購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART46】

[匿名さん]

貶し合いや差別発言は止めましょう。
住居としてのマンションと一戸建てについて語りましょう！

[921: 匿名さん]

確かに計画的にカモられてますね。マンション管理に疎い理事会は管理会社の言いなり。
更にケチで神経質な住人は少しでも傷んだ所があると、修繕しろ。金は払ってるだろ。お前とこも前に修理したよな。と言ってくる
ヘタに揉めたくない理事会は簡単に金を出すから積立金が見る見るうちに減っていく。

[922: 匿名さん]

>921
確かにそういうマンションもあるかもな。
だけど、それがどうした？
結局、戸建ては毎月のその費用を払えないだけだろ？

[923: 匿名さん]

豊洲の土壌汚染
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/

側方流動
http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/2/

液状化予想図
http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/setumei14.aspx?...

液状化現象
http://farm9.static.flickr.com/8067/8228660652_755d977bfc_o.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

０ｍ地帯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%8A%9C%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%8...

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=...


江東区
http://diamond.jp/articles/-/8647?page=4





将来のマンション＝今の古いリゾートマンション

http://fudousanstudy.blog99.fc2.com/?mode=m&no=88
http://yutakanaie.com/Entry/61/
http://ameblo.jp/junchan-1961/entry-11376436586.html

[924: 匿名さん]

野村不動産アーバンネットプレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

こちらに出てくる、目黒区品川区と大田区世田谷区のうち、

自由が丘エリア
八雲柿の木坂エリア
瀬田上野毛エリア
田園調布エリア
桜新町深沢エリア
等々力尾山台エリア

これはすべてどこかしらが隣り合ってるエリアで陸続きになっている。
すべてあわせてもいわゆる半径３ｋｍくらいの狭い範囲のエリア。

さらに、飛び地で、
世田谷区成城エリア
がある。

世田谷区下北沢エリアと代々木上原エリア、松濤エリア、代官山青葉台エリア、恵比寿エリア、白金台エリア、広尾エリア、
青山表参道エリア、赤坂エリア、六本木エリア、麻布エリアもほぼ陸続きの隣同士。

東京の高級住宅街
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo

[925: 匿名さん]

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスク
ヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

つまりそういうことだ。

[926: 匿名さん]

こないだ婆ちゃんを家に呼んだんだけどエレベーターのボタンが老眼で良く見えない。指が震えてボタンが押せないと言って迎えに行った。
小さい子供がボタンに届かなくて家まで帰れない話は聞いたことあるけど婆ちゃんもボタン押せないのな。
なんか意外な所に落とし穴があって驚いたのと、俺が爺ちゃんになってボタン押せない体になったら家まで帰れないじゃん
マンション失敗したわと後悔した。
ちなみに俺ん家タワマン最上階付近でトイレ2つな

[927: 匿名さん]

>925
そんな話を持ち出すと、田舎の戸建ては却って黙り込むしかないよ(笑)
なんせ、管理費や修繕積立金が払えないんだから。

私には縁のない地域だけど、高級住宅街で言えば、マンションにも当てはまる気がする。
土地が幾らとか建物が幾らとかは別問題の高級住宅街特有のプレミアムが価格を左右していませんか？

[928: 匿名さん]

>田舎の戸建ては却って黙り込むしかないよ
大丈夫、敷地、延床面積では勝ってるし、死ぬまでそこに住めば自分に地価は関係ないから。
>なんせ、管理費や修繕積立金が払えないんだから。
心配無用。壊れるまでは使えるから（笑）。壊れたら最低限の修理・修繕すればいい。無駄が全く出ない。

子供がいない、作らないならマンションの方が好都合。子供がいるとライフスタイル自体が一変する。住環境も子供に合わせて変えざるを得なくなる、ということ。

[929: 匿名さん]

>928
最低限の修理？
それって戸建てさんが強硬に主張してきた耐震に対して大丈夫？

子どもの存在がライフスタイルに影響を与えるというのは分からないでもないが、うちの子どもは２人共都心に住みたいと言ってる。
いつまでも親世代の感覚は通用しない。

[930: 匿名さん]

壊れてから修理となると、大事な躯体まで壊れてて建て直すしかなくなる場合もあるんだよな。
で、諦めてそのまま住むと。

[931: 匿名さん]

地震が来たらイチコロ。

[932: 匿名さん]

いいんですよ、セキュリティも清掃も戸建には不要。戸建というだけで安全清潔なんです。ほとんど世田谷ならシルバーさんがボランティアでなんでもしてくれますよ。

[933: 匿名さん]

