流山おおたかの森の開発（周辺住民専用）

[南口住民さん]

まだまだ発展途上の流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。いろいろ情報交換をしていきましょう。

[901: 匿名さん]

>>890
まず新川耕地の貸倉庫の件ですが、本当にDH工業でしょうか？よく確認された方がよろしいのではないでしょうか。

また、DH工業がパチンコ店の仲介に絡んでいるという勝手な判断は問題があるのではないでしょうか。
あなたの発言には何も根拠がない話ばかりです。
投稿するということは、一定の影響が出ることをよく認識してくださいね。

[902: 契約済みさん]

パチンコガーデンひどいね。
http://withthememopad.blog43.fc2.com/blog-entry-19.html

[903: 周辺住民さん]

北口と東口は保育園があるので、パチンコ屋はできないかと。
風営法で規制される店舗ができるのは現状、西口だけかと思われます。

[904: 周辺住民さん]

保育所の規制は50mだった気がしますが…50mだったら、
北口や東口もわりと建ってしまう土地が結構あります。

[905: 周辺住民さん]

それにしても西口から出て、北側へ向かうマンションの住民は特に気の毒だよね。
必ずパチンコ屋の横を通るし、マンションは眼下や窓からパチンコ屋が見えて、音も聞こえるし、
もちろん、周辺住民への影響も厳しいけど…

逆に西口には吉野家や和民とかは増えるかもね。

[906: 匿名さん]

調べたら、千葉県は７０メートルですね。
その規制にかからず、UR管理じゃなくて個人が自由に処分できるまとまった土地って、
今回の場所くらいしかなかったんじゃないですかね。
市長の過去のツイートでは、建てられる場所はないと思い込んでいたようですから。

[907: 周辺住民さん]

>>890
DH工業は関係ないと思います。
以下の記事を読んでからご自身で削除しておいた方がいいと思いますよ。
http://www.kensetsunews.com/?p=47186

[908: 周辺住民さん]

>>902
遠隔なんてみんなやってるよ

パチンコはギャンブルじゃない、ゲームだよ
バックに何ついてるかわからんし


ギャンブルやるなら、競艇かオート！
見てるだけでも面白い！！
クリアなギャンブルだよ

大井競馬場は、デートスポットだしね

パチンコなんて日本から消えても何の問題もない

[909: 契約済みさん]

今開発中の北口は綺麗な感じになると思うよ。駅周辺は市の土地だし。ホテル、音楽ホール、市役所のサテライト、複合型商業施設など。パチンコ屋はできないのでは？都市軸道路沿いはわかりませんが。

[910: 匿名さん]

DH工業の件
噂話と想像で書きました。
問題あるとは思っていたのですが、投稿したい気持ちが勝ってしまい…
失礼しました。
削除依頼しました。

[911: 匿名さん]

>>899
それは一言でいえば地域性でしょう。
吉祥寺や自由が丘にもパチンコ店はいくつも
ありますが、常に住みたい街の上位です。

業者側が申請前であれば、申請までに
猛スピードで条例改正はできないのでしょうかね。
議会招集して即日施行は手続き上無理なのだろうか。

[912: 匿名さん]

結局はイメージですよね。吉祥寺なんか都下ではダントツに治安が悪くなってて、古くからの住民は夜は出歩けないなんて話なのに、よその人は住みたいって言うんですから。

[913: 契約済みさん]

おおたかの森のイメージはこの近辺ではよいですよね。だけど、西口はこれからでしたよね。そのトップバッターがパチンコ屋だからね。ふざけんなよ！って怒るでしょ。工場の件でも相当シビレを切らせているのに。

[914: 契約済みさん]

テロ行為に等しい‼︎
言い過ぎですかね。

[915: 周辺住民さん]

東口の保険の窓口の横の空き地は商業施設の予定ですが、事業公開板がなくなっていませんか。
計画がなくなって決まったのでしょうか。
この空き地にパチンコなどが来たらおおたかの森は治安悪化待ったなしですよね。

[916: 周辺住民さん]

915

× なくなって決まった
○ なくなってしまった

の間違いです

[917: 周辺住民さん [男性 40代]]

テナントの募集するがあまり集まらないことを悲観し中止なのか？

[918: 契約済みさん]

そもそも、おおたかの森に商業地域が広すぎたのではと思ってしまいます。
これからの街だから仕方ない⁇
建物の用途に制限をかける事は急がないといけないですね。個人の倫理観に頼るのは危険です。

