流山おおたかの森の開発（周辺住民専用）

[南口住民さん]

まだまだ発展途上の流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。いろいろ情報交換をしていきましょう。

[301: 匿名さん]

>>300
賛成に一票！

[302: ご近所さん]

飲食店をもっと充実させてほしい。フレンチとかイタリアンとかおしゃれなカフェとか。柏の葉の東口にあるカジュアルフレンチ？レストランとかあんな感じの、ステキで良いな。

お酒を飲めるところも増やしてほしい。安価なチェーン居酒屋はもう十分だから、オーセンティックバーとかPUBとか上品な感じの飲めるお店がほしいな。

ネットカフェとかはいらないと思ってたけどBAGUSみたいなのならほしいかも。変なのがたむろしないような高級感あるネットカフェならほしいな。ビリヤードとかダーツもできたらうれしいな。

駅前にもうひとつドラッグストアがあってもいいな。安くなくてもいいから知識があって相談できるタイプの。トモズが良いな。アメリカンファーマシーだったらもっと良いな。

あ、実現性を無視して好き放題考えるのってちょっと楽しいね♪

[303: 周辺住民さん]

>>302
住民の需要があれば進出してくれるでしょうね
そのためには今ある店舗で、みんなが多少高価でも良いものを購入し続け
この地域は質の高い商品が売れる、とわかってもらうことが大切

[304: 契約済みさん]

ネットカフェに一票！アプレシオがいいな

[305: 周辺住民さん]

＞303さん
おぉ、すごく良いことをおっしゃった！本当にそうですよね！「この街の住民は安物買いしかしないからいくら良いものであっても高いものは売れない」って思われたらその程度の店しか出店してこないですものね。安いお店も来てほしいけど「街全体として、価値ある商品であれば高めの価格でもちゃんと購入してくれる街だ」と企業が認識してくれればきっと良いお店も出店を検討してくれるでしょうね！そのためには私たち消費者が「いま」正しい購入行動をしなくちゃいけませんね！

＞302さん
＞304さん
バグースもアプレシオも良いですね！安かろう悪かろうのネットカフェでなくてちょっと高めでもいいから上質なネットカフェなら私も賛成に一票！

[306: 匿名]

ところで、KFCの次なんのお店か決まっているんですか？

[307: 南口住民さん]

グランドアヴェニューのＫＦＣの閉店は残念ですね。
モスバーガーのようにどこかに再出店してもらえるように願います。

[308: 匿名さん]

ケンタッキーの撤退はとても残念。もっとちゃんと使ってあげれば撤退することもなかったかと思うと申し訳ない気持ちになる。いつかまたおおたかの森に戻ってきてほしいです。

[309: 周辺住民さん]

KFCの撤退は残念ですね。
駅周辺開発が計画通りに進んでさえいればこんなことにはならないと思うのですが。
駅前開発（おもに西口周辺）が頓挫している現状ではいかんともしがたいかと。。。

このまま開発が遅れて他の施設がこのようなことにならないことを祈ります。
SC内の核テナントあたりに波及したら目も当てられないことになりそうで怖いです。

[310: 周辺住民さん]

西口駅前開発の遅れと今回のKFCの閉店はあまり関係ないでしょう。
ただ単に持ち帰り客が寄りにくい場所になっているからかと思います。
私の場合、KFCを利用しても店内では食べない。
クルマで買って、帰ってすぐ家で食べるような立地に出店してたら利用していた。
この辺ではそういう人は多いと思いますよ。

[311: 周辺住民です]

違う話題ですが、TXおおたかの森ってもう一方にも改札口できたらすごく便利で、混雑も解消されるのではと思いますが、皆様以下が思われますか？可能性ありますでしょうかね。。

[312: 周辺住民さん]

>もう一方にも改札口…
賛成です！

南口にあった旧ロータリー付近かもう少し南に出口が来る感じですかね。
東武線乗り換えの混雑なども回避できるし南側に住民にはとてもありがたいです。
新しくできるＳＣ新館にも直通できれば言うこと無しです。

[313: 周辺住民さん]

南口ロータリー跡に商業ビルが建つとして、そこに直結するように裏口改札口ができるのではないかと予想してます。
アネックスからハナミズキテラス方面も含めてTX高架下のさらなる活用は十分可能性あると思いますよ。