>それって戸建てさんが強硬に主張してきた耐震に対して大丈夫？
主に住設関係だよ。体躯まで傷む、壊れるようなら欠陥住宅（笑）
体躯だけなら普通50年や100年持つでしょ。実際は50年も住み続けないだけの話。

[934: 物件比較中さん]

>いつまでも親世代の感覚は通用しない。
確かに、２世代続けてマンションなんて存在しないでしょうね。それともだんだん狭いところへ押し込まれるのに慣れてくものなんでしょうか？息苦しくなって窒息してません？お宅のお子さんは。

[935: 匿名さん]

>932
戸建てと言うだけで安全清潔？
意味分からない。
世田谷？
ここの戸建ては田舎さんだよ。

[936: 匿名さん]

>934
狭いのはお前の戸建てだろ。
一緒にするな。

[937: 匿名さん]

>934
二世代続けてマンション存在するよ。
古い頭を浄化したら？

[938: 匿名さん]

マンションの管理はマンションの欠点を穴埋めするもの、一戸建てには不必要。セキュリティも清掃も。

[939: 匿名さん]

>938
同じ投稿ばかりするなよ。
払えないだけだろ。

[940: 匿名さん]

９３２アホじゃん。
どうりでボウフラがわくはずだよ。迷惑だからなんとかしなよ。

[941: 匿名さん]

>938
清掃が不要？
どんだけ汚い家に住んでんだよ。

[942: 匿名]

>>845
オソレスですまんが、
高い＝偉いなんて誰も言ってないよ。
価格＝価値って言ってるだけ。
だから、戸建てとマンションを比べてどちらが価値があるかなんて意味ない。
同じ価格の戸建てとマンションは、同じ価値だとマーケットが認めているの。
マーケットは、万能ではないけど、何百、何千万という人間がウォッチして、身銭を切って検証しながら形成されてるものだから、ここでの議論程度は全て織り込み済み。
単にどちらが自分の好みに合ってるかを頑張って主張してるのは滑稽だなと思っただけ。

[943: 匿名さん]

物騒な世の中ですから戸建でもセキュリティは必須になってきてるし、
清掃はしないとご近所迷惑ですよ。
とにかく家なんて消耗品ですからどんどん傷みます。

[944: 匿名さん]

仰る通りだと思います。
戸建てはそこが分かってない。

[945: 匿名さん]

>942
市場が決めた価格=価値に固有の「価値観」を持ち出した議論が多過ぎる。

[946: 匿名さん]

>942
ごくごく真っ当なレスですね。
そういう当然のこともわからないんですよ。ここに張り付いている人は。
ハッキリ言えば馬鹿なんですよ。

[947: 匿名さん]

土地価格が高額な都内の一等地に建つ戸建の資産価値が高いなんて
当たり前の話されても困っちゃうよね。

それはそうでしょうとしか（笑）

[948: 匿名さん]

個人の価値観をこんなところで四六時中書き続けてるアホよりはまともだな。

[949: 匿名さん]

>>942
ではお聞きしますがマンション建て替え問題についてどうお考えですか？
マンションも劣化する以上将来必ず建て替えしなければならないですよね。

30才でマンション購入。35年フルローン組んで繰り上げ返済する余裕のない世帯が
65才年金生活に入ると住み替えする資金もないので永住するしかありませんよね。
そして仮に80才として築50年建て替えを検討しなければなりません。
年金生活者が数万円に跳ね上がる管理修繕費を毎月払えるかどうかも疑わしいですが、
そういった世帯が多数しめる修繕能力のないマンションは手入れも行き届かない、いわゆるスラムマンションになると予想されます。
しかしマンションの耐久性にも限界がありますので誰かがマンションを取り壊さなければなりません。
これがマンション建て替え問題です。

[950: 匿名さん]

今後立てるマンションは、コンクリート１８Ｎで建替えせずに５０年以上住めないのでしょうか？

[951: 匿名さん]

マンションよりも、住民が劣化する。
年金暮らしでは建て替え議論すら無理。

マンションちゃんみたいに、人の話しを
理解出来ない人種もいる。
そう考えたら、マンション購入はギャンブル。

[952: 匿名さん]

50年後でも100年後であっても必ず建て替えあるいは取り壊ししなければいけませんよ
それが管理組合が借金を背負ってでも国が税金を投入するにしてもです。

[953: 匿名さん]

80歳の頃に建て替えがあるとか話してるけど、そんな歳なら数年で施設なりはいるよね。戸建てだってメンテしなきゃ住めないし、一階にしかいれないとかになるよね。遺産を残す話にもっていきそうだけど自分の金は自分で使えばいいやん。もう建て替え問題意味なくね？なんだかんだ取り壊す事なく残ってるじゃん？団地やアパートのきったねーのでも。そんなんと今の新築分譲が同じ道になるとは思わない。それよりメンテしない建て売り戸建ての老後心配しなよね

