購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART46】

[匿名さん]

貶し合いや差別発言は止めましょう。
住居としてのマンションと一戸建てについて語りましょう！

[1221: 匿名さん]

所得勝負でしょ。

[1222: 匿名さん]

家は東京湾の花火大会、見れるよ。
隅田川の花火大会は、ラウンジから。

[1223: 匿名さん]

管理してない30年後の一戸建ては、建替必須ですね。
結局、無駄にお金かかってしまう。

[1224: 匿名さん]

私が>>1141の建て替え問題の考えを教えてくださいといったものです。それからこのレスまではレスしてませんので、人違いしてる方がいますよ。

では、マンション建て替え問題の考えとは　「築50年60年でもマンションは快適に暮らせる」「増え続ける修繕費を永遠に払うことも苦にならない」　ということですね。
一応、私は「そうなると払うことができない」とは一度も言ってません。その覚悟や予定があって住んでいるのですか？と、問いかけたのです。実際に、50年先を考えて購入する人は居ないと書いていた人も居ましたし。
「基本的には」築50年のマンションには資産価値などありません。これは実際に調べればわかります。賃貸に出せば、管理費と修繕積立金程度取れればいい方です。また、そういう条件で入居する住民が「スラム化の要因」になります。
建て替え問題は、「住める、住めない」の二者択一で起こるものではありません。もっと複雑です。
50年以上経過したマンションの大規模修繕一時金で大金を払うくらいなら、建て直して相応の資産価値があるマンションにしたいという意見や、不自由なく住めるとはいえ負債となりかねない老朽化したマンションを子供に相続させられない、しかしながら住まいがなければ売るわけにもいかない、建て直せば資産として子供に残せるといった動機で出てくるのです。
それが多数派となれば強制的に建て直しになります。
その時、「マンションは100年以上安心だ！」と、戦うのですか？

[1225: 匿名さん]

＞＞１２２４
大丈夫です！
「親の財産」がありますから。

[1226: 匿名さん]

親もマンションなら資産価値はゼロだよね

[1227: 匿名さん]

100年は安全側でしょ。
実際は、もっと、大丈夫でしょ。
築30年の一戸建てのほうが、心配。
地震起きたら、浦安みたいに傾くかもしれないし。

[1228: 匿名さん]

>1226
親は金融資産持ってるんじゃない？

[1229: 匿名さん]

マンション一択のマンション派に突っ込んでも仕方ないな。
結局、ここのマンション派で戸建て選択できた人って皆無じゃないの。
タワマン居住者もこれから３０～４０年（仮に住み替えたとしても）タワマンなの？高収入の人は違うよね。
稼げる（あるいは、ローンを組める）２０～３０代の間にマンション買って、もう一戸建て建てる経済的余裕はないでしょ。子供がいない、親同居もなければ、一生マンションだよな。
選択の余地がもともとなく、一生涯マンション居住決定なら他人にアドバイスできる立場じゃねーだろ。

[1230: 匿名さん]

何度も書いていますが、戸建てが30年で寿命というデマはいい加減にやめませんか？
確かに50年〜60年くらい昔の家はひどいつくりでした。ブロック塀を積んで外側にトタンを、内側にべニアを張った作りの家って普通にありました。祖父が建てた家の増築部はそういう作りで、建て替え解体のとき子供ながらにこんなのに住んでたんだと衝撃を受けました。
でも、今の家は全く違います。30年前というと、私は当時小学生で転校してきた新築建売の友人の家など遊びに行ってました。
前記のように私の家はボロ屋でしたので、とても羨ましかったです。その友人の家は、今もご両親が住んでいます。周囲の家も当時の分譲ですけど、全くボロ屋地域にはなっていません。ただ、当時の建蔽率や日照が緩かったようで、密集してるなあとは思います。30年と改めてみなければ、築10年くらいかな？とうい風貌です。

[1231: 匿名さん]

>1229
戸建ても選択出来ましたよ。
郊外ならね。

[1232: 匿名さん]

