武蔵小杉地区の今後について・・・【50】

[匿名さん]

パート50です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
過去スレ
【45】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309725/
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【48】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330037/
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[455: 匿名さん]

地価は間違いなく飛躍的に発展してるがね（笑）

[456: 匿名さん]

中古価格は発展してないけどね。

[457: 匿名さん]

銀座松坂屋が閉店になるんですね、ビックリです。
ユニクロや新しい業態に客を奪われ苦しくなったみたいですね。
玉川高島屋なんかもこれから難しい時代になるのでしょうね。

[458: ご近所さん]

447ラッシュさんはたぶん女性だよ。発言がちぐはぐなのは経済的な主導権や家族への責任がないから好き勝手書けるんだよね。

恐らく周辺住民を必要以上に小馬鹿にしたがるのは旦那の実家への憎悪だよ。
あの性格は狭い世界でしか通用しえない、ウチの嫁さんと似てるからよくわかる。

[459: 匿名さん]

交通の利便性と言う地理的優位性の有る武蔵小杉と比べると玉川高島屋と言う一時のファッション性に頼ってる地域って意外に評価がはげ落ちるのも早く寂れるのも早いのかもしれませんね。
不動産購入って長期的視野も大切ですね。

[460: 匿名さん]

よっぽど二子玉川に未練があるんですね
なんだかかわいそう

[461: 匿名]

わざわざ二子玉を引き合いに出す意味は？

[462: 匿名さん]

二子玉川がどうとか、他と比較して一方を貶める発言はいい加減に止めませんか？

[463: 匿名さん]

おばさんは本当に馬鹿だなあ。学習能力ゼロ。

[464: 周辺住民さん]

462まったくおっしゃる通り、田都と東横では比較になりません。
引き合いに出したがる人間の頭の中が理解不能。

[465: 匿名さん]

世田谷区民にとっての交通利便性とはクルマ交通利便性だろ、常識で考えて。
二子玉川は世田谷富裕高級車族にとって交通利便性高いんだよ。
玉川高島屋は世田谷富裕層をしっかり押さえており、それは今後も不変だろうな。
それに高島屋の最近の業績は絶好調なんだよ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130628/biz13062819190042-n1.htm
高島屋３－５月期決算は増収増益　高額品がけん引

[466: 匿名さん]

458の嫁さんがその程度なら458の程度も似たようなものということだなw
似たもの同士お似合いだよwww

[467: 匿名さん]

462さん　
別に他を貶める発言でもないですよ、同じようなタワマンのある街で川を挟んですぐそばなので誰もが比較すると思いますよ。
立地と言う地理的利点をとるかファッションと言う時代の流れを取るか不動産を選ぶときの重要な考え方ですよ。
不動産掲示板では当たり前の評価ではないでしょうか？

[468: 匿名さん]

私が割と二子に固執してる理由は、自分が一度二子を検討し危うく購入一歩手前まで行って最終的に武蔵小杉を購入した経験から素人の不動産購入の参考になればと思ったからです。
不動産購入って素人さんは人生でせいぜい１回か２回ぐらいの経験しかないでしょう。
やはり思い入れや夢が先行しがちなんですね。
冷静な判断ってなかなか難しいんですよね。
川挟んで対照的な街があるのですから比較の対象になるのはしょうがないと思いますよ。

[469: 匿名さん]

しつこいから嫌がられるんですよ。ほどほどに。表現も気をつけたほうがいいですよ。

[470: 匿名さん]

掲示板でしつこいって言われてもね～、世の中いろんな人がいるって現実を少し分かってほしいな。
私はしつこいというよりいい意味一つのことに集中する方かな。
貴方は自分の価値観が絶対と思い込んじゃう善人ぶりっ子、現代社会で一番たちの悪い部分。

[471: 匿名さん]

４６５さん
二子玉川って交通の便は決していい方じゃないですよ。
環八から坂降りていくと一度込み合うと行き詰まりだからどうしようもない時がずいぶんありますよ。
あれで交通の便がいいと思ってるんじゃ大変ですね。

[472: 匿名さん]

>467、>468
だからあんたの価値観で尺度を計るなってことだよ。
武蔵小杉より二子玉川の方が都合の良い人だって沢山いるんだよ。
私は二子玉川よりも他の候補よりも武蔵小杉の方が都合が良かった。
ただそれだけの違いでしかない。
そこになんで固執してどちらがより良いという論議になるのかさっぱり感覚が理解出来ない。
誰もが最善を尽くして選択した結果なのだから、貶めるのは理不尽だよ。

