積水ハウスを語りませんか その9

[匿名さん]

その9を作成しました。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/

[351: 匿名さん]

実際にショボいからな
夢やこだわりがあるなら積水にしたらあかんとちゃう？

[352: 匿名さん]

350です。
ちょっと強く言い過ぎたと思います。
すみません。

[353: 匿名]

ショボくない家を建てるにはどこに頼めばいいのでしょう？｢積水以外｣とか｢一条｣は禁句でお願いします。

[354: 匿名さん]

こだわりがあると積水を選ばない理由は？

[355: 匿名さん]

こだわりがないことがこだわりなんですよ

[356: 匿名さん]

特別なこだわりがない人や全てではないにしろこだわりを捨てた人が積水を選ぶんですよ(笑)

[357: 匿名さん]

根拠を説明できないようでは説得力ないな。

[358: 契約済みさん]

まぁ色々ご意見おありでしょうが、積水でもこだわりの家はちゃんと作れますよ。
ただし、皆さんおっしゃるように100万/坪はくだらないです。

どなたかもおっしゃっていますが、外構は全くダメです。
家のデザインについては要望を出せばとことん付き合ってくれますが、
『外構部門は弱いので、出来れば他の業者に頼んで下さい』と言われました。
で、他でお願いしましたが、排水管の配置などについての打ち合わせも外構業者とちゃんとやりとりしてくれていたので、
良かったですよ。

とにかく僕のお願いした営業、デザイナー、現場監督、皆さん非常に施主思いで、
気持よくお願いすることが出来ました。

[359: 匿名さん]

積水ハウスでデザイナーがつくのですか?

[360: 匿名さん]

家のデザインにとことん付き合う様なこだわりのある設計さんが、外構を他所でやってくれなんて、驚き。

[361: 匿名さん]

大手ＨＭといえ、外構工事が得意なところはないよ。もちろん、４、５百万程度のオープン外構ぐらいは難なくこなすだろうけど、１千万を超えるような規模は、自社・系列会社では無理だし、ガレージ併設の設計も一部の設計士ができるかどうか、造園は論外。外構はプラン（設計書）をきちっと作れる業者をあらかじめさがしておくしかない。拙宅は施工は地元業者だが、設計は県外の有名事務所に依頼した。

[362: ご近所さん]

>>358
施主さんは気持ちよかったかもしれないが、近隣住民は逆でした。
お金払ってくれる施主さんには、ニコニコ。
近隣住民はその場限りだからか、遅くまで作業、出入り業者はみなさん非常に高圧的でした。

近所、積水の不満な話で盛り上がる。

ＣＭのイメージががらがら崩れました。

[363: 入居済み住民さん]

359さん
つきますよ。ですが、積水の中に、凝ったデザインをお願いできるデザイナーは、そんなにいないようです。

360さん
家を建てられたことがありますか？
家のデザインはするけれど、外構デザインはしない人は多いですよ。
むしろこだわりがあるからこそ、外構は他業者の外構デザイナーをうまく使って、家とのバランス、一体感に配慮しながら、作り上げた方が、良いものができるのだと思います。
ちょっと飛躍しますが、安藤忠雄が庭園デザインをしますか?と言うことじゃないでしょうか？

362さん
そんなところもあるんですか？
ほんとかなぁ？
僕の場合は建方工事までは8時ー17時で統一されており、現場を見に行っても、その時間以外に業者がいたことなかったです。
それ以降も遅くとも18時くらいまでにはみんなお帰りになっていましたよ？

[364: 匿名さん]

書き込み読んで、うちとは違うなという書き込みがいくつかある。
中には本当に積水で建てたのか？と言うのもある。

[365: 匿名さん]

ウソをウソと…って奴だな。

まぁ、こんな匿名掲示板の情報は無駄までは言わんが、参考にするのは大きな間違い。

[366: 匿名さん]

362さんの書き込みについは、363さんの意見に賛成。362さんは何がどのように高圧的だったのか書いて下さい。
私などは、むしろ近隣の方たちがお互い譲るべきところを、無理難題を押し付けたのではないかとも考えてしまいます。
げすの勘ぐりなら良いのですが。

[367: 匿名さん]

積水で坪100万ださないとこだわりの家が建たないのなら、坪30万の工務店で何から何までこだわって坪50万の家を建てたいです。
最低限、トップライト、無垢床（バーチ）、クローズ吹き抜け、全照明ダウンライト、45坪以上の広さ、リビング表し梁、蓄熱式暖房機が欲しい。

[368: 匿名さん]

木造なら工務店でも良いと思うぞ。

[369: 匿名さん]

367
こだわりどころがイマイチだな〜

[370: 匿名さん]

知り合いが最近、地場の工務店で木造で建てましたけど、玄関吹き抜けとか注文付けて結局、坪単価65位掛かったと云ってたので50万で収まるなら安価でしょ。

[371: 周辺住民さん]

>坪30万の工務店で何から何までこだわって坪50万の家を建てたいです。

無理です。ふだん坪30万でやってるとこにいろいろ部材・仕様などの注文は難しい。大工・職人だって何でもやれるわけでない。住設だって慣れてないものだと施工不良は見えてます。残念ですが、坪30万の工務店は坪30万で建てるのがベストでしょう。お互いに。

[372: 匿名さん]

何から何まで拘って50万？
世間知らずも程々にしろよ、低学歴。

[373: 匿名さん]

夢見る低所得者ｗ

[374: 匿名さん]

