購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART46】

[匿名さん]

貶し合いや差別発言は止めましょう。
住居としてのマンションと一戸建てについて語りましょう！

[1581: 匿名さん]

借地権のマンションは「固定資産税」の代わりに「借地料」を支払っています。
永遠に自分のものにならず、賃借期間が過ぎたらマンションを解体し更地に
戻さなければなりません。
マンション解体費用は当然住民の割り勘です。
地主から借地を買おうとする動きも、住民間の意思疎通が纏まらず大変です。

[1582: 匿名さん]

>>1580
賃貸買うの？

[1583: 匿名さん]

空き家のほとんどがマンションという事実。
マンションは買えない・・・買っちゃいけないと思います。

[1584: 匿名さん]

賃貸の空室400万戸以上。
空室率23%
賃貸オーナーさん悲惨だな。
特に郊外のオーナーさん、お先真っ暗。

マンション借りるなら賃貸って必死になるのも分かるわ。

[1585: 匿名さん]

同額で比べると一戸建の方が田舎なので、過疎化に苦しみます。

[1586: 匿名さん]

マンションさんが言うには「賃貸の空き家数も一戸建てどころではない」らしい。
分譲、賃貸問わず、マンションはスラム化が進んでいるようです。

[1587: 匿名さん]

＞＞１５８４
分譲マンションも同じくらいの空室率ですね。
大変ですね、空室分の管理費・修繕積立費を割り勘するの。

[1588: 匿名さん]

1585
同感。同額なら立地の良いマンションを選ぶべき。
資産価値も高いし、便利。
一戸建てという選択肢はありませんね。

[1589: 匿名さん]

そら新しいマンションに住み替えるから空き家は増えるでしょうね。
知ったこっちゃないけど。
快適性と利便性を重視してます。

[1590: 匿名さん]

＞1587
管理費・修繕積立費を割り勘って意味不明。
本気で言ってるの？冗談？？

[1591: 匿名さん]

＞1589
でも首都圏のマンションのほとんどは駅遠かバス便なんだな。
マンション＝利便性悪い　が常識です。

[1592: 匿名さん]

＞＞１５９０
算数できますか？
空室分の管理費・修繕費は国が支払ってくれるとでも？

[1593: 匿名さん]

マンションの共有部分の管理は住民が払います。一戸建ての共有部分にあたる公道部分は税金で管理されます。

[1594: 匿名さん]

>>1592
分譲では所有権持ってる人が払いますよ。
空室でもね。

[1595: 匿名さん]

＞1594
そう、郊外マンションでは維持経費がもったいないので１万円なんて売りマンションも存在します。

[1596: 匿名さん]

>>1590
共有部分の管理必要経費は決まっているよね。
空き室の分は誰が支払いするの？
管理放棄しなければ入居者で空き室分の負担が必要だよね。

解りやすくしようか？
毎月　１０万円で管理会社が清掃等の業務をしていたと仮定しようね。
１０世帯が総数として、毎月１万円づつ負担していました。
５世帯が空き室となりました。
さて、１世帯当たりの負担額は幾らになるでしょう？































マンションちゃんは小学生からやり直せ。

[1597: 匿名さん]

>>1594
大丈夫か？
空室は相続放棄や所有者の行方不明の場合が殆どだぞ。
お前は死者や行方不明者から管理費・修繕積立徴収できるんだね。

[1598: 匿名さん]

マンションは駅から遠いとか言ってる戸建てさんは人間やめたら？

[1599: 匿名さん]

首都圏では分譲マンションは駅遠で多くはバズ便は常識ですよ（笑）
駅近にあるのは賃貸マンションです。そんなに悔しがらなくても・・・事実ですし

[1600: 匿名さん]

>>1587
残念ですが、分譲マンションの空家率は高くないですよ。

持ち家の空家数347万戸
一戸建の空家数298万戸 総戸数2746万戸
持ち家共同住宅の空家数49万戸 総戸数528万戸

[1601: 匿名さん]

１５９９
家のタワーマンションは、駅まで３分です。

[1602: 匿名さん]

１５９５
郊外はマンションでも一戸建てでも過疎化で資産価値なしですよ。
人口減、都心回帰。同額なら少しでも立地のよいマンションを買うのが
賢い選択です。

[1603: 匿名さん]

>>1987
妄想はいいから、ソースをどうぞ。
分譲マンションの空き家の大半は所有者不明だってさ。

[1604: 匿名さん]