あんたがやりたいことは自分の選択は間違っていなかったと自画自賛して、
なおかつ他人にもその価値観を認めて欲しい、認めさせたいという欲求に過ぎない。
反吐が出るほど低レベルな意見だと感じるが如何かな？。

[473: 匿名さん]

おばちゃん連投乙。スレタイトル「二子玉川の今後について」に変更するか？

[474: 匿名さん]

>473 なんでもおばちゃんの仕業に仕立て上げようとする癖も幼稚だ。
これから転入してくる新規購入者が陥りやすい感覚だと思うから非常に厄介だ。

[475: 匿名さん]

だいたいさ、二子玉川の対岸で比較するなら溝の口だろ。武蔵小杉の対岸なら田園調布だろうが。田園調布なんて二子玉川よりよっぽど不便で割高な街じゃね？

[476: 匿名]

今度は田園調布？
お疲れ様。

[477: 匿名さん]

＞474　おばちゃんのレスばっかだろ。467　468　470　471　

[478: 匿名さん]

結局さ、電車を除いて武蔵小杉の街で他よりいい所って何？
特に思いつかないんだが。

[479: 匿名さん]

>478
外に出なよ。
しかもなんで電車の利便性をわざわざ除いて考えないと行けないのか？
どうにかして武蔵小杉を貶したいという根性をなんとかしろよ。
病気だろ。

[480: 匿名さん]

>477
だったとしても、いちいちおばちゃんをピックアップしたがるのはどんな行動だよ？
くだらない。

[481: 匿名さん]

電車がすべて。これにつきる。

[482: 匿名さん]

おばちゃんは消えた方が小杉のためだろ。

[483: 匿名さん]

二子玉川や田園調布とか比較にならない街と比べるの止めようぜ。
劣等感丸出しで恥ずかしいよ。
ここで彼らを超えたとか言い張っても世間は認めてくれない。

[484: 匿名]

比較ネタにいちいちムキになると
荒らしが喜ぶだけ。

[485: 入居済みさん]

田園調布や自由が丘より
武蔵小杉のほうが、住みやすい。
こんなに、駅近に高級マンションがある街は、
なかなかないよ。

[486: ラッシュ]

しばらく見ないといろいろこと書かれてますね。

価値観の比較をするつもりはないですが、どういう人が多いか知ってると、どういう前提でいればいいのかわかります。
比較の話書いてないのに、比較してることになってるし。
このスレらしいですね。
価値観を否定するなと書かれるのに、自分の書くことへの否定はありですか？、書きましたが。

ちなみに、ローンの話はたまたま自分が恵まれてるだけです。
海外旅行せず、車も持たず、とにかく繰り上げに回してるってのはありますが。

タイムリーに書かないから、たまに書くと長くなってすみません。

[487: 匿名さん]

田園調布は別格ですよ、私だって田園調布と武蔵小杉は比較しません。
田園調布と二子玉川も全く別物です。
歴史的にも地形的にも二子と武蔵小杉、溝の口、二子新地は同じ地域です。

[488: 匿名さん]

おばちゃんもやり甲斐でてきます。
４７７さんが何時もおばちゃん見ててくれるから。
二子のスレまでアチコチおばちゃん探してくれてるのですね。

[489: ラッシュ]

どなたかサライ通り入ってすぐにあるイタリアン二軒行かれたことある方いますか？

μができたり、64カフェにシュクルがあったり、意外とよさげな店があり、今度開拓したいと思っています。

食べログ見ろって話かもしれませんが、何か教えて頂けるとありがたいです。
宜しくお願いします。

[490: 匿名さん]

４８５さん
本当そうですよね。首都圏で駅近で、その駅自体が超便利って高級マンション無いですよね。

[491: 匿名さん]

東横線で日本の最高峰田園調布の隣って言うのも凄いですよね。

[492: 匿名さん]

＞歴史的にも地形的にも二子と武蔵小杉、溝の口、二子新地は同じ地域です。

なにこの無茶苦茶な脳内設定

[493: 匿名]