一条で建てれば良かった

[375: 匿名]

大手の板では必ず低学歴、低収入の文字が出てきますね。ま、見栄で積水の人なら当然か。

[376: 匿名さん]

たぶん学歴にコンプレックスがあるんでしょう。
低学歴だから給料も平均ギリギリ。でも見栄をはって積水ハウスで狭小住宅を建てた人でしょうね。
かわいそうだからスルーしてあげてください。

[377: 匿名さん]

坪３０万ってローコストビルダー

[378: 匿名さん]

>>375
だって積水ハウス以外の他のメーカーの家ってダセーんだもん
センスが感じられねーし野暮ったいしみみっちいし
キミはせいぜい地場の工務店に儲けさせて地域発展の為にがんばってよ
じゃあ俺たちは先に行ってるから 笑

[379: 匿名さん]

>低学歴低収入
積水営業がよく使う言葉
あとは一条のデザインをボロクソに言いますよね
恥ずかしくてあんな家に住めないんだと。。。

[380: 匿名さん]

積水スレで「積水で建てたい、建てた」って言ってて何か悪いの？
自民党大会会場で「共産党万歳、自民はウ○コ」って喚いてるキ○ガイと同じだよ？
そういうのは然るべき場所でやってよ
そろそろ身の程をわきまえて自分の持ち場に戻ったら？

[381: 匿名さん]

そもそもなんでこのスレ見てるんだろうねｗ

[382: 匿名]

積水を批判して積水を語ってますよ

[383: 匿名さん]

コンプレックスはどっちだろうｗｗｗ

[384: 匿名さん]

>>382
積水スレで「積水で建てたい、建てた」って言ってる人を邪魔する権利ないよね？
キミは王様か何かですか？

[385: ビギナーさん]

王様ならお城にでも住んでてくださいです。。。

[386: 匿名さん]

俺様、積水オーナーだけどさ～
家はショボいよ
自慢じゃないがな

[387: 匿名さん]

しかし一条スレは閑古鳥だからこっちに顔を出すのかね？

[388: 契約済みさん]

さぁみんな、しょうもないレスはスルーしよう。
積水ハウスに住んでいる先輩オーナーがこれから検討している人達にアドバイスをしてあげる有意義なスレにしたいですね。

[389: 匿名さん]

低学歴低収入の人でも、積水で建てる人もいれば地場工務店で建てる人もいるでしょう。高学歴高収入の人でも積水で建てる人も地場工務店で建てる人もいます。高いとか低いとか何なんでしょうね、この議論は。
私は積水で建てましたが、ショボいなんて事は全くなく、住んでて快適、近隣を見ても（自慢する必要などありませんが）自慢しようと思えば自慢出来る家だと思います。

[390: 匿名さん]

他で建てればもっと大きく立派な家になったと思う
まあ、考えないようにしてるけどな
後戻りできないからさ～

[391: 匿名さん]

よそに行くたびに
うちは積水にしておいて良かったとつくづく思うな〜

[392: 匿名さん]

どこで建てたの？
と聞かれて積水ですと自慢げに答えられる以外、
今のところメリットはないなあ

[393: 匿名]

確かに建てた本人は違いが分かるが、遠目で見る一般の人は同じような家と思っている人多いですよ。積水はブランドイメージが重要でしようからあまり安い仕事はしない方がいいと思うのですが。

[394: 匿名]

目に見えない躯体や構造に、お金がかかっていますね。
ぎりぎりの値段で建てた家とは、建てる前の発想から違うのが積水です。

中身は、ほかのメーカーでも材料を豪華にすれば対等以上に作ることは出来るでしょう。
ただ、見えないところにもお金をかけているところが、メーカーもオーナーさんもすごいところ。

建ててからの対応力も他を圧倒しているので、トータルで考えればそんなに割高とは言えない気もします。

[395: 匿名さん]

見た目はショボく、不快適。
重いから地震に弱く、修繕費にお金がかかる
どこがいいのか(笑)

[396: 匿名]

見た目がショボいのは積水には致命的に感じますが。

[397: 匿名さん]

395のような能無しには一生わからないでしょうね（笑）

建てれないのに誹謗中傷するバカばかり。

[398: 匿名さん]

プランニングと外壁と「積水ハウス」ってCMでバンバンやってるから、そのイメージくらいしか価値がないと思います。
鉄骨は揺れるし暑いし床が冷たいし、火事ではすぐに躯体が折れ曲がり倒壊しますし、いいところが無いと、ミサワのセミナーで散々聞かされました。
プランニングは年収を偽れば貧乏人でも無料でしてもらえるので、是非お願いしてみてはいかがでしょうか？
もちろんイシカワとかタマにもって行けば半額になるし、一条に持っていけば2/3になります。
個人的には、どこか小さなデザイナー系ローコスト工務店の方が良いかと思いますが。

[399: 匿名さん]

不快的ではないな〜
快適ですよ

建具もしっかりしてる
躯体もしっかりしてる

積水にしておいて良かったよ

[400: 匿名さん]

398さんの様な事を計画的にするのは人として道に外れた行為だと思う。それって詐欺じゃないですか。

そういう酷い人がいるから、積水の様な大手メーカーの営業は疑心暗鬼になるんですね。
積水もスミリンみたいに地盤調査費を有料にするとか、考えた方が良いのかな。

時間とか、アイディアとかって、とても価値のある大事なものですよ。こんな酷い人の為に使う人件費、私たちオーナーが払うんですね。