誰に言ってんの？

[1605: 匿名さん]

ちゃんと戸建派が提出した資料読め。

[1606: 匿名さん]

マンションちゃん落ち着け。

[1607: 匿名さん]

出してないじゃん。

[1608: 1603]

>>1597でしたね。
ただのアンカミスです。

[1609: 匿名さん]

しかし、マンションの間取り図見ると悲しくなるね…。

マンションさん、こんなので本当にいいの…。

[1610: 匿名さん]

一戸建てでも、マンションでも、都内通勤３０分圏内を買わないと、
少子化、都心回帰で、今後の資産価値が心配です。
ちなみに、うちのタワマンは、都内通勤、ドアtoドアで１５分です。
帰宅時間に余裕があるときは、健康のため、徒歩で帰宅しています！

[1611: 匿名さん]

ミニ戸の間取りの方が悲しい。

[1612: 匿名さん]

郊外マンションが切り捨てされました。

[1613: 匿名さん]

郊外はどちらもダメでしょうね。これが現実。

[1614: 匿名さん]

郊外に家を買っちゃったら、30年後に取り返しがつかないことになる。

[1615: 匿名さん]

郊外の一戸建て買うくらいなら、都内マンションでしょうね。

[1616: 匿名さん]

１０年後に都内通勤に１時間かける人なんて、いるのかね？

[1617: 匿名さん]

郊外物件所有者は、一日にでも早く、高く売り逃げするのが、得策かと。

[1618: 匿名さん]

今、郊外にすみたいなら賃貸しかないな。
戸建もマンションも買うのはあり得ない。

[1619: 匿名さん]

角部屋ならまだ許せると思うけど…。

両側壁って…、酷いよ。真っ暗で、物置みたいになっちゃうじゃない。

リビングは快適そうだけど、他が死んでしまってる…。

[1620: 匿名さん]

南ワイドスパンの中住戸が最強だよ。

[1621: 匿名さん]

限りなく限界＊＊に近い首都圏の郊外団地　人口4割減
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000031072012/

郊外はキツイね。

[1622: 匿名さん]

70～80㎡のマンション買う方は、1L DK もしくは2L DK にした方がいいよ。

3L 以上なら、良く考えないと…。ひどいことになりそう。

[1623: 匿名]

郊外ってどこから？
あと一口に郊外、都内と言っても、都心に近い足立区より、都心から遠い青葉区の方が将来的にも良いよね。

[1624: 匿名]

人口減ったら東京も地方都市みたいに車社会になって駅前が空洞化するかもよ。

[1625: 匿名さん]

>>1621
これは酷いね。
昭和40年代で1区画27坪って…
でも都心から近い市部なら20坪台は当たり前だものね。
50〜100坪の家が細かく分筆されて小さな戸建に変わっていくのを見るのは切ない。

[1626: 匿名さん]

戸建ての方が空き家が多い現実わかってねぇなあ～

[1627: 匿名さん]

地価が坪100万以下の地域は買わないことです。
できれば坪200万程度の立地なら、50坪でも1億で買える。
成城学園あたりの高額宅地には更地の売れ残りがちらほらあるが、廃屋は少ないよ。

[1628: 匿名さん]

＞＞1621
＞限りなく限界＊＊に近い首都圏の郊外団地　人口4割減

知らない人が多いが、首都圏はほぼ関東地方全域。
栃木や群馬、茨城も首都圏。
「圏」でごまかされてはいけない。

[1629: 匿名さん]

首都圏40キロ圏内に位置することから昭和40年代に大規模に住宅地が造成されました。しかし高層の住宅用地はかたくなに拒み続け、一戸建あるいは二階建のテラスハウスの持ち家住宅に限って認め、開発抑制のまちづくり政策をとった経緯があります。現在の人口は約36000人です。
http://www.town.miyashiro.saitama.jp/www/wwwpr.nsf/ea760eb38c94dd42492...

