注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「積水ハウスを語りませんか その9」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-07-22 23:03:52
 

その9を作成しました。

その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
その6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/
その7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/

[スレ作成日時]2013-06-05 19:59:25

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積水ハウスを語りませんか その9

369: 匿名さん 
[2013-06-26 11:07:48]
367
こだわりどころがイマイチだな〜
370: 匿名さん 
[2013-06-26 11:22:14]
知り合いが最近、地場の工務店で木造で建てましたけど、玄関吹き抜けとか注文付けて結局、坪単価65位掛かったと云ってたので50万で収まるなら安価でしょ。
371: 周辺住民さん 
[2013-06-26 12:12:40]
>坪30万の工務店で何から何までこだわって坪50万の家を建てたいです。

無理です。ふだん坪30万でやってるとこにいろいろ部材・仕様などの注文は難しい。大工・職人だって何でもやれるわけでない。住設だって慣れてないものだと施工不良は見えてます。残念ですが、坪30万の工務店は坪30万で建てるのがベストでしょう。お互いに。
372: 匿名さん 
[2013-06-26 12:51:44]
何から何まで拘って50万?
世間知らずも程々にしろよ、低学歴。
373: 匿名さん 
[2013-06-26 12:52:30]
夢見る低所得者w
374: 匿名さん 
[2013-06-26 13:37:34]
一条で建てれば良かった
375: 匿名 
[2013-06-26 13:41:56]
大手の板では必ず低学歴、低収入の文字が出てきますね。ま、見栄で積水の人なら当然か。
376: 匿名さん 
[2013-06-26 13:47:04]
たぶん学歴にコンプレックスがあるんでしょう。
低学歴だから給料も平均ギリギリ。でも見栄をはって積水ハウスで狭小住宅を建てた人でしょうね。
かわいそうだからスルーしてあげてください。
377: 匿名さん 
[2013-06-26 13:47:56]
坪30万ってローコストビルダー
378: 匿名さん 
[2013-06-26 13:49:04]
>>375
だって積水ハウス以外の他のメーカーの家ってダセーんだもん
センスが感じられねーし野暮ったいしみみっちいし
キミはせいぜい地場の工務店に儲けさせて地域発展の為にがんばってよ
じゃあ俺たちは先に行ってるから 笑
379: 匿名さん 
[2013-06-26 13:52:41]
>低学歴低収入
積水営業がよく使う言葉
あとは一条のデザインをボロクソに言いますよね
恥ずかしくてあんな家に住めないんだと。。。
380: 匿名さん 
[2013-06-26 13:54:51]
積水スレで「積水で建てたい、建てた」って言ってて何か悪いの?
自民党大会会場で「共産党万歳、自民はウ○コ」って喚いてるキ○ガイと同じだよ?
そういうのは然るべき場所でやってよ
そろそろ身の程をわきまえて自分の持ち場に戻ったら?
381: 匿名さん 
[2013-06-26 13:56:48]
そもそもなんでこのスレ見てるんだろうねw
382: 匿名 
[2013-06-26 13:57:27]
積水を批判して積水を語ってますよ
383: 匿名さん 
[2013-06-26 13:58:02]
コンプレックスはどっちだろうwww
384: 匿名さん 
[2013-06-26 13:59:54]
>>382
積水スレで「積水で建てたい、建てた」って言ってる人を邪魔する権利ないよね?
キミは王様か何かですか?
385: ビギナーさん 
[2013-06-26 14:05:52]
王様ならお城にでも住んでてくださいです。。。
386: 匿名さん 
[2013-06-26 14:24:20]
俺様、積水オーナーだけどさ~
家はショボいよ
自慢じゃないがな
387: 匿名さん 
[2013-06-26 14:28:33]
しかし一条スレは閑古鳥だからこっちに顔を出すのかね?
388: 契約済みさん 
[2013-06-26 14:35:36]
さぁみんな、しょうもないレスはスルーしよう。
積水ハウスに住んでいる先輩オーナーがこれから検討している人達にアドバイスをしてあげる有意義なスレにしたいですね。
389: 匿名さん 
[2013-06-26 14:41:52]
低学歴低収入の人でも、積水で建てる人もいれば地場工務店で建てる人もいるでしょう。高学歴高収入の人でも積水で建てる人も地場工務店で建てる人もいます。高いとか低いとか何なんでしょうね、この議論は。
私は積水で建てましたが、ショボいなんて事は全くなく、住んでて快適、近隣を見ても(自慢する必要などありませんが)自慢しようと思えば自慢出来る家だと思います。
390: 匿名さん 
[2013-06-26 16:19:10]
他で建てればもっと大きく立派な家になったと思う
まあ、考えないようにしてるけどな
後戻りできないからさ~
391: 匿名さん 
[2013-06-26 16:23:13]
よそに行くたびに
うちは積水にしておいて良かったとつくづく思うな〜
392: 匿名さん 
[2013-06-26 16:33:22]
どこで建てたの?
と聞かれて積水ですと自慢げに答えられる以外、
今のところメリットはないなあ
393: 匿名 
[2013-06-26 16:33:29]
確かに建てた本人は違いが分かるが、遠目で見る一般の人は同じような家と思っている人多いですよ。積水はブランドイメージが重要でしようからあまり安い仕事はしない方がいいと思うのですが。
394: 匿名 
[2013-06-26 16:55:47]
目に見えない躯体や構造に、お金がかかっていますね。
ぎりぎりの値段で建てた家とは、建てる前の発想から違うのが積水です。

