積水ハウスを語りませんか その9

[匿名さん]

その9を作成しました。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/

[549: 匿名さん]

施主さんが「高かった・・」とぼそっと言っていたのが気になった。

[550: 入居済み住民さん]

積水オーナーです♪。うちは契約前にもらった予定表にはありましたが、うちの間取りでは参考にならないと言って本格的な打ち合わせがはじまったら結局見学に連れて行って頂けませんでした。 我が家は少し変わった間取りの提案だった様で嘘では無かったかも知れませんが、担当者が自分の思う様にしたいというのもあった様な、、、。素人の要望を聞いているとごちゃごちゃした家になってしまうという意味の言葉を担当者じゃないけど積水の展示場で聞いた事がありました。そういう部分もあるでしょうが、そこは担当者の力の見せどころですよね。打ち合わせ中不安も多かったので 、担当者や提案のレベルを確認する意味でも見学にいければ良かったな、と思います。(ちょうど着工後に住まいの参観日があって見学を勧められたけど、今見てどうするの？でした。)
私としては見学に行かれる事をお勧めします!

[551: 匿名さん]

＞５４５
＞（見学会だからといって値引きの話もなかったし・・・。）

他のHMでは数十万円の値引きがあるらしいです。積水は全くないと言うのもびっくりですね。

[552: 契約済みさん]

現在建築中のものです。
>>545さん
>>551さん
積水ハウスにも完成見学会の値引きあるようですよ。
はっきりと値段は言いませんでしたが、20万くらいのようです。
その営業担当者の裁量だと思います。
うちの場合、セキュリティの面で間取りとかをオープンにしたくなかったのでお断りしました。
スパッと100万引くぞと言われたら悩んだかも(笑)

あと見学会に行かないのはもったいないですよ。
展示場も近隣にあるところは全部見に行きました。
営業に言われなくても、どんどんいくべきです。
設備や外観など参考になるところがたくさんありますよ。

[553: 匿名さん]

＞５５２さん、２０万円ですか？それはまたちょっとお安い様で（笑）私が聞いた所では１００万円近かったと思います。我家でも、とんでもないと即却下されました。1,000万円積まれたら考えたかも？もう少し交渉したら１００万円になったのでは？

[554: 入居済み住民さん]

５４５です。

＞５４６さん
５４７さんのおっしゃるＨＰはもうチェックされましたか？
http://www.sekisuihouse.co.jp/event/index.html
　やはりどちらにお住まいかによって多少差があるようです。現場見学会がやや少ない地域でも、７月に夢工場の見学ツアーがあるようですので参加するのも良いと思います。
　また、お住まいの地域に最近大規模な区画整理などで宅地造成されたような新興住宅地があればそこの積水ハウスの物件を通りすがりに見る方法もあります。日本一の着工件数のＨＭなので、必ず１軒や２軒は積水さんの家があるはずですよ。
（うちの場合は隣の市に積水ハウスタウンのような積水さん物件の集まった場所があったので助かりました。）

　５４６さんがお願いしているにも関わらず担当の営業さんが全然話を持ってきてくれないようなら、店長などの上司に直接聞いてみたらどうですか？もしくは他の展示場に行って別の営業さんに聞いたり、契約後なら設計士さんが今まで手がけた物件を聞いてみるのもアリだと思いますよ。時には欲しい情報を自分で集める努力も必要ですよ。
　今は増税前の駆け込み需要で立て込んでいるので、どのＨＭも契約を急かすのかもしれませんが、大事なことなので後悔のないように家づくりをされることを願っています。

＞５５１さん
他の方は知りませんがうちの場合は本当に見学会と値引きは全く関係なしでした。
やれば積水さんのノベルティぐらいは貰えたかもしれませんがね。

[555: 契約済みさん]