[919: 契約済みさん]

東口の商業施設の計画は無くなったのですか？もうすぐ工事が始まるから取り外しただけでは？あそこにパチンコ屋できたらおおたか完全終了ですね。
西口のパチンコ屋計画も白紙になりますように。白紙になりますように。白紙になりますように。

[920: 周辺住民さん]

919さんの言う通り、工事が始まるからはずしたとかだといいのですが。
一週間以上前から板がなくなっているのですが、一向に工事の準備をする気配がないのでヒヤヒヤしています。
市内やおおたかの森近辺にパチンコが出来るのは仕方ないにしても、やはり人通りの多い駅前周辺への出店だけはどうしても許せません。
西口もなんとか阻止したいです。

[921: 契約済みさん]

>>920
工事予定日は6月15日と書いてありますね。

[922: 周辺住民さん [男性]]

東口駅前空き地は市のホームページで事業者募集が告知されていますね。
どうやら、計画は白紙になったようですね。

[923: 周辺住民さん [男性 40代]]

違う。それはこの隣地のことでしょ。

[924: 周辺住民さん [男性 40代]]

いや違うか、分割されて募集か

[925: 周辺住民さん [男性 40代]]

事業者募集はやはりこの隣地ですね

[926: 周辺住民さん [男性]]

市に問い合わせてみました。
やはり東口駅前空き地の計画は取り下げられたとの
回答がありました。

[927: 周辺住民さん [男性 40代]]

ほんまかいな？それならなぜ当該地が今回募集になって無いの？

[928: 周辺住民さん]

本当に白紙になってしまったのでしょうか。
だとしたらショックですね。
次の事業者が決まる前に、風俗店ができないようしっかりとルールを作ってもらいたいです。

[929: 周辺住民さん]

南口はSCがある賑わいの街、西口は市野谷の森をつなぐ自然の街、
北口は1haの私有地を使った文化の街みたいな位置づけです。

例えば、緑地化などの基本計画などホームページでは
閲覧ができ、開発を楽しみにしています。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

特に南口と西口は一体感のあるデザインで統一されます。

西口のパチンコ店の言及が多いですが、景観法で守られるでしょうし、
特におおたかの森小学校を抜けた市野谷の森までのルートは
植栽を豊かにするとの計画で動いています。

ただし、個人的に気になっている箇所は東口です。

川付近は整備が進んでいますし、全体的には問題ありませんが、
比較すると少々雑に作られている感じが否めません。
保育所の70mのルールは全国的には甘いですので、空白地には
特にパチンコ店やキャバクラなどができないようにしてもらいたいです。

[930: 周辺住民さん]

景観上で守られるとは？

[931: 匿名さん]

6/1の広報ながれやま

１）開発の許可基準に関する条例のパブリックコメント

２）「都市計画区域の整備、開発及び
保全の方針」および「区域区分」の
都市計画変更に関する案の概要の縦覧

これはパチンコ屋問題に関係するのだろうか？

[932: 契約済みさん]

最近のおおたか森開発に関する情報はどれも信用できませんね。
東口の商業施設も白紙、西口のパチンコもよくわからんし、セントラルパーク方面の住友商事の大型ショッピングセンターっていうのも単なるスーパーという噂だし。こんなもんですかね…

[933: 周辺住民さん]

いい計画ですよね！是非ともめざしたことはやりぬいていただきたいです！
そして改めてパチンコ屋はいらないと強く思います。

[934: 周辺住民さん]

>>931
関係するっぽいですね。いちおう、市は動いていると。
でも、仕方のないことだけど、時間はかかりそう。

[935: 匿名さん [男性]]

柏の葉の三井に対抗して住友の大型ショッピングセンターはタダのハッタリですか？
やっぱり関西系は口だけみたいですね。

[936: 周辺住民さん [男性 30代]]

今回のパブコメ、まだ開発許可申請が出ていない段階での改正であれば間に合うということなのか、今後第二のパチンコや風俗ができないようにすることが目的なのか気になりますね。遅きに失した対応ではありますが市側がパチンコを望んでいないとはっきりしたのはいいことではあります。欲を言えば前者であることを祈りたいです。

[937: 周辺住民]

どちらにしても、皆がパブコメに参加しないと何も動かないのではないですか。
パチンコ撤退させられる可能性があるなら参加したい。

[938: 周辺住民さん]