[314: 匿名さん]

反対ではないがツマラナイ反論。

東武線側改札口の利用者が減ると、ケンタだけじゃなくますます撤退する店が増えそうで恐い。フードコートやライフガーデンの賛同が得られるとはとても思えない。

誰の目から見ても混雑が厳しく捌ききれていないならともかく、いまの程度だと南流山の方がよっぽどひどい。混雑緩和とか混雑回避という言い分は弱すぎる。

改札口を2ヶ所にすることで、駅員も2ヶ所に配置することになるとコストがあわない。
やるなら窓口なしで自動改札のみの小型改札にしないと。

TXで2ヶ所改札があるのは北千住だけ？秋葉原ですら1ヶ所。TXとしては改札増設メリットは皆無だから、やるなら街開発の一環として流山市が費用負担しなければ。税金を使う、それだけのメリットを見出だせるかが勝負。

と、あえてネガティブなことばかり書き連ねてみたが、構造上は可能な構造を最初から準備してあるし、西口ロータリーと高架下開発、南口ロータリー跡地の開発、このあたりと絡められればおもしろい。
できない理由はわかりきってるから、流山市には新改札を作るための理由付けを、金をかけてでも新改札を作ったらこんなメリットがある、だから作りたいんだ！くらいのことを言ってほしい。

[315: 周辺住民さん]

市と東神開発の間ではTX高架下を利用した駅前開発で手を結んでいるという記事が某ブログでありましたよ。
もし自動改札が東神開発がこれから建てるであろう駅前商業ビルと直結するという話であるなら、東神自らその負担をするでしょう。
反対側に自動改札口ができたら、今の東口側の改札利用客は一時的に減る可能性はあるが、駅自体の利用客は毎年かなり増えているし、野田線乗換やSC本館直結としてのメインは変わらない。
そうマイナスに考える必要もないと思う。

[316: 匿名さん]

>>315さん
高架下は東神開発が手掛けるっていう噂があるんですね！
それはうれしいですね！
改札が増えればそっちも賑わうって考えればマイナスばかりじゃないですもんね！
駅前全体がますます賑やかになってほしいですね！

早く西口の工事も始まってほしいなぁ。
いつになったら工場の移転は進むんだろう？

[318: 匿名さん]

＞316
タウンミーティングの会議録で平成28年度までには完了させるって書いてありました。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/38/307/9825/019731.html

[319: ご近所さん]

つくばエクスプレスのエレベーターにまだ押せないですが一階ボタンが作ってあります。
高架下にお店が出来たら改札作るのかも知れないですね！

[321: 匿名さん]

南口のロータリー跡地って東神開発が開発してくれるんですか？SCとあわせて南口駅前広場のイメージを決定付ける大切な場所ですし間違えずに開発してほしいです。

[322: 購入検討中さん]

柏の葉とおおたかの森つなぐ道路開通したの？

[323: 匿名さん]

>>322
まだ。もうちょいです。

[324: 周辺住民さん]

都市軸道路の柏の葉からおおたかの森駅北口までは早めに開通しそうだけど、野田線もといアーバンパークラインを越えるアンダーパスの完成まではまだ1、2年かかりそうな感じ。
アンダーパス完成までに西口駅前が整備されていれば良いですが。
さらに新流山橋完成まではまだ10年もかかるそうです。
都市軸道路の千葉区間の全面開通も10年先ということですね。

[325: 南口住民さん]

野田線改札を出て右にあるカフェ、プルマーニュが月末で閉店だそうです。
場所はわるくないですよね。
皆さん、次に入るのはどんなお店を希望しますか？

[326: 西口住人]

毎朝、野田線からの乗り換えの通勤通学者の数をみると、「キオスク」のような気楽に使える売店が便利よい感じがしますが。それか、秋葉原にあるような「ランチパックの専門店」のような。TX側の駅ファミマは狭くて会計時にならぶ事があるので急いでいる朝とかには気軽に使えないんですよね。

[327: 購入検討中さん]

スタバ希望

[328: 入居予定さん]

私も３２７さんと同意見です。
スタバ希望

[329: 匿名さん]

