流山おおたかの森の開発（周辺住民専用）

[南口住民さん]

まだまだ発展途上の流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。いろいろ情報交換をしていきましょう。

[289: 匿名さん]

>286
電磁波が心配なら、携帯やスマホはご法度ですね。
ＩＨも使えないし。

[290: 周辺住民さん]

アネックス完成予想図の連絡ブリッジ右隣にある白い建物の部分。どうやら空調施設らしいですね。
三井マンションと隣接している部分です。
アネックスの計画が三井のマンションより先にあったそうで、仕方ないそうです。
http://www.pref.chiba.lg.jp/keishi/jouhoukoukai/shingikai/daiten/gijir...

↑のページ内の105回審議会議事録にあります。

これからアネックス側のマンション住民さんは窓を開けると夜10時迄はゴーゴーうるさい可能性があります。
事前に説明を受けているのかな？

[291: 周辺住民さん]

＞＞290さん
当然、重要事項説明の義務がありますから、三井不動産がそれを説明しないで売るはずないですし、購入された方はみな、それをわかって理解した上でそれを受け入れる覚悟で購入されていますよ。ですから、紹介してくださった資料の中に「マンションの住民から苦情があった場合は」という記載がありましたけど、説明も受けていてそれを理解して買ったのにまさか後から文句言うような恥ずかしい方はいらっしゃらないと思いますから安心してよいのではないでしょうか。三井不動産が購入者に対して重要事項説明で話していなかったり想定される問題を隠して軽くしか話していなければ、それは購入者の責任ではなく三井不動産の責任ですけど、まぁ天下の三井不動産ですから、まさかそんなことはしてないでしょうし、購入者もわかって買ったのに後から文句を言うような方は購入されてないと思いますよ。アネックスの利用者に迷惑をかけるようなことはしないでいただきたいですよね。

[292: 周辺住民さん]

三井不動産には今後おおたかの森の発展にきちんと協力してもらいたい。
すでにアネックス隣の一件で、ある程度のおおたかの森住民を敵にまわしている事をよく認識してもらいたい。
当たり前の事だが、北口の三井マンションはきちんと周辺を考慮して建設しないと承知しない。
周辺住民にもそこに住むだろう住民自体にも決して迷惑をかけないように！

[293: 周辺住民]

既に人が住んでいるマンションのことをネット上で悪く言うの、やめませんか？
ここで三井の文句を言っても、三井に意見は届かないだろうし、何の発展性ありません。ただ、そこに住んでいる同じ市民が嫌な思いをするだけです。

わたしの知人がそのマンションに住んでいます。流山の子育て方針に共感し、県外からおおたかの森に引っ越してきたそうです。その方が最近、おおたかの森情報を載せている人のブログリンクからこの掲示板を見て、とても不安がっていました。

このマンションだけではなく、既に住んでいる人がいる住居を間接的にでも批判するような発言が、他の掲示板でも見られます。それらの発言は、そこに住んでいる人や、これからおおたかの森に住もうと考えている人が嫌な思いをするだけです。おおたかの森の発展を本当に願うのであれば、どうかよく考えて発言してください。

三井の建設方針に文句があるのなら、三井に意見のメールや電話するなり、市に意見するべきだと思います。

[294: 匿名さん]

どのレスのことを指して悪く言うのはやめてと言っているのかはわからないけど、
三井は重要事項説明をしないような会社ではない、
そこに住んでいる方は後出しで文句を言うような低レベルな方ではない、
三井にはこれからのおおたかの森の発展に協力してほしい、
という書き込みはあるが、住んでいる人を批判したりする書き込みは私には見つけられない。

悪くなんて誰も言ってないじゃん？
三井がやった嫌がらせは事実として、次に建てる大型マンションはそんなことしないでね、
と、みんな三井に期待してるんじゃん。
ANNEXの隣に住んでる住民の方々に、なんでそんなとこに住むんだよ！って言ってる人、いないじゃん？
ANNEXができることもわかってて、それに文句は言いません、と約束して購入されたのだから
文句を言うことはないよね？って言ってるだけなんじゃないの？

ケンカしようとは誰も思ってないでしょ？

[295: ご近所さん]