中身は、ほかのメーカーでも材料を豪華にすれば対等以上に作ることは出来るでしょう。
ただ、見えないところにもお金をかけているところが、メーカーもオーナーさんもすごいところ。

建ててからの対応力も他を圧倒しているので、トータルで考えればそんなに割高とは言えない気もします。
395: 匿名さん 
[2013-06-26 17:01:11]
見た目はショボく、不快適。
重いから地震に弱く、修繕費にお金がかかる
どこがいいのか(笑)
396: 匿名 
[2013-06-26 17:48:03]
見た目がショボいのは積水には致命的に感じますが。
397: 匿名さん 
[2013-06-26 17:54:07]
395のような能無しには一生わからないでしょうね(笑)

建てれないのに誹謗中傷するバカばかり。
398: 匿名さん 
[2013-06-26 18:03:18]
プランニングと外壁と「積水ハウス」ってCMでバンバンやってるから、そのイメージくらいしか価値がないと思います。
鉄骨は揺れるし暑いし床が冷たいし、火事ではすぐに躯体が折れ曲がり倒壊しますし、いいところが無いと、ミサワのセミナーで散々聞かされました。
プランニングは年収を偽れば貧乏人でも無料でしてもらえるので、是非お願いしてみてはいかがでしょうか?
もちろんイシカワとかタマにもって行けば半額になるし、一条に持っていけば2/3になります。
個人的には、どこか小さなデザイナー系ローコスト工務店の方が良いかと思いますが。
399: 匿名さん 
[2013-06-26 18:18:49]
不快的ではないな〜
快適ですよ

建具もしっかりしてる
躯体もしっかりしてる

積水にしておいて良かったよ
400: 匿名さん 
[2013-06-26 18:40:07]
398さんの様な事を計画的にするのは人として道に外れた行為だと思う。それって詐欺じゃないですか。

そういう酷い人がいるから、積水の様な大手メーカーの営業は疑心暗鬼になるんですね。
積水もスミリンみたいに地盤調査費を有料にするとか、考えた方が良いのかな。

時間とか、アイディアとかって、とても価値のある大事なものですよ。こんな酷い人の為に使う人件費、私たちオーナーが払うんですね。
401: 匿名さん 
[2013-06-26 18:50:17]
オーナーさんがどのあたりを気に入ったのか読んでもさっぱりわからない。
ブランドイメージだけと言われてもしょうがないかな。
営業も積水ハウスだから大丈夫だけ連発されても何が大丈夫かわかんねー。
もっとアピールしてほしい。
402: 匿名さん 
[2013-06-26 19:08:29]
イメージだけのHMです
403: 匿名さん 
[2013-06-26 19:17:05]
インテリアコーディネーターさんとの打ち合わせ回数は決められているんですよね
その回数を超えると金額アップですよね?
1日2万円くらいですか?
404: 匿名さん 
[2013-06-26 19:31:28]
待ちなんだからアピールせんでいい。
405: 匿名さん 
[2013-06-26 20:07:27]
401さん、
何故積水ハウスを選んだのか、何を気に入ってるかなんて、人それぞれですよ。