スタバ来てほしいね

[330: 匿名さん]

スタバは標準店舗面積が165平方ｍで都心部小型店でも70平方ｍ。
あそこはどのくらいの広さか解らんが、
客に長くいられても儲け出ないだろうから
つくばみたいなスタンド方式ならありかも？

[331: 匿名さん]

立ち食いそばなんかがいいですね！
ロータリーにはホームセンターができてほしいなぁ。

[332: 周辺住民さん]

おおたかの森エリアにホームセンターは大賛成です。

ただ南口ロータリー跡地のことだとしたら、駅前の一等地はちともったいないかな。
ホームセンターにしては狭いしね。

[333: 周辺住民です]

これはどのあたりのことでしょうか・・・？

「通建新聞電子版」千葉県流山市内の住宅用地８２００㎡を譲渡
2014/1/28 東京
　ＵＲ都市機構首都圏ニュータウン本部は、千葉県流山市の「つくばエクスプレスタウン流山おおたかの森」にある住宅用地約８２００平方㍍を事業者に譲渡する。申し込み受け付けは２月13、14日の２日間。

[334: 周辺住民さん]

募集中の45番でしょうね。

http://housing.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=111

[335: 南口住民さん]

ＳＣアネックス一階の金融機関は、噂通りの郵便局でしたね。
三菱東京ＵＦＪを期待していたのですが。

[336: 住民]

郵便局でしたか。
個人的には嬉しいです。

[337: 住民☆]

おおたかの森ｓｃのショップですが、ラインナップが使えないものばかりな気がして。。
スワロフスキーとか、隣の洋服屋さんも人影ないし、服屋も似たり寄ったりで、ローラ・アシュレイの後も代わり映えしないファストファッション系で。。スーツ？Yシャツ？屋さん被りまくりだし。正直、つまらない店舗多くないですか？

お洒落な雰囲気を大事にしたいのだろうけど、日常で使う身としては残念だなぁー。と。やっとセリアが入るのは嬉しいですが、もうちょい考えて店舗工夫してほしいです。

皆さんだったら、どんな店舗が入って欲しいですか？
私は、ナチュラルキッチンとか入ってくれたら嬉しいです。

[338: 周辺住民さん]

？？男性サラリーマン用のお店が気にくわないと言っているように聞こえますが。
平日は利用しないですが、休日には利用するお店もありますから大目に見てやってください。

高額で日常的には手が出ないお店があったとしても、それがある事で集客率を高めていることもあります。
それにバーゲンなどがあれば逆に多くの人が高額のお店に集まるものです。
必要ないと思っても実は必要なお店は多いのかもしれませんよ。

[339: 周辺住民さん]

店舗というかサービス施設の希望ですが、現在SCにゆうちょ銀行ATMがありますが、アネックスにできる郵便局内に移設してもらって、空いたところに三菱東京UFJのATMというのはどうでしょうか？
それとノジマモバイルもアネックスのノジマと一緒にして、同じような機能のものを一ヶ所に集約してもらいたいですね。

[340: 周辺住民さん]

ここを見てるとSCは実用性よりもあるだけで高級感を演出してくれる置物っぽい店が求められてるのかな～と思いますね
100均ショップも安っぽいからと嫌がる人が一定数いるようですし…
実現性を無視するなら1フロア全部使ってホームセンターを入れてくれたら嬉しいなあ

[341: 匿名さん]

てゆーか、柏も柏の葉も5分以内なんだからそこと同じ様なタイプを作っても意味ないよね、ってことなのでは？
100均とかGUとか安っぽくても良いからとにかく安価な物が欲しいときはららぽーとに行けば良いわけで。
百貨店とか高級品が欲しければ柏の高島屋に行けば良いわけで。
ホームセンターだってセントラルパークにできたじゃない。
間に挟まれたおおたかの森で生き延びていくためには他と同じではダメ。
その結果が今の街づくりなのでは？方向性は正しいと思いますけどね、私は。

実用性を無視してるとはまったく思わないし、今のテナントを「あるだけで高級感を演出してくれる置物っぽい店」という受け止め方をされる方もいらっしゃるんだなぁ、と勉強になりました。

