武蔵小杉地区の今後について・・・【50】

[匿名さん]

パート50です。
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[901: 匿名さん]

>893
そりゃラゾーナ自体が優良商業施設だから羨ましいのは否定しないが、
小杉は小杉でいいとこあるじゃないか！

[902: 匿名さん]

＞898
ということは、タワマンの価値もどんどん下がっていくということですね。購入した人かわいそうだなあ。

[903: 匿名さん]

フードコートのあの狭さは頂けんなぁ。三井の高級路線ってのに期待するか。

[904: 匿名さん]

アリオの成功、失敗はオープン後の周辺の不動産の売れ行きでわかりますね。ラゾーナが出来てからは周辺不動産は上がりましたから、それが一つの目安になりますよ。気に入らない施設がすぐ近くにあったら住みたくないですからね。

[905: 匿名さん]

住むところは娯楽は少ない方がいいな。
パチンコ屋とかイラネ。

[906: 匿名さん]

これでアリオにROUND1とか入ったら絶望的だね。

[907: 匿名さん]

>901
小杉のいい所って？（電車除く）

[908: ラッシュ]

>>902

マンションの価値気にして生きるの疲れませんか？（笑）
そんなに気になるもんなんですかね〜

[909: 匿名さん]

そうそうクダラナイよね。

[910: 匿名さん]

資産価値気にしなくてもそもそもアリオが顔な場所に永く住みたいかどうかだと微妙でしょ。

それに普通のマンションならば気にならなくても武蔵小杉のタワーなら気になる人は少なくない。

維持費が上がる前に売り抜けないと大変なことになる家庭も相当数いるはずだし。

[911: 匿名さん]

897さん、それは頭でっかちな先入観、現実は微妙に違う。東急沿線って田園調布あたりから日用品や食料品売り場が充実した大型スーパーって皆無なんだよね。
もちろん宮内、加瀬、市ノ坪、平間あたりや千年、久末あたりも商圏だしマイカーに乗っていろんな人がやってくるだろうね。

ただその雑多な集合体をいかに魅力的にするかというのはセブンアンドアイには荷が重い課題かなと思うのだが。

[912: 周辺住民さん]

910、頭がネガティブだとそうなるんだろうが大崎だってド真ん中のスーパーはライフだし白金に至っては東急ストアとマルエツ以外は閑古鳥。
妬み妄想したい気持ちはわからんでもないが昔から高級住宅街の近くにある商店街なんて所詮はそんなもんだったし。

ただどうせなら小杉三丁目と駅隣接地に商業施設を集中させて欲しかったな。
ただそれだけ。

[913: 匿名さん]

やりようはあった。少なくとも単なるアリオというより、もう少しマシなものにはできたはず。

[914: 匿名さん]

>910
ラッシュさん？やけに都内を引き合いに出すね。

でも都内と比べてもしょうがないよ。都内と違って郊外ではSCがその格を決めるくらい存在感あるんだから。日吉しかり元住吉しかり川崎、戸塚など街の魅力＝商業施設といっても過言ではないくらい資産価値に影響してるでしょ。

都内より交通網や歴史とか風格みたいなのも劣ると見られるから顔となる商業施設が街の価値に影響するわけで。

[915: 入居済みさん]

GWTの購入者とか照明の試験点灯で、躯体の頂点の部分を
レインボーに点灯しただけで、三井に対して烈火のごとく怒るような方々だから
アリオが出来たらえらいことになりそうな気がする。

タワマンとアリオって客層的にあまりにもミスマッチじゃないかな。

[916: 周辺住民さん]

見栄を張る訳じゃないがうちぐらいの中流でも高級食材や美味しいものはお取り寄せしちゃうからねえ。
けど洗剤とか柔軟剤とかどこで買っても同じ品質のものに関しては削れる出費はしっかり削りますよ。

[917: 周辺住民さん]

915、GWTは販売サロンの売り方からして三井らしからぬ強引さが目立ち問題ありだったから選民思想の強い住民が多いんじゃないかな？
先行タワー二本を含めた被災タワーとは格が違う！と、こ
ともあろうに三井の所長代理が言い切ってましたから。

[918: 社宅住まいさん]

917
サロンいかれたんですね。
御菓子は何が出ましたか？

[919: ラッシュ]

>>914

自分はハンドルネームを変えて投稿はしません。
一度ラッシュに戻す言ったからには、それ以外での投稿は卑怯でしょう。

[920: ラッショ]

