 匿名さん]

どっかのサイトで「悠悠ホームの欠陥住宅について」の・・・。
いろんな意見があって当たり前なんだから当然でしょうね。
ハイ、さようなら。

[132: 匿名さん]

>131

誰に何を言ってるの？
解らないなー。

>128
引渡し書類の中にFFC処理の証明書があったでしょ？
確認してみて。

>129
私も特にFFCの効果は感じていませんので、どうでも良いのですがHP見て勘違いされる方もいると思って書いてみました。
たくさん書いてあるのでFFCで検索してみて下さい。
悠悠のHPにも載ってます。

>130
全国で唯一FFC処理をするウッドサークルが大川にあります。
有名と言えば有名ですね。

[133: 匿名さん]

ちなみに、健康住宅はS・O・Dリキッド加工を施しております。
いわば、悠悠のF・F・C加工と同様に吹き付けにて
抗酸化物質の働きにより免疫住宅とする工法です。
VOC（有酸化合物）の常時分解、マイナスイオンによる消臭効果、
酸化抑制、及びカビ等の発生を抑える働きがありますので
悠悠のF・F・C　も、　健康住宅のS・O・Dリキッドも　
こだわる方にはいい商品かもしれません。

[134: 匿名]

>133
FFC特にこだわってるわけじゃないんですけど、せっかくついてるなら効果くらい知っときたいですよね～
調べてみます(^o^)

[135: 匿名さん]

うわ、今日一日でどれだけレスが付いたんでしょう。
そんなに昨日の話が不都合だったのでしょうか。
なにか投稿者の『異常性』を感じますね。
大手ＨＭのスレでもこんな流れはないですよ。

[136: 匿名さん]

欠陥住宅裁判の中でとんでもない主張や明らかに虚偽と判る説明を繰り返しているのは誰ですか？

敗訴濃厚で開き直りですか？

[137: 匿名さん]

>>135
朝から凄まじい投稿ですもんね
明らかに一人で多数投稿してる人間がいますね
いきなり静かになるし
本当に異常ですよ

[138: 匿名]

FFCですが、カビ抑制やマイナスイオン、皮膚細胞の活性化など、いろいろあるみたいですよ！
たしかに、無いよりあった方が良いかも？
http://www.immwood.jp/ffc.html

[139: 匿名]

FFCのおがくず、私ももらいましたぁ♪
もっともらっておけば良かったな(^-^;
米びつ良さそうですね！早速真似してみます♪

[141: 匿名]

でもでも
FFCって何年持つんでしょうか？
ヽ(・∀・)ノ

[142: 匿名さん]

はじまり、はじまり～。

[144: 匿名さん]

>136
欠陥住宅を造ったことは自ら分かっていても、法廷では「やってしまいました」とは言えないんでしょう。最後までシラを切るんでしょう。

>138.139
FFC、そんなオカルトチックなもの信じてるんですか。効果があれば、アレルギーで悩んでる人なんていません。客観的に考えて、ノーベル賞もんです。

申し訳ないけど、おがくずや米びつの話、腹を抱えて笑ってしまいました。

簡単に信じられるって、ある意味幸せですね。学会をはじめとする宗教と一緒で、信じる者は救われる？

うちの家族なんて、私以外、春先はみんなクシャミしまくっており、FFC、プププって感じです。

[145: 匿名さん]

本当に凄まじい書き込みの数ですね。

悠悠ホームさんは、これまでそんなに恨まれるようなことをやってきたんですか？

[146: 匿名さん]

ＦＦＣの効果を信じたり、ＦＦＣのおがくず？や米びつ？に興味を持った人・・・・

あなた方は小～中学生の時、かけると服が透けて見えたり、モザイクが消えるというメガネを通販で買いませんでしたか？

[147: 匿名さん]

