福岡県の悠悠ホームどうですか？part4

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえていたので
こちらへ移動して話しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/328659/

以下コピペ
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悠悠ホームは「外断熱」「ＦＦＣ加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。

ビニールクロスを使うと、せっかく木材にＦＦＣ加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ～？と思うのですが、どうでしょうか？

「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い（木の匂いだけではない、ツンとした匂い）がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか？

私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.yuyuhome.co.jp/

[561: 匿名さん]

するだろ(笑)

[562: 匿名さん]

　（指示及び業務の停止）
第六十五条 　国土交通大臣又は都道府県知事は、その免許（第五十条の二第一項の認可を含む。次項及び第七十条第二項において同じ。）を受けた宅地建物取引業者が次の各号のいずれかに該当する場合又はこの法律の規定若しくは特定住宅瑕疵担保責任の履行の確保等に関する法律 （平成十九年法律第六十六号。以下この条において「履行確保法」という。）第十一条第一項 若しくは第六項 、第十二条第一項、第十三条、第十五条若しくは履行確保法第十六条 において読み替えて準用する履行確保法第七条第一項 若しくは第二項 若しくは第八条第一項 若しくは第二項 の規定に違反した場合においては、当該宅地建物取引業者に対して、必要な指示をすることができる。
一 　業務に関し取引の関係者に損害を与えたとき、又は損害を与えるおそれが大であるとき。

[563: 匿名さん]

２ 　　国土交通大臣又は都道府県知事は、その免許を受けた宅地建物取引業者が次の各号のいずれかに該当する場合においては、当該宅地建物取引業者に対し、一年以内の期間を定めて、その業務の全部又は一部の停止を命ずることができる。
一 　前項第一号又は第二号に該当するとき（認可宅地建物取引業者の行う取引一任代理等に係るものに限る。）。
一の二 　前項第三号又は第四号に該当するとき。
二 　第十三条、第十五条第三項、第二十五条第五項（第二十六条第二項において準用する場合を含む。）、第二十八条第一項、第三十二条、第三十三条の二、第三十四条、第三十四条の二第一項若しくは第二項（第三十四条の三において準用する場合を含む。）、第三十五条第一項から第三項まで、第三十六条、第三十七条第一項若しくは第二項、第四十一条第一項、第四十一条の二第一項、第四十三条から第四十五条まで、第四十六条第二項、第四十七条、第四十七条の二、第四十八条第一項若しくは第三項、第六十四条の九第二項、第六十四条の十第二項、第六十四条の十二第四項、第六十四条の十五前段若しくは第六十四条の二十三前段の規定又は履行確保法第十一条第一項 、第十三条若しくは履行確保法第十六条 において読み替えて準用する履行確保法第七条第一項 の規定に違反したとき。
三 　前項又は次項の規定による指示に従わないとき。
四 　この法律の規定に基づく国土交通大臣又は都道府県知事の処分に違反したとき。
五 　前三号に規定する場合のほか、宅地建物取引業に関し不正又は著しく不当な行為をしたとき。

[567: 匿名]

>566
アンチのカキコがつまらんってこと！

[568: 匿名]

ももかのカキコはかなり参考になったからな！

[569: 匿名さん]

じゃー参考にすれば(笑)

で、買ったの？(笑)

[570: 匿名さん]

妙な会話で、逸らしは小休止？

[571: 匿名さん]

無視なのか、答えられないのか(笑)
一緒か(笑)
参考になったんなら、
とりあえず早く買いな(笑)

[572: 匿名]

間取り打合せ中だ！

[573: 匿名]

とりあえず値切り交渉術とサービス関係は成功！

[574: 匿名]

もう寝る！じゃーな！

[575: 匿名さん]

＞556
あんたんとこは良くても、うちの天井裏じゃ大当たりだったぞ～
悠悠に言うしかないが、アンチじゃない俺が言うのも癪に障るわ。
それこそ、写真だすか？（笑）

[576: 匿名さん]

どっかの掲示板で、や～っと見っけた。

悠悠ホームの欠陥住宅と悪質な対応
　*悠悠ホーム、省令準耐火構造偽装事件発覚 →　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339283/
相当数に及ぶ可能性が指摘される！

[577: 匿名さん]

いくら値切って、
どんなサービス受けたんですか？

[578: 匿名さん]

ももかが参考になるって言ってたけど、ももかは値切り交渉術なんて投稿してたか？(笑)

[579: 匿名さん]

省令準耐火構造偽装事件発覚で、今なら思いっきり値引きとサービスしてくれるんじゃない？

大幅値切りに応じるのは、何か問題がある時、または建築屋としてのプライドより売り上げ優先の
ときが多いよね。
下請け代金が減るとき、何かが増えるって昔からいうようね。

[584: 入居済み住民さん]