タワマン高層に住んだら、もう戸建は住めないよ。
眺望はもちろん、虫もいないし、空気も綺麗で清潔。
網戸の入らない生活、開放的で良いですよ。
２４ｈ換気フィルターの汚れも少ない。綺麗な空気の中で生活しましょ！

[1233: 匿名さん]

築３０年のマンションでも戸建にでも住みたいか？
住むならどうしたいか？
大規模修繕する？建替える？そのまま住む？

これをどうしたいか？　


そこに自分の答えがあるなら戸建を選び、どうでもいいならマンションさ・・・

[1234: 匿名さん]

＞1233
何が言いたいのか良くわからない。
もう少しわかりやすくお願いします。

[1235: 匿名さん]

>1230
はいはい。

[1236: 匿名さん]

1231
だから自分の予算ではその地域にマンションしか購入出来なかったからマンションなんでしょ？

[1237: 匿名さん]

同額ならマンションってことでしょ。

[1238: 匿名さん]

豊洲の土壌汚染
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/

側方流動
http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/2/

液状化予想図
http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/setumei14.aspx?...

液状化現象
http://farm9.static.flickr.com/8067/8228660652_755d977bfc_o.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

０ｍ地帯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%8A%9C%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%8...

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=...


江東区
http://diamond.jp/articles/-/8647?page=4





将来のマンション＝今の古いリゾートマンション

http://fudousanstudy.blog99.fc2.com/?mode=m&no=88
http://yutakanaie.com/Entry/61/
http://ameblo.jp/junchan-1961/entry-11376436586.html

[1239: 匿名さん]

>>1232
あなたが今６０代なら話はわかるよ。最悪、マンション売却して老人施設に入ればいい。
３０代とかでその最高の住まいを得て、そのあとは？
ドバイにでも移り住むの（笑）
人生の下り坂に備えた方がいいんじゃない？あとは落ちるだけだろ。

[1240: 匿名さん]

野村不動産アーバンネットプレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

こちらに出てくる、目黒区品川区と大田区世田谷区のうち、

自由が丘エリア
八雲柿の木坂エリア
瀬田上野毛エリア
田園調布エリア
桜新町深沢エリア
等々力尾山台エリア

これはすべてどこかしらが隣り合ってるエリアで陸続きになっている。
すべてあわせてもいわゆる半径３ｋｍくらいの狭い範囲のエリア。

さらに、飛び地で、
世田谷区成城エリア
がある。

世田谷区下北沢エリアと代々木上原エリア、松濤エリア、代官山青葉台エリア、恵比寿エリア、白金台エリア、広尾エリア、
青山表参道エリア、赤坂エリア、六本木エリア、麻布エリアもほぼ陸続きの隣同士。

東京の高級住宅街
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo

[1241: 匿名さん]

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスク
ヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

つまりそういうことだ。

[1242: 匿名さん]

子育て世代は注文戸建てでしょ。
マンションはコンクリートストレスの悪影響受けるよ。

[1243: 匿名さん]

>1236
違いますね。
今住んでるところは戸建てなんか無い。
私の言ってる郊外は23区内ですが？
勝手に決め付けないでもらいたいね。

[1244: 匿名さん]

＞1241
うちのタワマンも土地代が3分の2

[1245: 匿名さん]

>1239みたいな人は全て自分の尺度でしか語ることが出来ない。
世の中にはお金持ちって居るんだよ。

[1246: 匿名さん]

>>1243
お前は何と戦っているんだ？
東京２３区で郊外なのか？
はやくお国に帰れ。

[1247: 匿名さん]

＞＞１２４５
お金持ちも居るが、貧乏も居るって理解できないのか？

[1248: 匿名さん]

>1241うざい。
同じレスばかり貼り付けて、スペース取らないでもらえます？

[1249: 匿名さん]

＞1246
23区でも、郊外いっぱいあるよ。
マンション購入者と一戸建て購入者では、感覚が違うんだろうね。

[1250: 匿名さん]