>>293さん
まぁ、感情的にならないで。
落ち着いて仲良くやりましょうよ。
三井不動産のあのマンションに不満を持ってるご近所さんが多いのは事実ですけど、
みんなそれを(住んでる人に不満をぶつけることなく)我慢をして受け入れて、
その上でおおたかの森の更なる発展を願ってる。
おおたかの森を良い町にしたいっていう思いは
みんな同じだよね？
感情的に「悪く言うのはやめてー！」って言うのではなくて、
良いことも嫌なことも事実として受け入れながら
みんなで建設的なやり取りができると良いですね。

[296: ご近所さん]

>294さん
294さんの気持ちは、よく分かります。しかし、293さんも悪気があっての発言ではないと思います。落ち着きましょう。295さんの言う通り、いろんな意見があると思いますが、皆よい町に住みたいと思う気持ちは同じです。仲良くやりましょう!

[297: 周辺住民]

＞＞294さん
291さんの書き込みをみて、わたしは少し意地悪な言い方をしているなと感じてしまいました。なので、わたしなりの意見を述べさせていただきました。
ですが、294、295さんの書き込みをみて思いました。わたしの意見は見当違いでしたね。。…結果的に不快な思いをさせてしまったこと、お詫びいたします。

[298: 周辺住民さん]

293さん。
確かにマンションに既に住んでいる方にとっては不快になる話しですよね。
ただ皆さんの発言はおおたかの森の発展を願ってこその発言だと思っています。
決してそのマンション住民を矛先にはしていないと思います。
私は新しい住民は誰でも仲間だと思っていますよ。
子育てや生活の話しができる仲間です。
そのマンション住民さんにも安心してもらいたいです。

ただここが情報交換の場なので、良い事も悪い事も聞こえてくるのは仕方ない事かと。

ここは匿名掲示板ですが、このスレは一応周辺住民限定とうたっているので雑音が少なくよく管理されている方です。
他の特定のマンションのスレなどではデベの営業さんも売り込みに発言したり他のマンションを批判したりで酷いものです。

[299: 匿名さん]

今回のSCのテナント見て思ったけど、もうネタが尽きてきたようにも感じました。駅前施設としてあと入るようなものって何でしょう？

[300: 周辺住民さん]

駅前にミニ高島屋デパートがほしい。
柏駅まで行かずに済むような。

[301: 匿名さん]

>>300
賛成に一票！

[302: ご近所さん]

飲食店をもっと充実させてほしい。フレンチとかイタリアンとかおしゃれなカフェとか。柏の葉の東口にあるカジュアルフレンチ？レストランとかあんな感じの、ステキで良いな。

お酒を飲めるところも増やしてほしい。安価なチェーン居酒屋はもう十分だから、オーセンティックバーとかPUBとか上品な感じの飲めるお店がほしいな。

ネットカフェとかはいらないと思ってたけどBAGUSみたいなのならほしいかも。変なのがたむろしないような高級感あるネットカフェならほしいな。ビリヤードとかダーツもできたらうれしいな。

駅前にもうひとつドラッグストアがあってもいいな。安くなくてもいいから知識があって相談できるタイプの。トモズが良いな。アメリカンファーマシーだったらもっと良いな。

あ、実現性を無視して好き放題考えるのってちょっと楽しいね♪

[303: 周辺住民さん]

>>302
住民の需要があれば進出してくれるでしょうね
そのためには今ある店舗で、みんなが多少高価でも良いものを購入し続け
この地域は質の高い商品が売れる、とわかってもらうことが大切

[304: 契約済みさん]

ネットカフェに一票！アプレシオがいいな

[305: 周辺住民さん]

＞303さん
おぉ、すごく良いことをおっしゃった！本当にそうですよね！「この街の住民は安物買いしかしないからいくら良いものであっても高いものは売れない」って思われたらその程度の店しか出店してこないですものね。安いお店も来てほしいけど「街全体として、価値ある商品であれば高めの価格でもちゃんと購入してくれる街だ」と企業が認識してくれればきっと良いお店も出店を検討してくれるでしょうね！そのためには私たち消費者が「いま」正しい購入行動をしなくちゃいけませんね！

＞302さん
＞304さん
バグースもアプレシオも良いですね！安かろう悪かろうのネットカフェでなくてちょっと高めでもいいから上質なネットカフェなら私も賛成に一票！

[306: 匿名]

ところで、KFCの次なんのお店か決まっているんですか？

[307: 南口住民さん]