確かにイメージで売るのは企業としての戦略みたいですが、騙されたと思えばこのような匿名掲示板でオーナーは皆不満を言うでしょう。(ショボいなんて言わずに、具体的にね。)

これだけ売れててそれがあまり無いってことも、ひとつの情報かもしれないですね。
406: 匿名さん 
[2013-06-26 20:10:48]
なるほど
持ちか、2回で終わるものもあれば10回以上の打ち合わせもある
報酬は一件、2、3万円くらいか?
何回も打ち合わせ輩の報酬はどうなってるの?
407: 匿名さん 
[2013-06-26 20:13:39]
403
私の時は回数うんぬんは特になかったよ 概ねこの位で決めて行こうってだけで 打ち合わせ回数でお金の話なかったよ

408: 匿名さん 
[2013-06-26 20:19:25]
検索すると、完全歩合制の一軒2~3万円となってるんだよな
優柔不断に何回も打ち合わせしている輩はボランティアさせてんのかね?
409: 匿名さん 
[2013-06-26 20:40:53]
390さん

本当にそう思ってます?
私は全くそんな事は思わないな。
本当に人それぞれですね。
410: 匿名さん 
[2013-06-26 20:48:03]
質問です。今まで営業マンの好印象からダインコンクリートの鉄骨ばかり検討していました。でも、シャーウッドのベルバーンを見て、耐火性もあり住み心地は良いのかも、と思う様になりました。

坪単価はダインコンクリートと同じ位と考えても良いでしょうか?

実際検討された方、或はもう住まわれていらっしゃる方のご意見を伺いたいのでよろしくお願い致します。
411: 匿名さん 
[2013-06-26 20:54:47]
待ちてのは着工待ち。
また、缶コーヒーならイメージ1つで売上も変わるだろうが、ハウスメーカーの中でも高いメーカー、
イメージだけで客が発注するわけ無いだろ。
412: 匿名さん 
[2013-06-26 21:01:23]
403さん、406さん

本当に積水の話なんですか。

私も407さん同様、1件いくらなんという事は無かったですね。

設計を外部委託しているという噂の某HM等と取り違えていませんか。
413: 入居済み住民さん 
[2013-06-26 21:14:21]
うちも打ち合わせ回数の制限なんてなかった。
納得行くまで何度でも、どんなに長期になっても打ち合わせに付き合います、納得のいく家を建てて欲しい、というのは何度も聞いた。
結局、こっちが疲れるので、長期に渡る打ち合わせは無理だったけど。
414: 匿名さん 
[2013-06-26 21:28:25]
大手は打ち合わせは根気強く付き合ってくれるな。
提案の段階で設計がいないローコストは回転させなければならないから、早々に契約を迫ってくるが。
415: 匿名さん 
[2013-06-26 22:00:40]
410さん
上がる。時期によってキャンペーンだのなんだんの数字いじってるけど数万円あがったかな
断熱性能はちょいあがるはず 数字見たわけじゃなく営業との会話レベル

間取り打ち合わせ中はイズオーダーってあったけど発注時はシャーウッド
ハリが太くなるから天井ギリギリの窓に制約でてきたりありましたよ
416: 匿名さん 
[2013-06-26 22:45:59]
>415さん、410です、教えて頂きまして有り難うございます。そうですか、やっぱり値段は上がるのですね。それに、415さんも最初は鉄骨で検討されていらっしゃったのでしょうか。私もイズオーダーのダインコンクリートに魅かれていましたが、ベルバーンを見て木質系の方が住み心地が良いのではと思う様になってしまいました。とはいえまだ展示場に行ってはいませんが。

外壁が重いから梁が太くなってしまうのでしょうか?ウエブのカタログを見ても分からない事ばかりです。

イズオーダーの営業さんがとても感じの良い方で、同じ方で木質系のベルバーンを、なんて無理難題な話ですね。イズオーダーの方に申し訳ない気がしますし、営業さんに結構左右されてしまうので、木質系にどんな方がいらっしゃるかちょっと不安です。今度展示場に行ってみる事にします。
417: 匿名さん 
[2013-06-26 23:30:18]
施主側のお金とか学歴でなくて、会社側の「人」ではないでしょうか?
(紹介でなければ、最初に展示場で出会った人が営業担当になりますよね。)
また、紹介の営業担当者であれば、まず契約を!!と迫るので、
その後、現れた設計士は余っているNGな人だった…ということもあるでしょうね。
418: 匿名さん 
[2013-06-27 02:30:52]
>設計士
各支店に50人はいる?
419: 匿名さん 
[2013-06-27 08:02:57]
途中からシャーウッドに変えるのは力がいるよ。
別な担当と報酬が半々になるので、営業はその人の性格で言い方は違えども変えないようにおしてくる。
420: 415 
[2013-06-27 08:19:59]
410、416