>>553さん
やはり全体の値引きとのバランスでしょうね。
どこで理由をつけて引くかということでしょう。
うちの場合、全体で15%引かせちゃったから、営業はそれ以上言ってこなくなりました。
完成見学会もやらせてもらえませんかと確認はありましたが、値引きの話は一切ありません。
先月、積水で建てた近所の方は、完成見学会をやって、外溝の５本の樹がタダになったと喜んでいましたよ。

[556: 匿名さん]

完成引越後、急いで整理しても良いが足腰痛めるからね。。ゆっくりが一番。
我が家では見学等とんでもない。

[557: 匿名さん]

暑くて寒い生活臭漂うショボい家を見せたくも見たくもない。
「高かった・・・」などと施主に言われた日には、、、(笑)
快適性能がウリでもない。デザインがウリでもないHMだからなあ。

[558: 匿名さん]

＞557
同じような書き込み多いんですけど、なんか暗いですね。ガンバレ!!

[559: 匿名さん]

>558
あらストーカー？
気持ち悪いから来ないでよねw

[560: 入居済み住民さん]

557、559さん

積水ハウスで実際に建てた人で、そんな事を言う人は殆どいないと思うけどな。どこからの情報ですか？
積水の営業が「完成した住宅には案内しません」なんて言っているのかな。

[561: 匿名さん]

＞559
ストーカーじゃないよー。
積水の家をしつこくショボイって否定されるのにいい加減うんざり。
他社さんは売るためでも、住んでる人は聞きたくない。
頑張って自社製品を良くして。

[562: 匿名さん]

>561
満足して住まわれている方がこんなところに来る必要などないじゃない？
ここはこうすれば良かった！積水ハウスのここがダメ！こんな風に見える！悪い印象などなど営業やブログでは聞けない本音や真実が書き込まれのがいいんでしょう。
満足しているのなら引き渡し後でも見学会くらいしてあげなさいね(笑)

[563: 足長坊主]

それが出来んからここでウダウダ書いとんじゃろ。

まあええわ所詮は住林にはかなわんからのー。

[564: 契約済みさん]

>>562
> 満足して住まわれている方がこんなところに来る必要などないじゃない？
それは違う。
満足しているからこそ、良かったところも教えてあげるべき。
それがスレタイの語りませんかではないのでしょうか？

もちろんここがダメなど否定的な意見もokだが、全く指摘に具体性がないものがほとんどで抽象的。
ちゃんとした意見がほしいところ。

[565: 匿名さん]

>563
３階、４階建て以上の建物は積水に分があると思いますよ。

[566: 匿名さん]

＞562さん

たとえ不満があっても、
＞557
の様な言い方されたくない。これって違うでしょう。

[567: 匿名さん]

大手坪単価高めのHMにはアンチがつきものさ♪

彼らの貧乏自慢は軽く受け流してあげよう

反論しても、そもそもの前提が違うから話が噛み合わないからね

[568: 匿名さん]

貧乏な家に見えちゃうから仕方がないよ
住み心地も良くないでしょう？

どこがいいの？教えて～♪

[569: 働くママさん]

>>568
稼ぎの無いパラサイトなアンタに教えたところで歯軋りしながらぐちゃぐちゃと文句書き込むのがオチだろｗ
アイダ設計にでも行ってサソリ座の女歌ってろｗｗｗ

[570: 匿名さん]

568さん

あなたはどこで建てた家に住んでいるのですか。
積水の家は、あなたの家に比べてどのあたりが貧乏なのでしょうか。
また、どのあたりが住み心地が悪いのですか。
今後の参考にしますので教えて下さい。

[571: 匿名さん]

揺れる　床が冷たい　っていうのは有名ですね。　　
ハイムの営業が言ってました。
自社の鉄骨のことも辞めたほうがいいってアドバイスくれました。
個人的には、だからってツーバイもいまいちなんだけどね。
在来工法が一番いいように思いますね。

[572: 匿名さん]

571
筋交の在来ですか？

[573: 匿名さん]

住み心地なんか同条件で比較しないと評価出来ないだろ、阿呆らしい。

[574: 匿名さん]