[954: 匿名さん]

残った後は子供が負の相続するんだ、、、
相変わらず浅い考えだな。

[955: 匿名さん]

建て替え問題
そういう時。マンションさんは引越すから平気って言う。「マンションは値落ちしない」ってことになってるから。
でも、仮にそうだったとしても、売却時には不動産業者に仲介料を払い、引っ越し先の購入費にも仲介料がかかる。これだけでも数百万。他にも不動産登記代行やローンを組めば手数料と保証料が掛かるし、新しいマンションには前のマンションにも払った修繕一時金やもろもろをまた払うことになる。引っ越しに新しい物件に合わせた家具だったりで、相当な金額。
新しい物件（築20年以内）を2，3回引越すっていうのは、ものすごくロスが大きい。
それでも、金銭的に引越せれば幸運。50年後、建て替え資金のない人は、多数決で建て替えが決まると僅かな金額で強制的に売却（そのお金は他の住民負担）させられ、高齢者向け公団住宅に住むしかなくなる。

[956: 匿名さん]

>>953
施設にも金がかかる。民間だと大体月15万くらい。でも、なにより年を取ると落ち着ける場所「自分の居場所」があるか否かで幸福度がまるで変わる。施設に入っている間に自分が購入し、長年住み慣れた我が家が取り壊される。実際に賃貸契約の人にはそういった残酷な現実が起きている。
築50年のマンション、売れれば幸運だけど、タダでも売れなければ修繕費と管理費を支払う義務はなくならない。

[957: 匿名さん]

>>942さん
難しい問題ですから無理に答えて頂けなくても結構ですよ
ただ滑稽だと言われたのがしゃくに障っただけですので…

[958: 周辺住民さん]

「マンション　建て替え　70歳」でも結構暗い話がヒットするな。

でも結局何とかなるとも考えられる。ほとんど誰も真剣に考えてなくても１人、２人の問題でもないから誰かが対応してくれるでしょう。

ただ、自分の場合は、最後まで自力で何とかしようと思いますので戸建てにします。

[959: 匿名さん]

負け続けて誰も興味が無いネタに話題転換を図る戸建ちゃん。

一人で連投ご苦労様。

[960: 匿名さん]

>同じ価格の戸建てとマンションは、同じ価値だとマーケットが認めているの

指標でしか物事を判断しない、実物・実態を理解しないで安直に住まいを決める人が多い。だから議論もくだらない。高い、低い、多い、少ないなどの評価しか出てこない。

[961: 匿名さん]

>一人で連投ご苦労様。

マンション営業様もご苦労様です。うそぶくのも板についてますよ。

[962: 匿名さん]

指標が得意なのは戸建てですよ？
やれ国交省の耐震基準だ、維持費が何年でいくら掛かるから億単位で違いがでるとか、マンション叩きに必死。
払えないだけなのに。

[963: 匿名さん]

>844さんが載せた物件で確信。
やはり戸建の方が価値があるって事。
我が家も同予算以下でもっと駅近マンション購入出来たが、戸建にして良かったと思う。

[964: 匿名さん]

徒歩6分と14分じゃ条件が違うと思いますが？

[965: 匿名さん]

一人変な考えの方が居ますが、全体的に戸建が圧勝ですね。

[966: 匿名さん]

その物件、戸建ては1SSLDK。
マンションは3LDKですよ？

[967: 匿名]

15分ぐらい歩けよ。

[968: 匿名さん]

>965
あなたも十分に変ですよ？

[969: 匿名さん]

>>誰も興味が無いネタ
マンション建て替え問題。他人事だけど興味深々です。
マンションさん達はどう考えているのか？独身や子無し世帯はマンションが良いなんていってるけど、そういう世帯こそ深刻な問題になるわけだし。子供がいれば、頼ることができればなんとか乗り切れるとは思うけど、マンションの利点は子供のいない世帯とか言われてるし。
70歳で建て替え話が出て、実行されるまで5年から10年？ほんとどうするんですか？マンションの利点は横移動のバリアフリーって話ではなかったのですか？バリアフリーが必要になるのは普通は80歳越えてから。なのにそのころは住めない？
その辺どう考えて、どう結論を出して購入したのか？現在それに向けてどうしているのか？
興味あります。

[970: 匿名さん]

963
そんな戸建物件より駅近3LDKマンションが同等=マンションにその位の価値しかないって事。