ウチは紹介だけど
営業はそのまま担当しましたよ
契約後 打ち合わせが進んでから変更したこともあるらしい
(生産ラインの枠とりなおしw)
421: 匿名さん 
[2013-06-27 15:02:52]
積水ハウスで木質なんぞ、どれだけ情弱なんだよ(笑)
422: 匿名 
[2013-06-27 15:27:50]
421さん、その理由を教えてください。シャーウッドを検討中です。
423: 匿名さん 
[2013-06-27 18:18:29]
422さん
気にすることないですよ

Cチャンで家を建てるより賢明です
シャーウッドと迷ってCチャンにすると後悔しますよ。
424: 匿名 
[2013-06-27 18:36:02]
設計士の数は、支店の規模にもよるけど、そんなに居ないよ。10人くらい。
だから、偽設計士とか自分勝手な仕事をする人が問題になるんじゃない?
同僚も迷惑だよ。
425: 匿名さん 
[2013-06-27 19:47:08]
>Cチャン    って、何ですか?
426: 匿名さん 
[2013-06-27 20:13:03]
CチャンはC型鋼のことで工事現場の仮設事務所とかを作る材料のことだよ

プレハブ小屋っていうのかな?
427: 匿名 
[2013-06-27 20:24:06]
426さん、鉄骨派を煽るような言い方やめときなよ。また荒れるよ
428: 匿名さん 
[2013-06-27 20:44:48]
見えないところがCチャンかホワイトウッドwwww
429: 匿名さん 
[2013-06-27 21:17:52]
ホワイトウッドとか言って集成材をバカにしたような言い方をする人がいますが、私の地元工務店のベテラン大工さんでも結構使ってますね。また、接着剤メーカーの方に聞いてみたら、接着剤は50年は十分もつそうですよ。
50年大丈夫なら殆どの家は建て替えられますから、全く気にする必要はありません。無垢材で100年もとうが200年もとうが、歴史的な建造物ではないのですから、全然意味の無い議論ですね。
430: 住まいに詳しい人 
[2013-06-27 22:05:14]
428さんは集成材を馬鹿にしてるのではなく、ホワイトウッドをバカにしているのではないでしょうか。
住林のビックフレーム工法、SE工法だって欧州赤松の集成材だよ。
431: 匿名さん 
[2013-06-27 22:11:03]
え?スミリンはヒノキでしょう
432: 入居済み住民さん 
[2013-06-27 22:22:12]
しかし本当に積水で立てた人の発言かどうか分からないのが問題。
僕はシャーウッドですが、快適ですけどね。
確かに二階はこの時期暑くなりますが、クーラー入れると、あっという間に効きますし。
シャーウッドお考えの方、安心しても良いと思いますよ。
433: 匿名さん 
[2013-06-27 22:34:00]
うちは夏暑くて冬寒い。。。間取りの影響か。
434: 匿名さん 
[2013-06-27 22:41:15]
積水の設計士は実際どうなのよ?
間取りは営業が作るんだろ?
435: 匿名さん 
[2013-06-27 22:47:17]
少しは勉強しろよ
436: 匿名さん 
[2013-06-27 22:53:35]
間取りは施主が考えて作ればいい
437: 匿名さん 
[2013-06-27 23:16:39]
間取りは設計が考える場合と営業が考える場合がある。

つまり、予算や規模次第です。
438: 匿名さん 
[2013-06-27 23:25:14]
すみません、イズオーダーとイズロイエはどう違うのですか??
439: 匿名さん 
[2013-06-27 23:31:00]
施主の間取りの要望を元にラフはどのメーカーも営業、案が確定したら設計士、その後、強度計算や修正などしながらブラッシュアッブて感じだった。
440: 匿名さん 
[2013-06-27 23:33:10]
フルフラットサッシやキャノピーを付ければロイエになる。そんな程度の違い。
積水は上記のものと外壁を変えるたびに商品名変わるんだよな。