>573
僅差ではないのだから積水ハウスならわかる
わからない方がおかしいわよ(笑)

[575: 匿名さん]

574

僅差ではないというのはどうして分かったのですか。

名前の知れたＨＭすべてに住んで、住み比べての実感でしょうか。

[576: 匿名さん]

玄関スペースをマンションのように狭く作っちゃったとか、部屋のスペースに不相応なデカイ家具買っちゃったとかだけで住み辛いよ。
間取り、設備でも変わるから、、、

[577: 匿名さん]

間取り的にどうしてもステージバルコニーになってしまうのですが、
庇がないと雨ってやっぱり気になりますか？
キャンチバルコニーにするにはあと100万くらいかかると言われました。
見た目はステージバルコニーの方が重厚感があっていいと思うのですが、庇がないのがネックです。
オーニングは汚れが目立つし、ダインはテラス屋根付けられないし。
何か良い方法ないですかね。。。

[578: 入居済み住民さん]

積水ハウスでよかった
このスレでローコスター(底辺)の妬みが見れるだけでも超満足でっす

[579: 匿名さん]

積水ハウスはこういう家に住みたいなっていう庶民の夢を少ないリスクで叶えてくれる安心のブランドの一つでしょう。企業が示す家のイメージは多くの人の共感を得てるから売れるんだと思う。買った人の不満の多くは家の性能(揺れるとか床が冷たいとか)ではなく、ちゃんとイメージ通りの家になったか、希望が叶ったか、そこに至る対応が満足行くものだったかじゃないかな。メーカーとしては下手に対応能力高いぶん商品選択の幅が大きいし、担当者による差も出て来るから難しいとこある。

うちは良い事ばかりじゃ無かったけど、他のHMにたのんでもこれ以上の家は無理だったろうと思ってる。性能は全く問題なし。設計能力も申し分なし。住み心地満点。日本ならではの細かく良くできたシステム(実は住宅産業全体による力だけど)のお陰で、ほとんど百パーセント希望がかなった。よその国でこの価格でこれだけカスタマイズするのは無理に思える。

メーカーなりに価格を抑えるためにバランスを考えてるだろうから、当然弱点もあるでしょう(木造より寒いの?うちは不満無い)。でも多くの普通の人たちの夢を叶えるためにこれからも頑張って欲しい。もちろん建築家に頼めばもっと立派な家も建つでしょう。でも庶民は忙しいし、リスクがとれない。個人や小さな会社を判断するのは素人には難しい。だから積水ハウス。

[580: 匿名さん]

木造より寒いとか何十年前の話だよ。
寒いのではなくて、年に一万か二万くらい光熱費がかかるだけ。
至って快適、住んだことない人には解らないだろうが。

[581: 匿名さん]

冬は寒くて仕方がなかったが？

[582: 匿名さん]

>>581
なんだ暖房つける金なかったのか(笑)
素直に暖房使えよ。

[583: 入居済み住民さん]

冬は寒くて仕方がなかったとか、絶対積水で建てた事ないわコイツ>>581
いや、家自体持ってねえだろ、絶対多摩川河川敷在住だよ

[584: 匿名さん]

先月引き渡しで、設備の取説を開いてもいないけど、先ず先ず快適ですよ。
今日なんて夜も外は蒸し暑いですがドライで充分。

[585: 匿名さん]

>>577
キャンチにするべき。
積水らしくスローリビングをつくらないとね。

[586: 匿名さん]

ドライって、冷房より、光熱費がかかるんだって。

[587: 匿名さん]

>586
優しいね(笑)
584は典型的な積水施主だろうな

[588: 匿名さん]

現場見学会は行った方がいいと思います。積水ハウス主催の見学会で解放する人は、値引き等のメリットを享受しているわけだから、遠慮なく行ったらいいと思いますが、自分は、値引きがあっても、不特定多数の人に見せるのは抵抗があります。セキュリティー的にもNGでしょう。一方、HM主催の見学会では、例え、お施主さんと会うことがあっても、本音は聞き出せないでしょうね。