パブコメ参加します！
過去のパブコメを見てらあまり意見している人がいないみたいですね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/77/9030/
今回の件はみんなで参加して有意義なものにしましょう！
メールでも参加できるようです。

[939: 周辺住民さん]

条例は以下のサイトで確認できます。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/68/329/014469.html

[940: 匿名さん]

パブコメは相当数の意見が集まったとしても、
字句の間違いや明白な事実誤認以外修正
されることはめったにありません。

役所が市民の意見を聞きました、という経過を
残すためでしかない。
なので、書く気も起きない。

でも今回はたくさん意見が集まること自体が
重要と思います。私も出そうと思います。

[941: 契約済みさん]

出しましょう！

[942: 周辺住民さん]

http://kosakaeiji.seesaa.net/s/article/252192540.html

この人の政治的主張はわからんけど、パチンコの上乗せ規制の事例がまとめられていて、参考になりそう。

[943: 契約済みさん]

パチンコ屋建設の申請が出ていないと言うことは、今から規制を厳しくして建てられないようにすることも可能な気もしますが…。

[944: 匿名]

>>943
だとしたら何故わざわざパチ屋はある意味良心的に出店予定看板を建てたんでしょう？
業種的に告知義務があるのでしょうか？無ければ一発申請しちゃえば良かったわけですし。
あと現段階でパチ屋は既に誰かに対して巨額の違約金で縛ってる気がします。地主だったり、建設業者だったり、仲介者だったり。
法で罰せられない範囲で出店を防衛できても、事業者以外の誰かしらが飛んでしまいそうな気がします。

[945: 周辺住民]

私はおおたか住民では少数派かも知れませんが、パチンコ愛好者です。
当然、ガーデンガーデンの出店は大歓迎です。
皆さん、偏見を持たずに一度パチンコの楽しさにも目を向けてみてはどうでしょうか？
因みに私はタバコは吸いませんし、ゴミのポイ捨てもしません。自分では割とマナーに厳しい方だと思っています。都内のそこそこ名の知れた企業に勤めています。
こういう客層もいることもご理解いただきたいと思います。

[946: 周辺住民さん]

>945
945さんは「偏見を持たないで」と諭していますが、皆さん偏見は持っていません。
冷静に「パチンコは害である」と認識しています。

また「自分では割とマナーに厳しい方」とアピールされていますが、
タバコやゴミのポイ捨ては3次被害です。
それが守られても1次被害である景観のマイナス、
2次被害である粗暴性や犯罪性の高い人の引き込みは免れません。

最後の「都内のそこそこ名の知れた企業に勤めています」ということで、
確かに「ブランド力のある企業＝年収が高い」かもしれません。

ただ、私たちは有名企業や年収の多寡で人を分別していません。
それは例えば、工事現場作業員や保育士などは知名度の低い会社に勤め、
年収が低い人を偏見の眼差しで見ないことと同様です。

西口は元々、オオタカが生息していた市野谷の森でした。
そこにパチンコ店ができるという1980年代並みのモラルの低さに
落胆の色を隠せません。流山おおたかの森で生まれ育った
先住民たちがいることもご理解いただきたいと思います。

[947: ご近所さん [男性 30代]]

パチンコ好きな人もいれば、そうでない人もいます。
マナーがいい人もいれば、そうでない人もいます。

ここでは、パチンコ店そのものの是非というよりも、
子育てのしやすさを前面に押し出している、
おおたかの森に、ギャンブル性の極めて高いパチンコ屋が
駅前かつ通学路にできることにみなさん違和感を感じて
いるのではないでしょうか。教育上よくはないですよね。
子どもの安全が何よりも守られるべきものだと思っています。

[948: 匿名]

945の勤務先が立派だろうかはパチンコする上では全く関係ないし説得力ない。
ただ>>946氏の仰ることは分かるが、私たちは〜とか、先住民〜とかの書き方はなんか癇に障る…

[949: 契約済みさん]

柏駅周辺もパチンコ屋近くは変な人が多いですね。
昨日、パチンコ屋から出て来た人がお年寄りに大声でキレてました。道をふさいだとかで。
おおたかの森もこうなるのかと不安です。

[950: 匿名]

一連の書き込みを読んでいたのですが、反対派住民の皆さんは、私には鼻持ちならないスノッブぶりですな。こんな偏狭な方たちとご近所かと思うとやりきれません…。