まぁ、構造体はエコルドとロイエやビーサイエで違ってくるが。
441: 匿名さん 
[2013-06-27 23:35:05]
まだ、今なら9月契約で4月入居間に合うかな!?
442: 匿名さん 
[2013-06-28 07:35:08]
かなり打ち合わせを急ぐけど、それで後悔しないなら間に合うよ。
443: 匿名さん 
[2013-06-28 08:28:10]
なんでそんなに急ぐのですか?
絶対に後悔しますよ。
間取りだって3年打ち合わせしても後悔があるし、なんと言っても同じ間取りで最低は5社くらいは見積もり取らないと判断できないし、値引きも引き出せませんよ。
契約してからも、照明や壁紙や棚の段数やらタイルの色やら色々な選択を急ぐことになるので、失敗に終わる可能性が非常に高いです。
うちの場合は、こっちのペースでしっかり時間をかけて選んだり、苦情を言ってストップさせたりしたので、予定の工期より4ヶ月長くかかりましたが、その分の家賃以上の結果に満足しています。

引越しだって、ガイコウ工事だって、全て数社見積もり取ってちゃんと節約しないと。
消費税なんて値引きに比べたら大したことないですよ。
444: 匿名さん 
[2013-06-28 08:56:18]
>443さん、以前はストップかけたり、気の済むまで時間がかけられたと思いますが、今はどこのHMも活気づいていてそんなお客さんは放っておかれるかもしれないですよ。大工さんも職人さんも、工事監督も、営業マンのアップアップの状態みたいです。

増して、これから9月契約までか来年4月引き渡しまでが現行の消費税のままですから、大きな買い物である住宅の税金は馬鹿になりませんよね。皆さん駆け込みラッシュで、そのためのトラブルや後悔される方もいらっしゃるかもしれないですが。HMも結構強気で以前のような値引きもあまり期待出来ないみたいです。

443さんはいつ頃建てられたのですか?少なくとも去年よりも今の方が余裕は無くなっていると感じています。

445: 匿名さん 
[2013-06-28 11:29:02]
落ち着いてから契約したほうが良さそうですね。
営業担当は「今が商機!」と消費税に関して都合の悪い現金還付の情報は出さないで攻めてきますが。
446: 契約済みさん 
[2013-06-28 11:39:01]
>>445さん
特に慌てる理由がなければ、落ち着いてからの方が断然いいと思います。
それまでの間、間取りを考えたり、貯蓄をして頭金を少しでも増やした方がよろしいかと思います。
447: 匿名さん 
[2013-06-28 11:43:09]
>443
お前が優柔不断なだけだろ(笑)
しかも、3年もあったらイメージが固まって、何を使いたいかくらい決めてるだろう
HMとの仕様決めなどすぐに終わるはずだが、、、
448: 匿名さん 
[2013-06-28 13:33:42]
自分の理想の間取りのイメージがまったくないんでしょうね。想像力もなければ頭も悪い、おまけにすべて人任せで文句ばかりいう施主が443みたいな感じだね。
449: 匿名さん 
[2013-06-28 14:37:34]
おれ間取りは全部自分で考えたよ
450: 匿名さん 
[2013-06-28 15:53:40]
本格的な注文住宅は部材から仕上がりまできりがない。例えばバスルームだってまず広さの決定、浴槽の選択から。システムバスのメーカー選びが注文だと思っている人がいるから話がかみ合わない。システムキッチンでさえ、さらに幅が広いから困りもの。大手HMの営業は、通常取引している業者ではないから選べません、とは口が裂けても言わないから。その分高いけど・・・。