グランドアヴェニューのＫＦＣの閉店は残念ですね。
モスバーガーのようにどこかに再出店してもらえるように願います。

[308: 匿名さん]

ケンタッキーの撤退はとても残念。もっとちゃんと使ってあげれば撤退することもなかったかと思うと申し訳ない気持ちになる。いつかまたおおたかの森に戻ってきてほしいです。

[309: 周辺住民さん]

KFCの撤退は残念ですね。
駅周辺開発が計画通りに進んでさえいればこんなことにはならないと思うのですが。
駅前開発（おもに西口周辺）が頓挫している現状ではいかんともしがたいかと。。。

このまま開発が遅れて他の施設がこのようなことにならないことを祈ります。
SC内の核テナントあたりに波及したら目も当てられないことになりそうで怖いです。

[310: 周辺住民さん]

西口駅前開発の遅れと今回のKFCの閉店はあまり関係ないでしょう。
ただ単に持ち帰り客が寄りにくい場所になっているからかと思います。
私の場合、KFCを利用しても店内では食べない。
クルマで買って、帰ってすぐ家で食べるような立地に出店してたら利用していた。
この辺ではそういう人は多いと思いますよ。

[311: 周辺住民です]

違う話題ですが、TXおおたかの森ってもう一方にも改札口できたらすごく便利で、混雑も解消されるのではと思いますが、皆様以下が思われますか？可能性ありますでしょうかね。。

[312: 周辺住民さん]

>もう一方にも改札口…
賛成です！

南口にあった旧ロータリー付近かもう少し南に出口が来る感じですかね。
東武線乗り換えの混雑なども回避できるし南側に住民にはとてもありがたいです。
新しくできるＳＣ新館にも直通できれば言うこと無しです。

[313: 周辺住民さん]

南口ロータリー跡に商業ビルが建つとして、そこに直結するように裏口改札口ができるのではないかと予想してます。
アネックスからハナミズキテラス方面も含めてTX高架下のさらなる活用は十分可能性あると思いますよ。

[314: 匿名さん]

反対ではないがツマラナイ反論。

東武線側改札口の利用者が減ると、ケンタだけじゃなくますます撤退する店が増えそうで恐い。フードコートやライフガーデンの賛同が得られるとはとても思えない。

誰の目から見ても混雑が厳しく捌ききれていないならともかく、いまの程度だと南流山の方がよっぽどひどい。混雑緩和とか混雑回避という言い分は弱すぎる。

改札口を2ヶ所にすることで、駅員も2ヶ所に配置することになるとコストがあわない。
やるなら窓口なしで自動改札のみの小型改札にしないと。

TXで2ヶ所改札があるのは北千住だけ？秋葉原ですら1ヶ所。TXとしては改札増設メリットは皆無だから、やるなら街開発の一環として流山市が費用負担しなければ。税金を使う、それだけのメリットを見出だせるかが勝負。

と、あえてネガティブなことばかり書き連ねてみたが、構造上は可能な構造を最初から準備してあるし、西口ロータリーと高架下開発、南口ロータリー跡地の開発、このあたりと絡められればおもしろい。
できない理由はわかりきってるから、流山市には新改札を作るための理由付けを、金をかけてでも新改札を作ったらこんなメリットがある、だから作りたいんだ！くらいのことを言ってほしい。

[315: 周辺住民さん]

市と東神開発の間ではTX高架下を利用した駅前開発で手を結んでいるという記事が某ブログでありましたよ。
もし自動改札が東神開発がこれから建てるであろう駅前商業ビルと直結するという話であるなら、東神自らその負担をするでしょう。
反対側に自動改札口ができたら、今の東口側の改札利用客は一時的に減る可能性はあるが、駅自体の利用客は毎年かなり増えているし、野田線乗換やSC本館直結としてのメインは変わらない。
そうマイナスに考える必要もないと思う。

[316: 匿名さん]

>>315さん
高架下は東神開発が手掛けるっていう噂があるんですね！
それはうれしいですね！
改札が増えればそっちも賑わうって考えればマイナスばかりじゃないですもんね！
駅前全体がますます賑やかになってほしいですね！

早く西口の工事も始まってほしいなぁ。
いつになったら工場の移転は進むんだろう？

[318: 匿名さん]

＞316
タウンミーティングの会議録で平成28年度までには完了させるって書いてありました。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/38/307/9825/019731.html

[319: ご近所さん]