４９２さん
多摩川沿いは地形的にも六郷土手、沼部、鵜木、丸子、矢口渡、下部、稲木、二子、二子新地、溝の口、などとその名前が示すように地形的にも北側の高台から峻別される劣位性を持った地域です。
むろん武蔵小杉も入ります。

次に歴史的には交通の要衝として武蔵小杉が一番栄えていたのも事実。
ただしこれは陣屋や将軍別宅があった江戸時代のこと。

近代はむしろ1900-1970年代までは溝口が商業の中心地として二子も武蔵小杉も溝の口経済圏に包含されておりました。
二子あたりはむしろ砂利採集場所として半島系のひとがたむろする場末の感がありました。
高島屋は郊外型店舗として土地の安いここに目を付けたわけですね、慧眼ですね。

最近は武蔵小杉が交通の要衝ということで開発の目玉になってるのですね。
時代とともに街の姿もめまぐるしく変わってまいりますから４９２さんも一時の流行に左右されずに判断することが肝要と思います。


でもこの場末のにおいというのは二子だけでなく武蔵小杉新丸子含め六郷土手に至るまで川沿いの地域独特の属性ですね。
最近はウォーターフロントなんてごまかしてますが？？？本来は劣位の属性です。

大きな地理、地形、歴史という観点から見たら不動産の価値とその推移いうのもある程度冷静に見ることできるのではないでしょうか。

[494: 匿名]

４９２さん
補足しますけど、東京都の名前に固執するとか、高島屋、とか二子だからとかあまり表面上のものにとらわれないで気持ちを楽にして、同じ多摩川の川沿いだったらどこがいいか普遍的なものを評価の視点において考えた方がよいかと思いますよ。

[495: 匿名さん]

栄えてたのは武蔵小杉でなく新丸子でしょ？

[496: 匿名さん]

二子玉川は昔から料亭など多く並び、花火大会、遊園地もできて風光明媚な行楽地として栄えてたのに
酷い言いようだな。
南部線だって砂利運搬線として建設したんだが。

[497: 匿名さん]

ああまたネガにエサを与えてしまった…
パークBBAやこういう武蔵小杉原理主義者がいるから、このスレが荒れるんだよ。。。

[498: 匿名さん]

二子玉川は元々は行楽地として栄え
旅館や料亭があった花街としても有名です。
今でも名残はありますし、花街女性を弔う神社も残ってます。

その後は二子玉川遊園地で家族が集まる一大レジャー地域として
高島屋出店もセットで都市開発された場所です。
遊園地が廃れ、タマガワ高島屋は暫くは大赤字が続く
地方百貨店というイメージが続きますが、バブルの景気に乗って
周辺の開発を着々と進め、世田谷人気と相まって今のような
セレブ的なイメージに変貌したわけです。

20～15年前までは二子玉川駅前にパンチパーマの少年たちがたむろしていた時期も
あるほど庶民的な場所ですよ。

やはりですね、ﾗｲｽﾞは所詮ﾗｲｽﾞで、その上の地域に住む瀬田、上野毛などの高台住民からすれば
武蔵小杉に毛が生えた程度でしか見てませんし、タワマンという価値からすれば
ライズほどの値段を出してまでは微妙、むしろ武蔵小杉の交通の便であの価格のほうが
魅力的と感じる人のほうが多いですよ。

[499: 匿名さん]

武蔵小杉の北部も昔から続く花街で、ピンク映画、ラブホ、風俗と今も強くその名残は残ってる。
また、砂利運搬に伴い朝鮮人が居ついたことから、その関係の南北の支部やコリアンタウンパチンコ関係が
影響力を残している。

[500: 匿名さん]

結局価格が全てでしょ。

二子玉川＞武蔵小杉

[501: ラッシュ]

なんかコンサルの説明聞いてるみたいです（笑）

価格なんか買えるとこに買えばいいだけで、あとは日常と週末でどこに住むのが自分たちに合致してるかでしょ。

かつてはそうでも、今はかなり街の顔変わっている。
今の街並と今後予想できるとこで、選択していけばいい話。
昭和まで新宿が原っぱだらけだったって言ってるのが、時勢に合ってますか？

[502: 匿名さん]

二子玉川園の動画を貼っておきますね。
http://www.youtube.com/watch?v=FbCLV8qJGV8

懐かしいと思うアナタは年寄りですね。

[503: 匿名さん]

二子玉川を語るスレはここですか？

[506: 匿名さん]