拙宅は延床60~70坪で考えていたから間取りだけでも結構期間かかったね。もちろん競合するハウスメーカーもいろいろ考えてくるから。家は一生ものな訳で、毎日使うものだから“注文住宅の方”ならじっくり考えた方いいですよ。
451: 匿名さん 
[2013-06-28 16:06:57]
>450
だからさ、バスもキッチンも間取りと一緒に考えろよ(笑)
452: 契約済みさん 
[2013-06-28 16:08:58]
>>450さん
ほんと注文住宅って決めることがたくさんありますよね。
今回やってみて、初めて分かりました。
延床60~70坪とは大きいですね。うちは40坪ですが、それでも大変でした。
うちの場合、3社競合させましたが、打合せを重ねるごとに各社いろいろいいプランが出てきますよね。
その出てきたいいプランを他の会社に提案して、ミックスしていきました。
その結果、現在建築中ですが、満足のいく家が完成すると思います。
453: 匿名さん 
[2013-06-28 16:15:40]
広い方が間取りは考えやすくない?
狭いと動線や開放感、採光など工夫して配置しないといけないから大変です。
バスルームもキッチンも間取りもHM任せにする人は建売でいいと思う。
454: 匿名さん 
[2013-06-28 16:34:56]
>453
空間を上手に使わないといけないから大変ね
でも、40坪なら数百の間取り例の改変にならない?
大きいとこだわりも入れやすいから個性がでる
大小問わず個性こそ注文住宅かと。。。
455: 匿名さん 
[2013-06-28 17:59:57]
うちは結果的に60坪。家族の人数にもよるとは思うけど、それより狭いとどうしても妥協や我慢をしないといけなかった。
HMの設計はうちの生活スタイルを知っているわけではないから間取りをそんな人に考えてもらうなんて嫌でした。
だから自分で考えました。しかし強度計算やダクトを通す経路なんかは設計に任せないとしょうがないですよね。
たしかに個性を求めるから注文住宅。間取り例の中から選んだら意味がない
456: 匿名さん 
[2013-06-28 18:11:13]
好き好んで40坪のショボい家にしたとでも?

あ~あ、積水ハウスにするんじゃなかった、、、、
457: 入居済み住民さん 
[2013-06-28 18:52:16]
他人がみてショボイと感じても、まずまず合格ラインの家がほとんど。
不具合ばかりで心労が重なることはない。
これが大事。

モーレツ仕事時代がおわったら、趣向を凝らした家をじっくり立て直したらいいじゃないか。
458: 匿名さん 
[2013-06-28 19:09:10]
>445
完成が決算時期は避けたほうがよいかと。客が集中しない時期がよいと営業が言ってました。
459: 匿名さん 
[2013-06-28 21:07:41]
>459
1月ですか?
460: 匿名さん 
[2013-06-29 19:48:00]
消費税増税案が成立するかなり前に建てました。
設計の変更を申し入れても、打合せ中にもかかわらず出来ないと言われました。
積水ハウスの自由設計って、坪100万超でも、
他社よりこんなに制約があるんだ…とがっかりしたくらい。
予定が立て込んでいたら、なおさらでは?
消費税分余分に支払ったとしても、受注件数が減った分、
納得できるまで打合せを重ねてもらえるのであれば、いいという考え方もあるのでは?
もともと本来価格に見合わないほど高いのだから、満足できなければ仕方ないし、
将来、他社で建て直すことになるより、安くつくと思う。
461: 匿名さん 
[2013-06-29 21:25:38]
>設計の変更を申し入れても、打合せ中にもかかわらず出来ないと言われました。

これは契約の後の話ですか?ある程度間取りは詰めてから、契約しなかったのでしょうか?或は、契約後に間取りの変更を申し入れたのでしょうか?

また、鉄骨でしょうか?木質系の方が色々と建て易いという印象でしたが、鉄骨は色々と制約がありそうとは思いました。例えば、木質系ですとクローゼットの上に階段付きで一部屋(ロフトのような3畳位ですが)作れていたのですが、鉄骨ですと無理とは聞きました。

坪100万円出しても思い通りの家が建てられなかったのは残念でしたね。今伺うと、ちょっと恐ろしい気がしています。私は積水を検討していますので、是非もう少し具体的に教えて頂きたいです。

そうですね、消費税のドタバタ以降にゆっくりと考えた方が良いのかとも思い始めています。よろしくお願い致します。
462: 匿名さん 
[2013-06-30 00:04:45]
うちは、営業担当から、
「契約書のための間取りを作って打合せは後。敷地調査後すぐに契約。」と言われた。
CMのイメージから、悪い印象は無かったので契約した。
ところが、契約後は、とにかく急がせる感じ。大失敗でした。
463: 通りすがり 
[2013-06-30 03:19:28]
>460
ほんとですか~少なくとも関東では予想ほどの受注がなくて、住宅ローン減税が始まったときよりもずっと余裕があるって聞いています。ウチは住宅ローン減税が話題になった最盛期に建てましたが、設計の自由度ではシャーウッド以上のハウスメーカーはありませんでしたけどね~