[589: 匿名さん]

積水ハウスの鉄骨の家って、ミシミシ音がしますよね？

[590: 匿名さん]

積水ハウスの施主が見込み客を紹介して、その方が契約した場合、謝礼ってもらえるんですか？
HMによっては聞いたことがあるけれど、積水ハウスでは聞いたことが無いから。

[591: 匿名さん]

プレハブの何を語るの？

安物既製品じゃんか(笑)

[593: 匿名さん]

>588
善意によるものです
営業に頭を下げられたからが大半
>589
はい。木質でも音はします
>590
後だしジャンケンでなければもらえるはずです

[594: 匿名さん]

15%も割引をするんだ

[595: 匿名さん]

>>587
積水施主で何か問題でも？
キミは何年も1人でいつまでも粘着して荒らしてるけど、キミの居場所はここじゃないんだ
早くハローワークにでも行ってきなさい

[596: 匿名さん]

ここは積水の営業と洗脳された性悪な施主が醜く過ぎる
色々な意見があるし、事実を受け止めようね

[597: 契約済みさん]

>>596
しょせん匿名掲示板だし、何が事実なのか分からないのが現状。
具体的な指摘が全くなし。
ここがダメならきちんと具体的に示してほしい。
直近のミシミシだって、どの部分がどう鳴っているのかを指摘してないし。

[598: 匿名さん]

証拠も根拠も無しで時事を受け止めようとか言われても（笑）
お前の家はどこで建てたのかね？

[599: 匿名さん]

>>596
お前の性根が一番腐ってると思われ

[600: 匿名さん]

建てて数年のうちは
どこで建ててもみんなほぼ満足なんだろうけど

10年もたつと積水ハウスでよかった～って感じですね

[601: 匿名さん]

>>596
どんな家買おうが、買う人にとっては家は高い買い物だよ。
みんな誰だって洗脳されないとこんな高い買い物できないよ。
それを性悪って、何が言いたい？
真面目に働いて好きな家建てて何が悪い。
どうしても後悔させたいのなら、きちんと君の意見を言ってくれ。

[602: 匿名さん]

結局、家の良さは語れないんだね。
というかないんだろ？
安心感とか担当者等が決め手で家そのものの性能やデザイン等は二の次。
だからコスパが悪くショボくてダサくて不快適な家が多い
ダサいからダサいと言われる
私は別にショボくてもいいじゃない？
自分が満足しているのなら気にする必要なし
ただ他人を攻撃するしか出来ない積水の営業・施主は醜いな

[603: 匿名さん]

光熱費かければいいという人は無知

[604: 匿名さん]

>>602
高い安いの感覚は人それぞれ
妬んでないでご自身が建てた工務店スレで講釈たれれば~




零細すぎてスレないのかな？

[610: 匿名さん]

>>602
どんな風に良いかもっと語れって言われてもちょっと難しい。
（悪い事は説明しやすいけど。）
みんな言っているでしょう、快適、住み心地がいい、これに尽きる様な。
言いかえれば、不満が無い、ストレス無い。
（例えば、冬は以前は窓の拭き掃除大変だったけど、結露が全くないなんてうれしいよ。
あと冬の朝、寒くてお布団から出たくないなんて事も無くなった、これも幸せ）

自分にとって生活しやすい間取り、仕様になった、さらには住んでて楽しい間取り。
そんな設計をしてもらう事が出来た。
見かけは積水ハウスなら大丈夫と思ってそれほど関心なかったけど、
これも設計士さんが頑張ってくれた。
（積水の家をショボくてダサいと思うなら、ここで建てないよ。）
家は安心して人生を過ごすところ、そんな家になったと思っている。

別に積水ハウスだからこそ出来た、とまでは言っていない。
他メーカーと比べろと施主に要求されても、誰か言ってたけど住んでないから分からないよ。
同時代の家で比べないと意味無いし。