小杉有望ですね！

http://www.nomura-un.co.jp/page/news/pdf/20130612.pdf

[507: 匿名さん]

やっぱりパークおばちゃんが削除してんだな。

[508: 匿名さん]

でも今のマンション価格よりさらに上がる可能性ってあるの？

[509: 匿名さん]

スレが荒れまくっておばちゃんの思うままだね。嬉しい？

[510: 匿名さん]

可能性があるから投資先として有望なんじゃない？
大丈夫？

[511: ラッシュ]

多摩川沿いに、金額と広さを無視して好きに住んでいいという条件でも、自分は小杉にします。

二子玉は、山手線東側エリアには、アクセスが不便だし、混雑が小杉より酷いイメージ。

[512: 匿名さん]

野村不動産の調査だから微妙

[513: 匿名さん]

＞511
ラッシュ的にはニコタマじゃないの？
歩いてて楽しい店が沢山あるから。

[514: 契約済みさん]

512
アーバンだからプラウド関係ないよ。

[515: 匿名さん]

>511 多摩川沿いに選ぶってのは、やはり産卵を考えてのことですか?

[516: 匿名さん]

>>506
武蔵小杉エリアですか？？？
こんなワードが不動産業界で飛び交う事を誰が想像しただろうか。
素晴らしい事ですね。

[517: 匿名]

511
そう。ラッシュを忌み嫌ってこそのラッシュ。
なんだか納得。

[518: 匿名さん]

511さん
同感です、私も値段が同じでも二子より小杉を選ぶと思います。
特に関西系の人はその傾向が強いです、「東京住所？？それってなんぼのもんじゃい」って感じ。
ちなみに私は関西出身ではありません、バリバリの都内生まれ都内育ち。逆に都内に住むことにこだわりませんので武蔵小杉を選びました。

[519: 匿名]

とにかく、戸塚→武蔵小杉→新川崎じゃないかね
まぁドングリの背比べですね

[520: 匿名]

武蔵小杉って、どうして韓国朝鮮人の方々が多いのか教えて下さい。それと、昔から、どうして武蔵小杉は共産党や公明党が絶大に多いのかも教えて下さい

[521: 匿名]

武蔵小杉って、そのうち田舎じゃなくなるのですかね？少なからず、埼玉県や千葉県には勝ちたいです

[522: 匿名さん]

武蔵小杉を選んだ理由をもう少し説明します。
住居って一度次元の違う生活を経験すると今までの住居に対する見方が革命的に変わります。
次元の違うって、例えば小杉のタワマンの生活は多摩川から東京湾まで見渡せる自分の雲の上の空間から足りないものあれば
いつでも一階に下りれば何でも買える商業施設があり、ちょっと時間をつぶしたいと思えば１-２分でほとんど雨にも濡れずに駅ビル。そのまま都心のどこでも行ける。
こんな生活謳歌出来るところどこにありますか？？
今までの都心の実家の生活がいかに不自由な環境だったのか、あれは石器時代の生活です。
でもほとんどの人がその石器時代の生活を知らずに、文句も言わずに送ってるんですよね。
無知って罪ですよね。

[523: 匿名さん]

＞518＝522　おばちゃんは自称日吉、田園調布に住んでいた在日中国人ですよね。なぜいつも誰かになりすますのかな？

[524: 匿名さん]

実家って桜新町からバス乗って１０分徒歩５分です。
あれって東京って言っても今の生活から考えると絶海の孤島みたい。
武蔵小杉と比較すると生活の質が全然違います。
アンデスの山奥やアフリカの奥地と同様比較論からすると同じようなギャップがあります。
新しい時代の生活って武蔵小杉に来て初めて体感してます。

[525: 匿名さん]

５２３
二子のチェックさんですね、ご苦労様。
おばちゃんやる気ですよ。

[526: 匿名さん]

今日も妄想の中で幻覚と戦うおばちゃんでした。つづく。

[527: 匿名さん]

524さん
同感です、でもそれをいくら説明しても体験しないと分かってもらえないでしょうね。
でもそっとしておきましょう、時代に対する対応能力のない人たちはいずれネアンデルタール人のように絶滅していく運命にあるのですから。

[528: 匿名さん]

５２６さんも
ruin, or extinctしていくpoor neihgborhoodの生まれなんですね。
お察しします。

[529: 匿名さん]