セリアもできるし、サイゼリヤもできたし、とても良いバランスで街が成長していると私は思っていたんだけどな。

[342: 周辺住民さん]

340さん。
それは短期的に近隣住民の需要を満たす競争型SCを望むか、長期的に広域住民の需要をも満たす安定型SCを望むのかという2つの違う考えを持っている住民が多いからだと思いますよ。

的外れもしれませんが、最近では置物商品も必要だと認識されつつあります。
九州にある大繁盛している巨大ホームセンターの実例をとると、何故か死に筋と呼ばれる年に1つ売れるかどうかの商品が常時多種おいてあります。そこに行けば必ず求めている商品や見たことのない商品が見つかるであろうと多くの人が広域から集まるからです。非日常性を求めるお客が多くなってきているということです。
九州の過疎化しているところなどでは既にどことでも同じような商品を扱っていたら、生き残れない時代になってきています。今後人口減少時代になり価格競争だけになってしまっては皆共倒れになる可能性は高くなります。
それを避けたいと思う住民も多いのではないでしょうか？
どちらを望むかという考えの違いでしょう。

[343: 引っ越してきます]

他県からこちらに引っ越してきます。義理両親から、おおたかの森駅前のフォレストレジデンスを譲り受ける予定です。
三棟あるうちの駅からみて一番奥の棟です。ちょっと団地っぽくて、微妙、、、と思っていますが、ネットで見ると、当時はそこそこ人気だったようですが、今はもう人気はなさそうですか？
周りにいっぱいマンション出来て、もうフォレストは古いイメージですか？
賃貸で貸し出したら、借り手はつきそうだと思いますか？
地元の皆さんのイメージを教えてください。

[344: 周辺住民さん]

>343さん
フォレストレジデンスはおおたかの森で最初にできたマンションであり、最も高い値段がついたマンションであり、そして今でもおおたかの森ではトップステータスを守り続けているマンションであります。
今、新築で売り出されている多くのマンションよりも、フォレストレジデンスの中古の方が高い、なんてことも多いです。
ぶっちゃけ、うらやましいです(笑)

[345: 周辺住民さん]

343さん。
私はマンション住まいでないのでよくは知りませんが、おおたかの森駅の開発初期の頃に建てられたマンションほど人気があると聞いています。
フォレストレジデンスとプラティークベールが一番値が落ちにくいそうで。
一番奥の棟ですと、西側の調整池の整備が終われば気持ちよく散歩できる場所になるかと思います。フォレスト側にアネックスもできますし、買い物も便利ではないでしょうか？
賃貸に出しても借り手はつくと思いますが、住める広さがあるなら快適に暮らせる場所かと思います。
外観もまだ古くなった印象はないですよ。

[346: 引っ越してきます]

皆さんコメントありがとうございます。343です。皆さんのお話でちょっと楽しみになりました。一番奥の棟は免震構造みたいですが、他は違うんですよね？？よくマンションで聞く高層階低層階みたいな住人どうしの差別みたいなのはあるなど聞いたことありますか？
もしご存知の方いたら、教えてください。

[347: 通りすがり]

ようこそ、流山市へ！

フォレストレジデンスの専用掲示板もありますので、
こちらで聞かれては、いかがでしょうか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163921/

[348: 引っ越してきます]

347様
ありがとうございます。
そうですよね。そちらで聞いた方がいいですよね。大変失礼しました。

11月から訪問が無かったのでこちらで聞いてしまいました。

[349: ご近所さん]

皆さん、どこでDVDはレンタルしてますか？
TSUTAYAなど欲しいなと思うんですが、SCの中にできると駐車場の関係で逆に不便ですかね？

[350: 周辺住民さん]

まあTSUTAYAは近くにほしいですけど、SCには無理かと。TOHOシネマズとの相性がわるそうだから。
以前からTSUTAYAなどレンタル店舗のそもそも論では、将来的には衰退産業ですよね？
TSUTAYAでもネット経由での映像配信が主流になるでしょうから。
そろそろうちもTSUTAYAスティックとかを使用してみようかと思ってますが、使用しといる人がいたら是非意見を聞きたいです。フレッツ光は入ってますし。
スマホアプリでの操作なのでしょうか？