最後に、攻撃じゃなくて反撃。
自分が建てた家をやたらけなされると不愉快でつい応戦してしまうけど、
べつに自慢話したい訳じゃないよ。
実際いろいろ大変だし積水でこれから建てる人や今悩んでいる人の力になりたいな。

[611: 匿名さん]

冬は結露が酷いし、夏は暑い
今日も２階はサウナのようだ

[612: 匿名さん]

611さん、積水で建てれば良かったのに。
結露なんて無縁ですよ。

[613: 匿名さん]

結露は加湿器をフル稼働しない限りはしないね。
今日もエアコン一台で快適です。

[614: 入居済み住民さん]

先日　引き渡しが終わりました。　我が家は最高で、大満足の家が完成し家族みんなで
喜んでいます。営業の方、工事監督の方、インテリア、大工さん、工事にたずさわって頂いた
全ての奈良支店の方に感謝しております

ありがとうございました。

引き渡し時にテープカットまでして頂き感動致しました。

今、は積水ハウスさんにお願いして本当に良かったと思っております。

大切にこの家、家族を守っていきます。

皆様これから大変暑い日が次きますがお体にはお気をつけてくださいね。

[615: 匿名さん]

サウナなんか買わずに積水買えばよかったのにね

[616: 匿名さん]

611だけど積水の家だよ
逆にサウナだと割り切ってます

[617: 匿名さん]

>>602

ｗ

>>602

ｗ

>>602

ｗ

[618: 匿名さん]

>>616
シリーズは？断熱仕様は？地域は？

[619: 匿名さん]

611,616さんの積水の家はいつごろ建てたのかな。建築後３０年、４０年なんて事はないでしょうね。

[620: 匿名さん]

結局、批判する奴は理屈もショボくない家も何も示せないカスばかりか。

[621: 契約済みさん]

>>616さん
今の積水なら問題も解決ですよ。
建て直したらいかがですか(笑)

[622: 匿名さん]

軽量鉄骨とシャーウッドはどちらが優れていますか？

[623: 匿名]

>622
夢工場行ってみるといいよ～どちらもすてがたい。住友林業にもプラン建ててるんだけどシャーウッドの造りもすきやし、夢工場行ってから軽鉄筋もいいなとおもった。積水は外壁に金かかってると思った。見栄えいいから住林と迷ってるよ

[624: 匿名さん]

ここのサイトでは軽量鉄骨が批判されているけど、私は鉄骨の外壁が好きです。耐震性も同じレベルなら、好きな工法で、好きな外壁があればそれを選べば良いのでは？住み心地は揺れる、寒い、暑い、冷たい、とか批判する人も居るけど、そんなに違わないと思います。

[625: 匿名さん]

都内在住／２ヶ月前完成のダイン／リビングに階段有り／一畳程の吹き抜け
エアコンの利きが心配でしたが、この処の蒸し暑さでも昼25~26度設定（午前、夜27度設定）で問題無し
（階段の途中から熱気の層は感じるが）

[626: 匿名さん]

>>625
それだけならしょぼいですよ。正直言って。延床４０坪（積水ハウスの平均）もなさそうですね。

[627: 匿名さん]

また根拠も具体例もない批判か、この低脳。

[628: 匿名さん]

家の中に熱気の層があるということはやはり小屋裏の熱が伝わってきているのですか？

[629: 匿名さん]

真冬に暖房を使用し、湿度40%のお部屋でしっかりとしたカーテン等を使用すれば結露は出ます
出ない方が異常です(笑)

これから季節の２階はサウナ部屋として使用しています(笑)

[630: 匿名さん]

急なゲリラ豪雨でも開けていられる窓を
２階に作っとけばよかった、、、

[631: 匿名さん]

629の家が貧相でボロいことだけは解りました。

[632: 匿名]

626がしょぼいと言っているのは何について？面積？外観？いずれにしてもこれだけの情報で言い切れるのってすごいね。なんか必死すぎて可哀想に思えてきた。君もこんなとこで油売ってないで頑張って自社物件を売ってね。