おばちゃん自問自答バレバレやん。

[530: 匿名さん]

５２９さん
もう少し知的会話出来ないの、あるいはhumor、か　wit 交えて会話お願いね。

[531: 匿名さん]

その割にはデパートも高級スーパーもない武蔵小杉ｗ

[532: 匿名さん]

＞530　みんなおばちゃんの痴的かつ恥的連投を楽しんでますよ。ご心配なく。

[533: 匿名さん]

御免なさいね、おばちゃん海外が長かったのでどうして世田谷住所にこだわるのか、高島屋がいいのかよくわからなくって。ｇｌｏｂａｌｅな目から見ると今の価格差をｊｕｓｔｉｆｙするほどのものじゃ全然ないと思うのよね。
交通の利便性考えたらいい所同じ値段が妥当じゃない。
今じゃ商業施設が充実してきたから二子より武蔵小杉のほうが上かな。

[534: 匿名さん]

ほっほっほっ。
海外生活長いとスペルまで飛んでしまうんかいな。

[535: 匿名さん]

スレタイからあまりにも逸脱しすぎ。恥ずかしい書き込みの全削除または閉鎖を希望します。

[536: 匿名さん]

何だかんだ言って、
シャネルやディオールが成立する街とそうでない街の差は大きいよ。
そう簡単に追いつけるとも思えないな。

[537: 匿名さん]

ラッシュさん、蒲田くん、パークおばちゃんと個性派ぞろいです（笑）

[538: 匿名さん]

たしかにライズ程度なら東急スクエアとあまりレベルは変わらないよ。高島屋だけの違い。

[539: 匿名さん]

RIZEと東急スクエアじゃ、食品コーナーだけでも随分違うだろ。
あっちは完全デパ地下だし。

[540: 匿名さん]

東急スクエアは蒲田の東急プラザにも劣る店舗構成なのに二子玉舐めすぎ

[541: 匿名さん]

RIZEと東急スクエアじゃ格が違いすぎ　
笑われますよ

[542: ラッシュ]

おばちゃんは、パーク？
駅との連絡をネタにするんなら、エクラスでは？
エクラスの入居スタートと同じくらいで登場した感じだし。

単にエクラスに住めたのが誇らしいのと、最後まで二子玉と迷ってエクラスにしたから、二子玉を下げて自己肯定したいんだと思いますよ。

[543: 匿名さん]

パークのおばちゃんはパークシティ武蔵小杉住民。何年もニコタマ、特にライズ関連スレを何年も粘着して荒らしまくっており、最近管理人から要注意人物としてロックオンされた模様。

[544: 匿名さん]

シャネルより
赤ちゃん本舗だろ

親爺なら別だけど。

[545: 匿名さん]

543
ライズって何？

[546: 匿名さん]

赤ちゃん本舗ｗｗｗ

[547: 匿名さん]

>545 ライズぐらいググれよ。

http://www.triberize.net/

[548: 匿名さん]

ノムコムも店舗構えていよいよ武蔵小杉本格始動ってことかな。
こうやって街が持ち上げられていくんだろうな。

[549: 匿名さん]

別に二子玉川より優れてると思ってるなら放っておけば良いじゃん。
なんでわざわざここで二子玉川について語ってるんだよ？

[550: ラッシュ]

少しはスレを遡って書き込みしましょうよ。

条件反射で書くのも、スレが荒れる要因の一つだと思いますよ。

ところで、ようやく跨線橋の工事が本格化しましたね。
今も片側一通にして、重機が音立てて工事してます。
たまに、珍走団が通りますが、さすがにしばらくは通れなさそうです。

[551: 匿名さん]

何でって武蔵小杉に住んでいる人から見ても二子玉川を超えたと思っている劣等感の塊の様な奴をからかいたいと思うからだよ。武蔵小杉に住んでいる位で調子に乗っている程度の奴の唯一の誇りを傷つけてやりたいだけ。

[552: 匿名さん]

まだ地価上昇前に買った人は勝ち組、浮かれてもしかたないでしょ。
でも今の価格で買った人は、どうなんでしょう？

[553: 匿名さん]

>551 恥ずかしくないのか？

[554: 匿名さん]

551はどういうつもりか分からんが、549はパークのおばちゃんがなぜ二子玉川の話をしたがるのか、を問うているのだと思うよ。日本語は難しいね。