[1630: 匿名]

高層のマンションなんて作ってたら、とんでもないことになってたな。

[1631: 匿名さん]

>>1626
そうそう。

あと、戸建の空家のほうが、マンションや賃貸の空家より深刻な問題ということが分かっていない。
戸建の空家が近所にあると非常に物騒で、見た目にも汚らしい。
放火されたり、浮浪者が住みついたり、倒壊の危険があり隣家にもたれかかった状態のものまである。
街の治安が悪くなるんだよ。

集合住宅の場合、空いてるかどうかなんて見た目にはほとんど分からないし、
賃貸住宅の場合はアパート等の持ち主が管理しているし、
分譲の場合は他の住人が住んでいる限り管理はされているわけ。

「戸建の空家問題」はわりとテレビでも特集されてるんですけどね。
戸建さんは見てないのかな。

戸建は手入れが大変で管理がしにくいから
賃貸には出しにくいんですよね。
賃貸に出したら最後、本当にグチャグチャになります。

[1632: 匿名さん]

>>1631
＞分譲の場合は他の住人が住んでいる限り管理はされているわけ。
それは実質マンション住人が負担してこそ成り立つ。
戸建ては空き家ができても管理にビタ一文出さないから。

[1633: 匿名さん]

何で実質マンション住人の負担になるの？
管理費なんて、他の住人が分担したり追徴来たりしませんよ？
だいたい分譲の空家は売りに出してるか、業者が買い取って払ってますよ。


戸建の空家問題ってのは、持ち主さんが管理を完全放置してるからこそ起きてる問題。
それこそビタ一文　出　せ　ない人が多いから放置になる。
再建築も不可だから売りにも出せない更地にもできないってパターンも多いとか。

[1634: 匿名さん]

敷地利用物件はノーサンキュー

[1635: 匿名さん]

７０平米ぐらいの敷地利用物件に数千万とかシニガネ使いたくないね。

[1636: 匿名さん]

日本全国の空き家数の６割がマンションとは衝撃の数字ですね。
山間部やへきちの一戸建ても含まれての数字だからマンションのスラム化はさらに進むかもしれません。

[1637: 匿名さん]

ここの奴らのような隣人がいないマンションか一戸建てが良い～

[1638: 匿名さん]

山間部や僻地の戸建てがどれぐらいあるか？
多分全体の空き家の中でかなり少ないのでは？
都心とは言いませんが都市部の空き家戸建てが多いのでは？

[1639: 匿名さん]

報道で特集されるのは、都市部の住宅密集地の空家と、
郊外の空家ですよ。

[1640: 匿名さん]

土地価格が上昇するなら、
土地つき戸建は資産になると思うんだけど、
地価が横ばいか、下落傾向なら、
ローンの利息と手数料差っ引いて、無駄な出費かなと思う。
上物はすぐにゼロになるわけだから。

上物ゼロになると、売却時に戸建さんがものすごく損をするってことで
残債が残ったりして売るに売れないから、
そうならないように長期優良住宅だのと付加価値くっつけて、
売値に上乗せできるように頑張ってるみたいだけど、
実際はどうなんだろうね。

[1641: 匿名さん]

>>1621
東京から1時間切る程度の住宅地でも、人口減少ですでに酷いことになり始めてるのですね。
やはり、不動産は立地を良く選ばないと。

[1642: 匿名さん]

今日もデータを読めない人が
勝手に衝撃をうけている
この人よく衝撃をうけてるようなので大変そうですね(笑）

[1643: 匿名さん]

>>1621
これ、去年の記事ね。
こういうの、戸建さんはちゃんと読んでほしいね。

別にあんたの家が売れないなんて言ってないんだから、
冷静になってほしいところ。

[1644: 匿名]

>1621
都心から50kmと離れているにもかかわらず20～27坪と狭く、道路も4mと狭いなんて、戸建て派の私でも住みたくないですね。ただ、これをもって、郊外戸建てはダメとは全く思わないけど。

[1645: 匿名さん]

一戸建て住宅を買っても共同住宅を買っても
どちらかが損をしないように政が今の仕組みを作り上げたの



所詮４、５０００万ぐらいの物件で
目くそ鼻くそ言い争ってんじゃないわよ

[1646: 匿名さん]

敷地権有り無しについてマンション派なら説明できそうなのに、ここでのマンション派はもしかして賃貸ばかりですか？

[1647: 匿名さん]

賃貸アパートさんも紛れ込んでると思う

[1648: 匿名さん]

全空き家の６割以上がマンションだなんて、
将来を考えるとマンションは買えないなー

[1649: 匿名さん]

戸建て、マンション、賃貸、みんなで話し合えばいいじゃん。

[1650: 匿名さん]

戸建は自由にできて悪くないと思うが、
いまのところ災害、空家問題、ランニングコストについて
たかがマンションにすべて劣っているところが何とも…

戸建のほうがお金かからないし資産になるというのは酷い妄想だよ。

[1651: 匿名さん]