卑怯？
実際、匿名で書き込みしてばれちゃいましたよね？

[921: 匿名さん]

日吉のどこに洒落た商業施設があるのですか？
小杉では日用品しか買わないが、日吉の商業施設でも
同じ事。

[922: ラッチョ]

先輩
出てこないんだ
（かきこみせいげんされてるみたい）
卑怯とか言ってごめんなさい。
自分も勇気を出して名前を変えて
お詫びします。
ごめんね。

[923: 匿名]

＞911さん
897ですが、おっしゃる通りと思います。
私は田園調布本町の住人。
そしてきっとアリオを利用します。

[924: 匿名さん]

ブログでアリオのイメージパース見たけどいい感じ。スクエア、三井フーディアム前新商業施設、アリオと茶色、肌色とカラーに統一性あり、雰囲気いいです。

[925: 匿名さん]

なぜかこのスレは田園調布住まいの方が多いですね(笑)

[926: ラッシュ]

いい感じー♪

[927: 匿名さん]

推定sると

武蔵小杉住民 4 割
元住吉など周辺住民2割
川崎西口住民1割
二子玉住民1割
そのた2割

[928: 匿名さん]

田園調布住民なりすまし1人

[929: 匿名さん]

今日は日吉と田園調布がとばっちりくらってますね＞＜
近隣の街は一切関わりたくないのが本音です＞＜

[930: 匿名さん]

素朴な疑問なんだけど、いわゆる田園調布の豪邸の住民が大型スーパー
行く必要ってあるの？

[931: 匿名さん]

田園調布本町は豪邸エリアじゃないから庶民も住んでそう

[932: 匿名さん]

珍しく、>898のラッシュの分析は的を得ている。
そこそこな年収を得ているのは本当だと分かる一文だった。

しかし「一企業が街の発展を阻害する例になるかも知れない。」
というフレーズは私の書き込みだ。
まあほぼ同じ考えで分析できているから良いが。

設計図面は前々から決まっていたものだろうから変更が難しい側面もあるのは否めない。
中身を何処まで既存アリオと変えてこれるかでイトーヨーカドーの価値が決まる

ところで皆さんはアリオ武蔵小杉の売上高はどの程度と予測かな？

[933: 匿名さん]

本町って沼部？
知り合いがいたけど、庶民的な感じだった。

[934: ラッシュ]

>>932

>>737で自分も書いてますよ。
コンサルならもならもっと稼げてる自信ありますよ（笑）

ハンドルネーム戻るといろいろ書かれますね。

自分の感覚だと、このスレの小杉民の比率は多くて3割くらいでは？

[935: 匿名さん]

>932
アリオごときで街の発展が阻害されるなら、その程度の街だったって事。
本当に優良な立地だと思ったら、他の有力なＳＣが手を回してただろう。

[936: 匿名さん]

アリオ北砂もオープン時は2500人が行列を作るほどで、セブンアイの関係者も
ここのヨーカドーは全国でも1・2の集客力を持っていると豪語していたが
3年経った今では閑古鳥が鳴く有様で、テナントの撤退も相次いでいる。

武蔵小杉もフーディアムはオープン当初行列が出来るほどだったが
今ではあの状態。共通するのは専門店テナントの求心力の無さ。

[937: ラッシュ]

>>935

そう言い切るのは楽ですが、実際はそうもいきません。
情報伝達と浸透度が、以前と桁違いです。

セブンアイでもいいですが、アリオのブランド力のなさを理解し、別ブランドで周到に発表できるのが、優れたマーケティング企業だと思いますけどね。

[938: 匿名さん]

>921
昔すんでたから擁護するけど、日吉って高島屋の外商出張所があったんだよ。
東急百貨店出来ていつの間にか無くなったけど、
一応そういう購買層がいるから一階のそこそこ高いデパ地下が成立するんだよ。

[939: 匿名さん]

他のアリオは少ない所でも2000台以上の駐車場があるのに
小杉は800台程度しかない。これが期待度の低さを如実に表しているのでは。
他のSCデベロッパーが小杉を冷ややかに見ていたのも
周辺の道路事情の悪さと整備の遅れを冷静に分析していたからだろうね。

[940: 匿名さん]

ららぽ横浜も道路事情悪いけど。。。

[941: 匿名さん]

確かに日吉には一部高級住宅街があるが
現在の日吉の東急をデパ地下と言われても…

[942: 匿名さん]