>1245
確かに貧乏な人も居ますね。
でも1232さんが貧乏だと言い切れるの？

[1251: 匿名さん]

＞＞１２４８
事実だから仕方ないよ。
マンションちゃんが認めるまで貼られるよ～

[1252: 匿名さん]

1241は1244の一行で、終わってます。痛恨の一撃！

[1253: 匿名さん]

マンションは立地が良い場合が多いので、土地代、結構高いんだよね。
一戸建てしか知らない人は、勘違いしてるみたいだけど。

[1254: 匿名さん]

＞＞１２５０
ついにマンション派が認めましたね！
「マンション住民にも貧乏な人が居る。」
よって、マンション建て替えは非常に困難で、
修繕費・管理費滞納問題が、爆発的に増加し
スラムマンション化する。

決定事項となりました。

[1255: 匿名さん]

>1246
私は江戸っ子ですが。
あなたとは感覚が異なっているようですね。
誰とも戦ってませんよ。

[1256: 匿名]

タワマンが建ってても郊外？赤羽は郊外になるんだね？

[1257: 匿名さん]

さ、マンションちゃんの敗北宣言も出た事だし、結論としますか！

「建て替え不能な、スラム化マンションを購入するのは情報弱者」

以上。

[1258: 匿名さん]

>>1255
江戸っ子だから、明日の事を考えずに今だけ良ければ良いんですね。
将来の事は将来考える、、、
スラムマンションでも良いという考えですね。

[1259: 匿名さん]

>1254
中学数学の証明問題でさえ、あなたよりマシな論法使いますよ。
誰がマンション派でも貧乏が居ると言いましたか？

[1260: 匿名さん]

マンション購入者の所得＞一戸建て購入者の所得

[1261: 匿名さん]

>1258
これまたレベルの低いロジックが出現しましたね。
江戸っ子＝明日の事を考えない＝スラムマンション？
意味不明ですね。

[1262: 匿名さん]

結論は、ここで毎日一日中スレ警備してる戸建ちゃんが
負け続けて、50年後マンションを妄想してるだけだろ？

今日は日曜で暇だったマンション派が遊んであげてるだけ。

戸建ちゃんは、年中24時間ヒマで良いよな。
どうでもいい他人の家の50年後の妄想してられて。

[1263: 匿名さん]

>1255江戸っ子！！！
江戸っ子(笑)
なら下町でしょ？親もマンションだったの？
うちはずっと都内出身だから代々引き継いできた土地があるけどなくて残念だね。

[1264: 匿名さん]

>1260
それ前スレで戸建の方が高収入って証明出てだけど？何回も書いてどうしたの？

[1265: 匿名さん]

いまのところ
「マンションスラム化の危険が！」という記事しか見つけられない…
どこにスラム化したマンションがあるんですか？

ちょっと前に有名な東京のマンションが築８０年近くで建替え決定しましたね。

[1266: 匿名さん]

うちのご近所築２６年過ぎたら自宅売却か建替えですよ。

寒いわ虫だらけだわ雨漏りするわでそういう選択をせざるをえなくなるんです。
あと、お子さんが全員巣立たれて、ご夫婦どちらかになった場合も、
戸建には住んでられないみたいですね。
寂しいし危険だし怖いですよね。

[1267: 匿名さん]

>1263
江戸っ子とは神田や日本橋、京橋や本郷出身も含まれるのですよ。

[1268: 匿名さん]

>>1266
昔の戸建はそうでしょうね。
今の戸建ての性能を知ったら、マンション購入を一生悔いることになるよ。

[1269: 匿名さん]

＞＞１２５９
＞＞誰がマンション派でも貧乏が居ると言いましたか？

へ～、お前は、５０年後のマンション住民全てが富裕層であり続けると断定できるんだ。
お前は神様か？預言者か？

[1270: 匿名さん]

戸建なんて、いまだに集成材使って軸組工法がほとんどでしょ。