>>1633
だから実質と言っているではないか。もちろん管理費がその場で上がるわけではない。
しかしながら破産などで滞納費が回収できない場合はおのずとマンション全体の管理費から負担となる。
無い袖は振れないでマンションの管理費や積立金の未納分は合法的に踏み倒せる。
現に湯沢のリゾマン群がいい例だ。
もし全て回収していたならあの惨状にはならなかったであろう。
あそこは競売すら不成立になるほど次の買い手がなかなか見つからない本当の踏み倒し物件の山だからな。

[1652: 匿名さん]

>1651

レアケースおつかれさまです。
随分心配性なんですね。もっとどっしり構えた方が良いですよ。
将来の事で頭いっぱいでビクビクしてたら人生つまらないですよ。

[1653: 匿名]

>1650
災害については、戸建ては個々の物件の違いによるよ。
マンションより災害に強い戸建てなんていくらでもある。

[1654: 匿名さん]

バブル期の別荘の話？

いやいやバブル期に
高い利息で無理して戸建買った人のほうがそれこそ1000倍も悲惨だったんですよ…
法律で緩和策が取られるぐらいにね。

[1655: 匿名さん]

>1653

まあまあ。
それくらい許してあげなよ。
条件の悪い戸建と比べるくらいしかマンションの良さを主張する方法は無いんだから。

[1656: 契約済みさん]

>>1650 いまのところ災害、空家問題、ランニングコストについてたかがマンションにすべて劣っているところが何とも…

マンション住まいで、もうじき戸建に移る身ですが、そうは思えません。

災害については、戸建の場合は地盤と構造次第で同等。
耐震性で言うと、マンションで耐震等級3はほとんど無いですが、戸建なら耐震等級3は大手HMなら普通。うちはトヨタじゃないですが、トヨタなどなら耐震等級3の数倍の耐震性能を誇ります。

免震構造は戸建でも可能。

地盤の堅いところなら、戸建でも全く問題無し。

防火性については、戸建なら木造、鉄筋、RCいずれも可能で、木造は炭化するので燃えにくく、鉄は先に溶けて崩れるなど、どれが良いとは一概に言えず考え方次第です。

ランニングコストは、自主管理の分戸建が安いです。マンションは管理費月2万、修繕費月2万程度、駐車場月1万程度、戸建は管理費ゼロ、修繕費月1万程度、駐車場ゼロ。要は、マンションは管理を買ってます。

空き家はどちらも問題。

[1657: 匿名さん]

空き家問題がどうにもならないのは戸建でしょう。
個人の自由だからねえ。

マンションなら、管理組合が普通に対応すれば良い。
所有者が破産しようとどうしようと、経費と延滞分は次の所有者に引き継がれるだけ。

[1658: 契約済みさん]

>>1657
ただ、マンションでも管理修繕費を滞納するようなところはいずれ競売物件となります、そうすると次の買主に管理修繕費が引き継がれるので、まともな買い手がつかなくなり、住民層が悪化するという問題はあります。

[1659: 匿名]

>1657
次の所有者がいるといいね(笑)

[1660: 匿名さん]

>1659
東京の駅近物件なら、今後日本人の人口が減少しても、外国人がいるから大丈夫でしょう。

[1661: 匿名]

>1660
その外国人が前の入居者の延滞分をすんなり払ってくれるといいね(笑)

[1662: 匿名さん]

戸建の修繕費一万円程度が甘いです。
外壁屋根内装含め２．５万円程度になります。
また、３０年で建替えですのでそのための費用を別途貯めておきましょう。

大手の鉄骨なら４０年はもちますが、体躯以外の部分が壊れますので
結局快適に暮らすには建替えたほうが早いということになりますね。

[1663: 匿名さん]

マンションは比較的小規模でも小さな町会程度の世帯数や人数はいる。
大規模にもなれば下手な地方の市町村の人口くらい抱えている。
参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E3%83%9E%E3%8...
それだけの人数の意見をまとめられると思っている事が盲信なんだよ。

[1664: 匿名]

>1662
内装の修繕はマンションも必要

[1665: 契約済みさん]

>>1660
しかし、居住しない投資目的の外国人が多くなると、居住する上での課題が解決しにくくなる課題があります。

[1666: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は大規模補修も合わせて多く見積もっても１万円はいかないけど。
ちなみにマンションは生涯で一戸建てより億円近いお金が余計にかかるそうです。