>937
セブンイレブン以外のマーケティングが酷いのは同意するけど。
無印良品、ロフト出来るだろうし自分は楽しみにしてるよ。
発展を阻害なんて言い過ぎ、来てくれただけでもありがたい。

[943: ラッシュ]

日吉東急の鮮魚は、コスパいいと思いますよ。
少し高いですが（笑）

ただ、最近楽しみなのは、週替り（？）の大野屋商店の出店。
どこでつかまえてくるのかしれませんが、美味いもの売ってます。
日吉は、家電量販が小杉にできたら行く機会は年一になるかも。
日吉の太巻き好きですが。

[944: 匿名さん]

>941
日吉の東急百貨店開店当時から一階だけは東急百貨店直轄だよ。
店舗構成も大きく変わってない。
だから百貨店共通券が使える。
別に東急ストアでもどうでもいいけど笑

[945: ラッシュ]

>>942

自虐的ですね。
あんな広大な敷地とある程度購買力のある周辺住民。

セブンアイに買わせず熟成させてればよかったのに。
東京機械が稼働してようがしてなかろうが、パッと見の景観で問題ありますかね。
工場みたいな人間の営み臭い施設は嫌いじゃないですけどね。
百貨店系なんて期待しませんが、熟成させてればもっといい流通系がいいモール建ててくれたと思いますよ。

なにしろ、しばらくは開発ありで、住民の平均年齢も若いし、安定した収益を確保できる土地だったのに残念です。

[946: 匿名さん]

アリオのイメージバースはとて良いが
中がアリオでなければなお良い。

引っ越してきた時は、たまプラーザ位の
ＳＣは出来るかと期待していた。残念。

[947: 匿名さん]

>>945
ラッシュさん知ってるか知らないけど、
フロムしかなかった昔と比べると良くここに来てくれた！って感じ(笑)
甘いのかな？

[948: ラッシュ]

>>947

申し訳ないですが、甘いと思います。
フロムを自分は知りませんが。

もっといい相手と結婚できる素養があるのに、焦って中途半端な相手と結婚した感じ（笑）
過去の街力から変わってるのに、選ぶ相手がお粗末です。

[949: 匿名さん]

フロムがあった頃の小杉と今の小杉を、同じ次元で比較することは出来ないと思うけど。

例えばサッカーでW杯に出れるか出られないか、ぐらいの日本代表と
今の日本代表を比べてるみたいなもの。もちろんこの辺で言えば
坪単価の近い、品川や大崎・大井町辺りと比べれば小杉はまだまだだと思うが
じゃあフロムのあった頃と比べて今はマシというのは、あまりにも自分を卑下しすぎている。

[950: 匿名さん]

ポジはコスギを過大評価しすぎ。
タワマン住民が増えようがSCの商圏でいったら屁みたいなもん。

要は人が訪れる街かそれが大事でしょ。
コスギは乗り換え客は多くても来街者が多い街じゃないからね。

[951: 匿名さん]

>>945
>セブンアイに買わせず熟成させてればよかったのに。
東京機械ももうちょっと経営環境がマシならそうしただろうけど、とてもじゃないけど待てなかった。
決算情報見てるとよく倒産しないで持ちこたえてるなって思うよ。
http://www.tks-net.co.jp/ir/index.html

[952: 匿名さん]

>948
再開発を先導してきた人々と商業者が未来予測を見誤ったってことだろうな。
くしくもデフレの出口が見えない情勢の中での再開発計画だったがために、
再開発先導者の希望と企業側の脆弱ぶりとのギャップが大きく、
中途半端な計画に成らざるを得なかったと容易に想像できる。
かろうじてデベのみが武蔵小杉の開発に熱心だったことが今の状況に繋がったが、
利潤優先のみであることは否めない。
ようやく小売業にも復調の兆しが見えてきた今になって、
企業側も惜しいことをしたと気付いてくれれば、まだ希望は持てるのだが…。

[953: 匿名さん]

資金が必要な企業は時として暴挙に出るから恐ろしい。
功労は昔の話であって赤字企業に納税の余力は無い。

[954: 匿名さん]

惜しくもないw
商業地としては他とは戦えないよ。
ただ電車利便性が良かったからタワマンが売れただけ。

もっと川崎、横浜、渋谷に遠ければ商業地としても魅力だろうね。
今から開発してこれらの街に抜きん出るのは無理。
いまやSCは買い物をする場所から楽しむ場所に変わってる。
映画を見たり、食事をしたり、遊んだり、買い物をしたり。
それらの人は上記の街に行くだろう。