>575さん

>556です。
悠悠のサービスに言ってみれば如何ですか？
私も悪いところとか、疑問に思うことは都度、普通に連絡していますよ（笑）
私は悠悠のサービスの対応が悪いと思ったことは無いですけどね。
たぶん、ちゃんと対応すると思いますけど～。

[585: 入居済み住民さん]

>576さん

そのURLってここのURL？
ちょっと意味がわかりませんでした～。

[586: 入居済み住民さん]

>580さん

それって真剣に仕事してたんじゃないですか～？。
職人さんってそんなもんですよ～。
それに暑くなりましたしね～。
熱中症にならないように頑張って欲しいですね～。

[593: 匿名さん]

591さんは、施主ですか？
施主ならなぜこんな問題がでてるのに、
否定するのですか？
なぜ悠悠ホームの肩を持つのかわかりませんが、
施主なら自分の家のこと心配になりませんか？

[598: 匿名さん]

調査を依頼したのでは？
精度は知りませんが、非破壊検査はあるみたいですよ。

[599: 匿名さん]

非破壊検査？
打音？弾性波？超音波？
筋交は無理じゃね？
その前に筋交が怪しいと思わないと始まらないよ～

[600: 匿名さん]

調査検査を依頼したんじゃないの？
流れからそう思い込んでいましたが違うのかな？

調査範囲は知らないですが、筋交も調査に含めてあるなら不思議ではないかな。
調査自体は「筋交、非破壊」で検索すると出てくるので可能ではないかな？

[601: 匿名さん]

「なんということでしょう！切断された筋交いの背面にはアキレスQ1ボードが、がっちり写っているではありませんか」
致命傷、決定打、決まりですね。
そんなレベルの大工が沢山いるんでしょうから、なんかの時は家が傾くというより会社が傾くんじゃないですかね。

よそんちの心配より自分の家の心配でもしたほうが正解。

[603: 匿名さん]

筋交は無理じゃね？
筋交に限らず、頭から無理と決めつけられる方と万が一を考えて(結果安心したい)検査する方。色々ですね。

省令準耐火の保険の件ですが、保険屋さんに質問したところ「支払われない若しくは減額になる可能性がある」との回答。
曖昧でハッキリとした回答って感じではなかったです。
支払側が拒否できるけれど立証は？みたいな。火災後の現場検証でバレたりするのかな。

調べると悠悠に限らず満たしていない住宅多いようですね。
工事費かかっても保険で元がとれるので省令準耐火にしている方が多いようです。

[607: 匿名]

非破壊検査って、局所部分を検査するんじゃないんですか？
筋交いに亀裂があるって予め分かってないと、そこをピンポイントで検査するなんて無理なんじゃないんですか？

そもそも、いつの時点で、どのような方法で亀裂を見つけたのかが焦点ですが(笑)

[610: 匿名]

>580
え？じゃー職人さん達がワーワーと雑談しながら仕事してるのが理想的なんですか？

[613: 入居済み住民]

いや、火消しでもなんでもなく
事実並べてるだけじゃん？

コメントのリンク、順番に読んでみ？

[614: 匿名さん]

自分の家なのに、静観できるのがある意味すごいです。
気になってるけど、知りたくないのかな。

私はすべてを知りたいので担当の営業にききました。
裁判の事実はないと言われました。
あんな記事でてるのにそれはないですよね。

実際住んでる方が、大丈夫って思ってることや、
批判してる人にアンチなどと言ってることが信じられないです。

私の家は大きな不具合はでてませんが、すごく気になります。
不安で不安で仕方ないです。

[615: 検討中さん]

今月上旬めて小倉のHITの悠悠ホームを訪れて、現在検討中です。友人が悠悠ホームで建てており、勧められたのですが…今日初めてこのスレを拝見して、不安になってきました。他も検討した方が良さそうですね。

[616: 匿名さん]

>>614
残念。アンチはもちろんですが、擁護も「自分の家」ではないですよ。
施主と「自称」している人はいますがね。
ある立場、職業の「自称」施主は静観、もみ消し、ごまかしをするんですよ。
でないと自分に火の粉がかかるんでしょうね。

[617: 匿名]

>615さん
ここはあまり参考になりませんよ？
みんなで潰し合いして、2ちゃんねるのような状態になってます。
参考に、他メーカーのスレも見てください。
だいたいどのスレもこんな感じです。
ただ、悠々のページには長期に渡っての常連アンチが存在するためこのような状態です。
part3の後半に少しだけまともな書き込みがあったので参考にしてください。

[619: 617]

>618さん
そうですね、いろいろ比較して、どんどん質問したほうが良いと思います。
時には、知っていても敢えて質問して、メーカー毎の違いを確認（営業を試す）するのも良いですよ！
がんばってください！