自分の知る限り、シャーウッドレベルの価格で家を建てて、「価格に見合わないほど高い」と自分の家を蔑む人はいませんね。本当に5千万円クラスの買い物をしたら、自己否定なんてしませんよ。(できませんかな。)

家を建ててない人には見分けがつかないかもしれませんが、建てた人には明白です。

相手にしないことをオススメします。
464: 匿名さん 
[2013-06-30 07:33:32]
>「契約書のための間取りを作って打合せは後。敷地調査後すぐに契約。」

他の大手HMに全く同じ文言を言われて、怒って他の展示場へ行きました。で、他の展示場では全くそんなことはなく、要するに担当者或は支店長の方針だったみたいです。他のスレでも質問させて頂きましたが、信じられないとの書き込みが相次いでいました。他のHMのお話ではないですか?或は契約して、ある程度日数が経ち工場へ発注すると、間取り変更に違約金が取られるとは聞いた事があります。

更に、後日他の担当者に見て頂きましたら、その間取りは実際には建てられない物でした。担当者が契約を迫る為に適当に線引きしたのか、そもそも正確に設計出来ないレベルの方だったのかは分かりませんが、その時の契約なんて問題外の話です。嘘八百を並べて騙そうとした、ということが見え見えです。今でもどこかにクレームを入れたい位で、今度その人に会ったら引っ叩きたいです。


>設計の自由度ではシャーウッド以上のハウスメーカーはありませんでした

そうなのですか、営業が気に入らなくてまず第一に候補からはずしましたが、考え直した方が良いのでしょうかね。担当者を捜すのも大変ですが。
465: 購入検討中さん 
[2013-06-30 09:55:16]
積水のような大手で検討してるのは、高いお金はらっても安心を買いたいのであるから、不信感があるなら大手で建てる意味は無い。
ローコストビルダーで、50-100万くらい掛けて、第3者監理か設計事務所に監理を頼んだほうがよほどいいのでは。
積水に比べ数百万浮くしね。
466: 匿名さん 
[2013-06-30 10:17:51]
>>464
トラブルの場合、相手は、大手の積水ですので施主が一人で対応しても無理。
まずは、市区の不動産建築無料法律相談にでも、相談なされたほうがいいと思います。
国土交通省本省も最近は、はなしだけは聞いてくれ、苦情、相談先を教えてくれたりしますから電話してはいかがでしょうか。
また、必ず国土交通省の担当部署と担当官の名前を聞いてください。
467: 入居済み住民さん 
[2013-06-30 13:04:03]
昨年シャーウッド、50坪、およそ5000万円で建てました。
この金額にはリビング収納、扉の造作、フルオーダーキッチンシステム(8坪)の他、
リビングソファ・テーブルセット×2、ダイニングテーブル・チェアなども全て含む価格です。
外構(400万円)は含みません。
これら以外にもトイレや洗面所のグレードアップ、リビング壁のデコレーションなど色々お願いしましたので、この値段ですが、打ち合わせ時にこれらがない状態(つまり標準仕様、良く使用されるグレード)での金額提示は4000万程度だったと記憶しています。
ですので、100万円/坪で十分な仕様になります。
よく出てくるローコスト住宅を建てる方にはお勧めしませんが、デザインや仕様にこだわりを持ったとしても、この程度で建てられます。ローコスト住宅にはない安心感も手に入ります。
デザイン事務所で見積もりもとりましたが、デザイン料を含めると積水とほぼ変わりませんでした。

しかし、積水はこだわった家をあまり得意としないようで、自分である程度理想を持っておかないと、建売と同じような間取りになりますし、扉・把手のデザイン、廻縁、コンセントの位置など細かいことまで施主がチェックしないと、残念な結果になると思います。僕は相当図面とにらめっこしましたので、そういった面でも不満はありません。

積水をお考えの方に参考になればと思い書き込みしました。
468: 匿名さん 
[2013-06-30 14:16:52]
床面積50坪の家ってすごいですね。
敷地は2階建てだとして、40-50坪は必要ですね。
土地坪200万として、敷地50坪で1億円。
建物5000万だから、1億5000万。
会社員じゃ無理ですね。

会社経営ですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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