創価の・・先生は、社会に実証を示そう.と言っていらっしゃるけど、消費者から訴えられることを
しても良いとは言っていらっしゃいません。
建築業界でいうなら、真面目な仕事（家造り）をして実証を示してこそ、正しい信仰と言えるのでは
ないでしょうか。「この会社、かなりたち悪いよ。」なんて投稿されないようにして頂きたい。

[148: 匿名]

FFCは別に悠悠が開発したものではありませんよ？
FFCを叩くのは論点が違うのでは？
効果は立証されてるじゃないですか
http://www.immwood.jp/ffc.html

[149: 匿名さん]

やっぱフォローする側も、創価学会なのね。

[150: 匿名さん]

>148
見解の違いでしょうが、その実証で信じられるというのは無いです。

[151: 匿名]

まあFFCに関しては、無いよりあった方が良いというレベルで良いんじゃない？
そんなにムキにならなくてもww

[152: 匿名]

入居済みのみなさん、営業ってどこまで関わってくれました？

普通、契約したら後は工務に引き継いで知らんぷりかと思ってたんですが、うちの担当は毎回の打合せも入ってくれたんですよ♪
今はそんな感じなんですか？

[153: 匿名さん]

営業トークを丸々信じる人も中にはいるでしょう。
あの力説で無いより有った方がよいもの程度だと分かったらどうなんですかね。
私は無くてよいものだと思います。

[154: 匿名さん]

FFCをはじめ、免疫住宅システムをとっている
地場工務店（大手フランチャイズを含む）って多いねー～
ユニバーサルホーム、クレバリーホーム、健康住宅など
逆に免疫住宅をやっていない地場工務店って
ちょっと大きいところで言えば

昭　和　建　設　　ぐらいです

大手ホームメーカーが悠悠ごときを批判する訳ないからね～

[155: 匿名さん]

昭和と何か因縁でもあるの？と思うくらい絡んでいますが、実際何か有ったのかな？

工務店に多いのは大手との差別化じゃないかな。
宣伝通りであれば夢のような免疫住宅ですもの。

[156: 匿名さん]

どんなにいいものを採用していたとしても、悠悠は、ある家造りにおいて詐欺まがいのことをして訴えられた。
私は、なぜか本当のことを知っているよ。
それで、FFｃも学会もくそもあり得るのか。

[157: 匿名さん]

＞154
FFCとかそういうオカルト商法って、低コストで客を惹きつけられる（騙せる）からね。
弱小工務店にとっては宣伝効果が高いんでしょ。

[158: 匿名]

施主ですがFFCのことなんてすっかり忘れてました。
それくらいで良いと思いますよ？
無いよりあった方が良いレベルで。
重要視するとこじゃないでしょ？

[160: ももか]

うちも、FFCがあるから悠悠で。という考えはありませんでした
目に見える効果がないですからね(笑)
おまけ的な考えで良いと思います。
住んでいる今も、よくわからないので。
ただ、新築時の独特な臭いがしなかったのは確かですが

[161: 匿名さん]

>157

悠悠ホームも健康住宅も
ユニバーサルホームもクレバリーホームも
オカルト商法で購入者及び購入検討者を騙してると言う訳ですか？

聞き捨てならない発言ですよ！

[162: 匿名]

美～湯って今は標準でついてるんですか？

[163: 匿名さん]

＞161
本当に効果があるのなら学会発表モノと思いますが、どこか権威ある学会で発表されてるんですか？
（業者の息がかかった胡散臭い学会なら発表されてるかもしれませんが…）

そんなに有益な技術なら大手HMはもちろんのこと、官公庁が管理するような重要木造建造物に対して採用されてるでしょうけどねぇ。

[164: 契約済みさん]

>>162
あまり気にしてませんでしたが、見積もりや図面にも書いてあったので
標準サービスでついているのではないでしょうか。

[165: 入居済み住民さん]

>１５２さん

いい営業さんにあたって良かったですね。

私の営業担当さんも、最終打ち合わせまでずっと付き添ってくれました。

今でも何かあったらアフター課ではなく担当さんに電話してます。

もしかしたら同じ人かもしれませんね。

[166: 匿名]