[620: 匿名さん]

>614 裁判の事実はないといわれました。

私、ただいま裁判中ですが・・・
他にもあることはすでに明らかになってますし。

そいつ嘘つきですよ。

[621: 匿名さん]

裁判の事実はないといわれました。？？？

上層部の指示によるものでしょうが、やはり悪質性が高い。

消費者には、もっと悠悠ホームの正体を知る権利がある。

過去の建物には相当の欠陥と相当数の欠陥があることだけは明白。

しかるべき時期には全てが暴露される・・・。

[622: 匿名さん]

どうせなら、嘘つき連中に嘘がつけないように、写真と解説付きでお願いしたいものですね。

[624: 匿名さん]

一般の方は、被害者が裁判等で係争中であれば、安易に写真をアップできない事情くらい分かりますよね。それを逆手に取り622のように嘘だと言い張る。

悪質この上ない会社です。

[625: 匿名さん]

＞５７５の、おっさんらしき人は悠悠に言ったのかな？

[628: 匿名さん]

>627

積水ハウス、一条工務店もよろしく～。

[631: 匿名さん]

福岡の工務店では、悠悠も昭和建設も欠陥が多いみたいだから、

選択肢としては健康住宅が案外まともかな！

[633: 匿名さん]

■小屋組の垂木と桁が緊結されていないなど構造安全性の欠陥、
■省令準耐火構造偽装事件、
■外張断熱工事の手抜き工事・欠陥、
■外壁施工に瑕疵欠陥
■防火構造の瑕疵欠陥
■換気設備の手抜き工事

今のところ、これだけですか？
＞これだけでも、住宅としての品質も価値も致命傷・決定打。

悠悠ホームさんは、旧客に対して申し訳ないと思わないのでしょうね。
思わないからこそ、「裁判の事実はない」なんて真実を隠そうとするんでしょうね。
福岡地裁に限らず、・・事件があることも隠し通すおつもりですか？

[634: 匿名]

事実無根の投稿へは掲示板でフォロー・反論を
「この投稿は事実無根なので削除して欲しい」
「顧客の側に事実誤認があるため削除して欲しい」
「自社ではこういった説明をしたはずがないので削除して欲しい」
といったご連絡も、最近では頂くことが多くなって参りました
これらも原則的に、利用規約に抵触する投稿でない限りは削除を行いません
投稿された内容について、事実関係を正確に把握することは極めて困難です。しかし削除を希望される業者様としては、それを事実でないと述べるに足る、確たる証拠または事のいきさつがあるかと存じます。

結論を申しますと、企業様のご担当であることを名乗った上で、掲示板に直接フォロー・反論をされるのが最も良い対処方法でございます。名乗られたことでトラブルになることはございません。
当サイト宛に問い合わせフォームで削除依頼をしてレスを削除しようとされるのは、何か負い目があるがゆえの行動である可能性が高いと考えております。当該レスに対し、当サイト宛に「事実無根」「事実誤認」と自信を持って主張されるのであれば、それを投稿されたご本人に直接向けられてはいかがでしょうか。

＞このようなサイトの考え方を参考に、誠実に対応されては如何でしょうか？悠悠ホームさん”

[635: ご近所さん]

近所の人（近所は全て悠悠ホームが建築)から聞いたんですが、敷地内の雨水集水桝の深さが規定（15センチ以上）よりも浅く造られているようです。
どおりで雨が沢山降ると必ず溢れるんですね。
事実だとしたら詐欺ではないですか？
今日休みの旦那が蓋を開けて計測します。

皆さんのお宅は大丈夫ですか？

[636: ご近所さん]

>633

記載された項目以外にもいくつもあります。

福岡地裁だけではないということは、熊本や佐賀でもやっちゃってるってことですね。要はどこでも裁判まみれ。

熊本の人って福岡の会社っていうだけでも❌❌❌というイメージですが、こんなことばかりやってたら、撤退する日も近い？

[637: 匿名さん]

建物の引き渡し時には、下水道（汚水と雨水排水関係）の役所の検査がありますから、＞６３５さんのようなことはないはずです。朝から、また、でっち上げはやめましょう。

[638: 匿名さん]

≪追加記載≫
■小屋組の垂木と桁が緊結されていないなど構造安全性の欠陥、
■省令準耐火構造偽装事件、
■外張断熱工事の手抜き工事・欠陥、
■外壁施工に瑕疵欠陥
■防火構造の瑕疵欠陥
■換気設備の手抜き工事
■筋交いの切断
■雨水桝の手抜き工事（規定深さ不足）

今のところ、これだけですか？
これだけでも、住宅としての品質も価値も致命傷・決定打。

悪意と捉えられても構いませんが、事実は事実。真実は真実。
欠陥を隠そうとする、悠悠さんのほうがよほど悪質だと思います。

[640: ご近所さん]