[633: 匿名さん]

今年は猛暑なのに今から冬の話？また今年も10月過ぎ迄、残暑ぽいのに。

[634: 匿名さん]

>君もこんなとこで油売ってないで頑張って自社物件を売ってね。

積水ハウスも一般大衆相手の商売だからほとんどが庶民ハウスだよ。建売の分譲地行くとよくわかる。
無理して積水ハウスですか？

>都内在住／２ヶ月前完成のダイン／リビングに階段有り／一畳程の吹き抜け

「ダイン」しか積水色ないし、

>エアコンの利きが心配でしたが

個別エアコン？しかも台数が足りない？吹き抜けが一畳しかないのに？

大手どこか、中堅ＨＭにも笑われる。

>いずれにしてもこれだけの情報で言い切れるのってすごいね。

君、企業イメージだけで積水ハウスだろ。せめて他に３～４社ＨＭ回ればよかったのに。

[635: 匿名さん]

最近の東京のマンションの3LDKが７０平米、下手したら６５平米と云うマンションもある。
７０平米で床面積２１坪だからね。東京で床面積４０坪以下でも別に良いんじゃない。

[636: 匿名さん]

１世帯平均3.1人、３人家族が平均、マンションの3LDKで充分。老後資金を蓄えておいた方が善い。

[637: 匿名さん]

>老後の資金
なるほど
ハッピーライフとハッピーホーム
この両立が大切だということですね

[638: 匿名さん]

平均年収550とか600万とか云われてるし,現役時代の総収入は平均で２億５千万とかだし、（十年ぐらい前なら３億とか云われていたが）
大体、マイホームに掛ける予算は限られる。20年30年後の年金受け取り年齢は７０歳位になりそうだから
年金迄の空白の数年対策用、年金の補填分として4000万,5000万は2nd lifeの為に貯蓄しておく必要が有る。
（今でも老後生活に２０万位掛かると云われてる）

[639: 匿名さん]

なんで建売の話が出んの？ここ注文板だろ？
もうね、最初っからショボいの見ちゃって決め打ちしてる感アリアリなんだよね、このスレの雰囲気。
頼むから板間違えないでくれる？建売なんてどんなHMだってショボいに決まってんだから。

[640: 匿名さん]

注文、建て売り、マンション何れにしても住い購入に掛ける予算は平均３３００万位でしょ。但し東京は３８００とか。

[641: 匿名さん]

建築資金（土地購入資金を除く）の全国平均は２８６１万円、そのうち自己資金の比率は４２．５％（１２１７万円）という結果。付帯工事に４００〜５００万位掛かるから平均３３００万と云う数字はいいところでしょう。

[643: 匿名さん]

>>642
それもわかりきってる話。それで、できれば具体的な情報がほしいな。規格外の部材、仕様、設備の性能や評価。凝った間取りや造作家具、照明、全館空調など。ホームセンターや家電量販店にあるような既製品の情報はむしろ要らない。

[645: 匿名さん]

>639
積水ハウスの場合、建売ならお洒落だったりする

[646: 匿名さん]

643
建具や壁紙はほぼ標準
洗面台も規格品で幅だけ広いの
キッチンはアイランド
断熱性能はアップグレード
水周りでちょっと規格外
間取りは自分で書いた
間接照明を数カ所
空調は個別の天カセ
エネファームや太陽光でけっこう補助や割引があった

エアコンは夏と冬は２４時間ずっとかけっぱなし
光熱費は売電するのでガスを合わせて年間プラマイゼロ

自分的には積水ハウスで十分満足しています。
鉄骨ではありません。

[647: 匿名さん]

ここの管理人はいつまで経っても知恵遅れだな
バカの釣りレスは放置で的確なレスはバカの依頼通り削除とか
アフィ厨丸出し糞ミクル
変な社名ｗ

[648: 匿名さん]

＞647
私も消すレスを間違っているとおもう。
このサイトの良識を疑った。