>165さん
そうですね♪
他のメーカーで建てた友人に言ったら、「打合せは営業なんて来ないよ。契約書交わしたら知らん顔。」と言ってたんで、悠悠が親切なのか、担当がたまたま良かったのか？どうなんでしょうね♪
工務の人に連絡つかない時も、営業さんに言ったらすぐ対応してくれたし、なんかチームワーク出来てるなぁって感心しました♪
他にも何件かかかえてたみたいで、打合せ来れない日もあったんですけど、基本的に殆ど来てくれましたよ♪

[167: 匿名さん]

不都合な真実の後はなぜか悠々ベタぼめコメントの嵐ですね。
でもって大多数の検討者はロム専ですから。
このスレ見るとどんな感想持つでしょうか。
正直、不気味と思うでしょうね。

[168: 匿名さん]

親切丁寧な営業さんが実際に建築してくれるのなら悠悠ホームは欠陥住宅も無いんでしょうけどね～。
悲しいことかな、実際に建築するのは職人さんだもんね～。
どこの建築会社でも一緒なのかもしれないな～。

[169: 匿名]

うちを建てた職人さんは、大手からも仕事を受けていると言ってましたよ！
悠悠専属とかではないから、いろんなメーカーの建ててるらしいです。
大工さんも内装屋さんも電気屋さんも外構屋さんも、同じこと言ってました！

[170: 匿名さん]

169さん

何でそんなこと業者に聞いたの？

[171: 匿名さん]

＞170　さんの指摘は、いつも鋭いですね。感心してます。

私の経験上、大手でやっていた職人だからといって何も変わりません。
要はその人間の真面目さ・不真面目さなどの性根の問題です。

[172: もしか]

とりあえずでよければ昭和建設、
しっかりしたければ健康住宅、
どんな人が悠悠でたてるの？
関係者？
確かに悠悠で新築建ててると口には出さ ないけど、あぁそうだったんだ…って思 うよね。

[173: 匿名]

ここのスレで他社との比較検討も悪くはないけど、健康住宅も欠陥住宅はいっぱいありますよ。
ただ表に出ていないだけ。昭和さんは表に出てますが・・・。

[174: 匿名さん]

悠悠ホームの欠陥事件の概要はいつ公になるのでしょうかね。
被害者を今後出さないためにも、明らかになって欲しいものです。
過去に新聞記事を消させたり、火消しには並々ならぬ努力をしているようですから、世間を騒がせるほどにはなかなかならないものですね。

一般人が業者選びの拠り所とできるような悪徳業者のブラックリストみたいな制度があればいいと思います。

国土交通省のネガティブ情報は行政処分の履歴ですけど、より発展させて、苦情件数が多いリストなんかあれば、殿堂入りかもしれません。

[175: １６５です]

＞１６６さん

通常のHMは契約が終わると工務に引き継ぐみたいですね。

契約前に担当と話したのですが、悠悠ホームはHMでなく工務店なので最後まで付き合います、と言われました（笑）

全員の従業員が同じ考えかどうかは分かりませんが・・・

１６６さんの文面読んでると同じ担当者の様な気がします♪


＞１６７さん

べた褒めって可笑しくないですか？

不都合な真実？はアンチの方が勝手に書き込んでるだけでしょ？

１６６さんをはじめ、満足してる施主が書き込んだらイヤミですか？

私も始めはロム専でした。

満足して住み心地のいい家を建ててくれた会社を悪いように言われるのが納得出来なくて書き込みだしました。

同じような考えの人が増えてきたから良い書き込みが増えたんじゃないですか？


＞１６９さん

確かに同じような事大工さん言ってました。

ただ私の場合、基本悠悠ホーム専属で、手が空いてる時は他のHMを建てると聞きました。

他のHMより、悠悠の方がチェックが厳しいって言ってましたよ。