637
真実を言っているのに人をでっち上げ呼ばわり。悠悠ホームは非礼極まりないね。

上の書込みにある通り、担当者なり責任者から正々堂々と根拠を示して反論してみなよ。

>当サイト宛に問い合わせフォームで削除依頼をしてレスを削除しようとされるのは、何か負い目があるがゆえの行動である可能性が高いと考えております。

とサイト管理者が警告しているとおり、負い目がありますよね。施主の満足が第一と宣う悠悠ホームさん。

[641: 匿名さん]

＞640さん
それは無理でしょ。っていうか、
公判中に誰かコメントする奴がいるのか。な～んて逆切れしてましたし。

e戸建てサイトの掲示板如きは放っておけ！が見えています。
で、そのわりにはある社員さんが放っておけずにボロを出しちゃったりして。

この際「なにこれ珍百景」に冗談で推薦します。

[645: 匿名さん]

＞この様な掲示板に会社の利害を損なう様な書き込みがあった場合、その板に会社として正式なコメントしますか？

悠悠ホームさん、関係者さん。part２のころから、上記のことをしきりに言ってましたね。
既に、消費者の利害は損ねていながら自社の利害のみをいう身勝手な言い分は社会的に通用しないよ。
それとも、まだ欠陥はないとでも？

ちなみに、正式なコメントじゃないコメントは、貴方方のいう「この様な掲示板」に出されているようですが・・・。
お医者さんと法律の専門職さんに相談してみなさい。

[646: 匿名]

もう馬鹿馬鹿しい。
なんだ？子供のケンカみたいに堂々巡り。

[651: 匿名さん]

>649 650
貴見を支持！

いろんな機関を使ってどんどん追い込みましょう。
皆さん、泣寝入りをしてはダメです。ちゃんと、契約通り、図面通りに造られているか点検しましょう。

そして、悪事が見つかれば国、県、警察に通報しましょう。

[652: 匿名さん]

>645 >650

＞642　>648ですが。
自分ら面倒臭いなぁ（笑）
段々、自分の言葉使いがおかしくなってくるのが解るな（笑）

俺は悠悠のオーナーだけど、悠悠の欠陥事例を否定している訳では無いぜ？
第一に自分らの希望通りＫＪＳの欠陥住宅レポートのURLをここに貼り付けてやったのは俺なんだから。
だから、これから建てられる人は気をつけましょうと言うことと、それと同時に欠陥住宅を引き渡された施主さんにも
同情はあるぜ？

ただ、俺が言いたいのはこんな掲示板を使って企業が謝罪したり、言い訳したりすることは絶対に無いと言っているだけ。
だから、ここの板に企業側からの正式な書き込みを求める方が間違っていると言っているだけ。

それを拡大解釈し、そんなことを書くのは社員だの、法律の井専門家？だ（ももかのことか？）何だのと形振り構わず書き込みされりゃ、お前らの味方にはなれんだろ。
それと、その同情する施主さんの書き込みに便乗して、何も関係無いやつが正義の鉄槌だの何だのと書き込む馬鹿が一人。
こいつには、相当ムカついているだけ。
何も関係ないやつが、そんなことを昼夜構わず一生懸命書き込みするなら、他の大手HMとかにも正義の鉄槌を食らわせてこいよと言いたいでしょ（笑）

あんたら、裁判起こしたんでしょ？
そりゃ、応援するよ。
ただ、この頃は欠陥住宅と言うことばが流行りの様に使われていて、簡単に提訴する方々も居る。
そして、家を造った会社に対応を相談もしないで、いきなり提訴する人もいる。
俺から言わせりゃ、そんな奴は何も考えていない頭が悪いやつにしか見えない。
そりゃ、裁判起こせば相手企業の態度も一言一句から慎重な態度に変るさ。
当然、そのことが態度が悪い様に見えることもあるだろう。
だから裁判に至るまでの経緯も何も解らないのに、応援する気にもならないから書き込みを見て感じたことを一企業の人間として率直に書き込んだだけ。

もう一回言うが、俺は悠悠の欠陥住宅については一切否定もしていない。
これについて、俺を社員とか関係者と言う馬鹿が一人いるだろうけどな（笑）

[653: 匿名さん]

ただの暇人なんですね。

[657: 匿名さん]

652さん

「それを拡大解釈し」って、真ん中あたりにありますが、
拡大してるのはあなたでしょ

[659: 匿名さん]

エスケーホームかな？一時期代表者がコメント返しをしていたのを見たことあります。
キリが無いのに…と思いながらも誠実さは感じましたよ。
だからといってこの掲示板で悠悠のコメントが見たいわけではありません。
でも問い合わせした時くらいは事実を述べて欲しかったです。