アリオはそこらへんを考えてマーケティングしてる。
つまり比較的近距離を商業圏として考えてる。
よく考えてると思うよ。

三井は自社モールららぽーと横浜、ラゾーナ川崎が近距離にあるから興味が無い。
そもそもそれらに入ってるテナントを誘致することも難しい。

[955: 匿名さん]

>954 当たり前のことをつらつらと。
だからアリオじゃダメだってみんな言ってるんじゃないか。

[956: 匿名さん]

ららぽーとが今後神奈川県で出店を予定してるのは海老名と平塚。
やはり商業はある程度適度な距離がないとね。

デフレ、景気とか的外れでしょ。

[957: 匿名さん]

アリオは三井が出さないような所に規模を抑えて出すのが戦略でしょ。
つまり、コスギじゃアリオしか出店しないって言ってるんだよ。

アリオじゃダメな前にアリオしかないんだよ。

[958: 匿名さん]

連投おつ。

[959: 匿名さん]

アリオが嫌だと言っても他のSCはこの場所には興味ないわけだから、川崎市に土地を購入してもらうしか他に方法はないと思う。タワマン住民も公園だったら文句はないわけでしょ。

[960: 匿名さん]

タワマン住民なんて税金払って間もないのに税金から150億円以上払えなんて強欲すぎ。
再開発事業だってまだペイしてないだろうに

[961: 匿名さん]

川崎市だったら178億ぐらい払えるでしょ。公園にしたら周辺住民の質も上がりそう。

[962: 匿名さん]

>>961
もちろん冗談で言ってるんだろうけど
178億も公園に払えるような金があるなら、地下鉄計画が頓挫していない。

[963: 匿名さん]

>>961
あなたは住民の質が悪そうなので、武蔵小杉はご遠慮願いたい。

[964: 匿名さん]

何かもう住民も非住民もネガの話題しかないね。昔は住民はポジだったのに。何か悲しいね。

[965: 匿名さん]

アリオどっか行ってくれ！！！
おまえが来るとうっとおしい！！！
迷惑だ！

[966: 匿名さん]

アリオは武蔵小杉の資産価値を下げる。

[967: 匿名さん]

頼むから最悪アリオと言う名前だけ出さないでくれ。

[968: 匿名さん]

図面では良く分からないが、イベントスペースは屋内にできるのだろうか？他のアリオ行ったことないし。

[969: 匿名さん]

結局資産価値を上げたいだけの新住民のエゴか、醜いね。

[970: 匿名さん]

>969
そうですね。小杉の価値を下げてるのは自分たちだと、早く気づけばいいのにね。

[971: 周辺住民さん]

968さん、イベントスペースって・・・吹き抜けもない広場もない、屋上スペースは人を入れる気ならはじめから囲いを作るでしょう。
ここのアリオは下駄箱のような形ですからはなから特売以外のイベントなんぞはやる気なかったのでしょう。川崎ヤンキーの新たなたまり場さえ回避できれば御の字、行政にもデベにも過度な期待しちゃだめですよ。

みなとみらいのマークイズをはじめとして下降線の町には積極過剰投資ですからね、この国のマーケッターなんてこんなもんなんです。

[972: 匿名さん]

吹き抜けのあたりがちょっとしたイベントスペースだと思うよ。
アリオは仮面ライダーショーとかたまにやるからね。

[973: ラッシュ]

このスレで何書こうが、世の中には何もインパクトはありません。
と、いう話は何度も出てますが。
現実を見ましょうよ（笑）

[974: 匿名さん]

仮面ライダーｗ
地方のかほりがプンプンするぜｗ

[975: 匿名さん]

アメリカからマーケッターつれてきて

[976: ご近所さん]

イベントなんか、勘弁してくれよ。
うるさくてかなわん。

[977: 匿名さん]

屋内だからイベントの音なんて聞こえないでしょ。

[978: 匿名さん]

アリオがやるイベントなんて田舎芝居みたいなもんだから、やらないほうが良いよ。
やればやるほど街の価値が落ちる、ヨーカドー系って田舎の人しか対象にしてこなかったのでイベントなんてノウハウないもん。　せいぜい川崎のＮＰＯ呼んでコーラスやお子様餅つき大会なんてのが関の山。
やればやるほどみじめになるからやめてくれ。

[979: 匿名さん]