[1667: 匿名さん]

マンションの内装は、
しょーもない安めのマンションですら
最初から戸建よりよっぽどグレード高いの使ってるから傷みにくいですよ。

しかし実家や知人の戸建見てても思うけど、何で戸建ってあんなに早く中も外もダメになるんだろうね？
不思議。
吹きっさらしで太陽光をガンガン浴びるからかな。

[1668: 匿名]

>1662
30年建て替え大手鉄骨40年建て替えの根拠は？

[1669: 契約済みさん]

>>1662
修繕費1万円は大手HMでの実質ベースでその程度です。
2.5万円は見積もり過ぎです。
逆に言えば、大手HMは保証の絡みもあり、それだけの長期間耐久する資材しか使用させてくれません。

大手HMの木造で保証30年、鉄骨なら保証60年が主流で、点検、修繕を行えば60年から100年は問題なく居住可能となっています。そのような保証と耐久性を前提に、スムストック住宅の展開がなされています。

周りもヘーベルハウスなどの大手HMで建ててる人は多いですが、30年ではほとんど問題は出ていないので、そのような短期で建て替えというのは、大手HMの場合にはかなり非現実的な見積もりと思います。

[1670: 匿名]

>1667
マンション用の丈夫なクロスでもあるの？

[1671: 匿名さん]

大手で建てたら修繕見積もり２００万３００万は平気でくるよ。

ヘーベルの保証続けるには、２０年目に６００万払うんだっけ。
上手い話はないよ。

そもそも初期費用でどれだけ払うことか。

[1672: 匿名さん]

>>1668
大目に言ってあげたのに。
日本の戸建の平均建替え築年数26年。
実家が大手の鉄骨で41年目で、そんなふうに言われたのが根拠

[1673: 匿名さん]

>1664
ちなみに、マンションの積立修繕費には、
専有分の水周りも入ってないですよ。


>1668
そんなに苛めないであげて！
いつものことだから。

[1674: 匿名]

マンションは風通し悪く、日当たり悪くて、内装も外もダメにならなくていいですね。
羨ましくないけど。

[1675: 契約済みさん]

>>1667
大手HMの戸建ですと、住友不動産なような中級クラスの庶民的なメーカーですら内装にはマンションの億ションの設備、建材を使っており、そのことを売りにしています。

高級クラスのHMだと、建材も最高級品で、耐久性のあるものとなり、億ションと比べても、マンションの設備の方が相当見劣りはしますよ。その気になれば、簡単にどこまでも上を狙えます。標準というのが存在しない、あっても意味の無い世界です。基本的にそのようなメーカーは富裕層を対象にしていて、マンションの営業の待遇とは根本的に異なります。
建築家とインテリアコーディネーターと密着して設計検討し、営業からは常に最優先のVIP扱いを受けることとなります。

坪100万円は超えるクラスのモデルハウスを一度見に行かれると、考え方を根底から崩されると思います。資産価値とか効率性以上に、長期間、上質な空間に住まうということに視点をおいた家づくりがなされています。
高級マンションも良いですが、根本的に次元が異なります。
私も驚きました。

[1676: 契約済みさん]

>>1671
ヘーベルだと、30年で400万円程度ですが、それまでの30年に大規模修繕はないです。なので、ヘーベルだと30年目にまとめて400万円か、その他大手HMだと10年毎に100万円はとか150万円かという、まとめてか分割かというような違いです。月あたりでは一万弱が一般的です。

[1677: 匿名]

>1672
また建て替えてない戸建てが含まれない統計のことでしたか。
ご実家はデベのいいカモ客になってるのね。

[1678: 匿名さん]

一戸建ての大規模補修も含めた維持経費は
大手ＨＭで月１万円
地元の大工で月６千円
地元の職人さんで月３千円
です。

[1679: 匿名さん]

マンションは外面、見た目に行きがちで
本当に修復しなければいけないのは水周り
水道管の清掃と防水加工はもちろんだけど
中でも問題点なのがユニットバスなんだよね
浴槽の裏にびっしり真っ黒けっけに生えるカビ
１０年～１５年たったらユニットを交換したほうがいいですよ

[1680: 匿名さん]

しかも戸建の場合建て替えするにしろ
例えば予算も少なく済む狭い家に変更する事も可能。
階段が不便だから2階建てを小さな平屋にするとかね。