つくばエクスプレスのエレベーターにまだ押せないですが一階ボタンが作ってあります。
高架下にお店が出来たら改札作るのかも知れないですね！

[321: 匿名さん]

南口のロータリー跡地って東神開発が開発してくれるんですか？SCとあわせて南口駅前広場のイメージを決定付ける大切な場所ですし間違えずに開発してほしいです。

[322: 購入検討中さん]

柏の葉とおおたかの森つなぐ道路開通したの？

[323: 匿名さん]

>>322
まだ。もうちょいです。

[324: 周辺住民さん]

都市軸道路の柏の葉からおおたかの森駅北口までは早めに開通しそうだけど、野田線もといアーバンパークラインを越えるアンダーパスの完成まではまだ1、2年かかりそうな感じ。
アンダーパス完成までに西口駅前が整備されていれば良いですが。
さらに新流山橋完成まではまだ10年もかかるそうです。
都市軸道路の千葉区間の全面開通も10年先ということですね。

[325: 南口住民さん]

野田線改札を出て右にあるカフェ、プルマーニュが月末で閉店だそうです。
場所はわるくないですよね。
皆さん、次に入るのはどんなお店を希望しますか？

[326: 西口住人]

毎朝、野田線からの乗り換えの通勤通学者の数をみると、「キオスク」のような気楽に使える売店が便利よい感じがしますが。それか、秋葉原にあるような「ランチパックの専門店」のような。TX側の駅ファミマは狭くて会計時にならぶ事があるので急いでいる朝とかには気軽に使えないんですよね。

[327: 購入検討中さん]

スタバ希望

[328: 入居予定さん]

私も３２７さんと同意見です。
スタバ希望

[329: 匿名さん]

スタバ来てほしいね

[330: 匿名さん]

スタバは標準店舗面積が165平方ｍで都心部小型店でも70平方ｍ。
あそこはどのくらいの広さか解らんが、
客に長くいられても儲け出ないだろうから
つくばみたいなスタンド方式ならありかも？

[331: 匿名さん]

立ち食いそばなんかがいいですね！
ロータリーにはホームセンターができてほしいなぁ。

[332: 周辺住民さん]

おおたかの森エリアにホームセンターは大賛成です。

ただ南口ロータリー跡地のことだとしたら、駅前の一等地はちともったいないかな。
ホームセンターにしては狭いしね。

[333: 周辺住民です]

これはどのあたりのことでしょうか・・・？

「通建新聞電子版」千葉県流山市内の住宅用地８２００㎡を譲渡
2014/1/28 東京
　ＵＲ都市機構首都圏ニュータウン本部は、千葉県流山市の「つくばエクスプレスタウン流山おおたかの森」にある住宅用地約８２００平方㍍を事業者に譲渡する。申し込み受け付けは２月13、14日の２日間。

[334: 周辺住民さん]

募集中の45番でしょうね。

http://housing.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=111

[335: 南口住民さん]

ＳＣアネックス一階の金融機関は、噂通りの郵便局でしたね。
三菱東京ＵＦＪを期待していたのですが。

[336: 住民]

郵便局でしたか。
個人的には嬉しいです。

[337: 住民☆]

おおたかの森ｓｃのショップですが、ラインナップが使えないものばかりな気がして。。
スワロフスキーとか、隣の洋服屋さんも人影ないし、服屋も似たり寄ったりで、ローラ・アシュレイの後も代わり映えしないファストファッション系で。。スーツ？Yシャツ？屋さん被りまくりだし。正直、つまらない店舗多くないですか？

お洒落な雰囲気を大事にしたいのだろうけど、日常で使う身としては残念だなぁー。と。やっとセリアが入るのは嬉しいですが、もうちょい考えて店舗工夫してほしいです。

皆さんだったら、どんな店舗が入って欲しいですか？
私は、ナチュラルキッチンとか入ってくれたら嬉しいです。

[338: 周辺住民さん]

？？男性サラリーマン用のお店が気にくわないと言っているように聞こえますが。
平日は利用しないですが、休日には利用するお店もありますから大目に見てやってください。

高額で日常的には手が出ないお店があったとしても、それがある事で集客率を高めていることもあります。
それにバーゲンなどがあれば逆に多くの人が高額のお店に集まるものです。
必要ないと思っても実は必要なお店は多いのかもしれませんよ。