この辺でヨーカ堂もアリオのワンランク上のバージョン考えて名前変えろよ。

[980: 匿名さん]

イベント好きなら武蔵小杉タワマン売って、川崎西口タワマンを中古でかえば？お釣りがかえってくるよ。

[981: 匿名さん]

イベントの話もマンション価値の話も、ラゾーナのイベントスペースと対比して自己満したい、ラゾーナ横の白いマンションの価値が上がらなくて困ってる人の書き込みだったりして。

[982: 匿名さん]

どうでもいいわ。
アリオなんて行きたきゃ行くし、不要なら行かなくなるだけ。
工場があったころと何も変わらない。
期待さえしていなければどうでも良いことだ。

[983: 匿名さん]

あんなにいたポジは生きてるのかｗ

[984: 匿名]

タワマン住民がアリオネガってだけで、その他周辺住民は別に何とも思ってない。

[985: 匿名さん]

>983 生きているぞ。
アリオでも無いよりはマシ。
ネガによるとヤンキーの団体が見られるらしいから物珍しさで楽しみ。
それ以外の期待はない。

[986: 匿名さん]

>984
アリオの目の前に住んでるタワマン住民は電車に乗って都心の繁華街へ向かい、
アリオの客は電車に乗ってやってくるだけ。
なんでもない光景だが滑稽。

[987: 匿名さん]

えっ電車乗ってまで来ないだろ...
自転車が多いんじゃないかな？

[988: 匿名さん]

パークシティの周りは自転車で埋め尽くされる。コスタリエトのほうがいいよね。

[989: 匿名さん]

>987 駐車場820台しかないんだから電車だろう。
まさかチャリ？ｗ

ちなみに私はネガじゃない。
アリオになった瞬間から期待を捨てただけ。
今と変わらず武蔵小杉は便利な街。

[990: 匿名さん]

パーク周辺はヤンキーとチャリに囲まれてカオスだな。

[991: 匿名さん]

>990
違法駐輪チャリは片っ端から回収して海外へ売りつけて立派な収入源とするべし。
ヤンキースは回収できない。

[992: 匿名]

パンチュと靴下＞東急スクエアのユニクロ
文房具＞アリオにできるあろう無印。東急スクエア。
家具＞東横線で目黒、新宿ＯＺＯＮ、新横浜からＩＫＥＡ
プリンターのインク＞アリオにできるであろう家電量販。なければ川崎
ミルクプレイ＞五反田
雑貨、スイーツ>自由が丘
映画>電車で
書籍>代官山蔦屋
サーファー>マークイズのセレクトショップ
おむつ>アリオの赤ちゃん本舗
赤ちゃんプレイ>五反田


ラゾーナ集客力で日本最強だけど
雑貨と家具は弱いよね、てか無い。
後まともな本屋もない。
食べ物は離乳食。
だからおっきくなるまでわからない

[993: 匿名さん]

>985
あまり期待し過ぎるとがっかりするので程々に
遠方からアリオ詣するわけじゃなく、近場の子どもたちが集まるだけだからねー
溝の口のノクティやドンキと同じ感じなんじゃないかな

[994: 匿名さん]

>>992
雑貨 ＬＯＦＴ
本屋 丸善

[995: 匿名さん]

ラゾーナの丸善は大きいよね。
DICEのあおい書店も大きい。
何が不満なんだろう。

雑貨ならロフトも東急ハンズもある。

家具は弱いね。
大きな家具屋は東門前の島忠くらい。

[996: 匿名]

955さま
書店はどこでも売ってるもん並べてるんで
おおきいほどいいってことなるけど
代官山の蔦屋は他で売ってない本
売ってるんで
わざわざ行きます

だもんで
蔦屋以外は全部だめです。

おっきい本屋さんだったら
新宿の紀伊国屋に行きます。

家具もね
広く流通してるもんなら
ＩＫＥＡでも島ちゅうでもコンランショップでもいいでしょ。
そもそもいまどきネットで買い物するだろ？
あほか

[997: 匿名さん]

武蔵小杉の今後のスレでなに本屋語っているのだか。。

[998: 匿名]

そして家電は価格コム

[999: 匿名さん]

これだけ人がいて、セブン＆アイに直接物申せる人はいないんでしょうか？

[1000: 匿名]

ショッピングモールでもセンターでもいいけど
これだけネットで買い物してるのにそんなに重要なの？
昭和なの？
てのが要旨。
本屋じゃねえだろ
阿呆だねえ