購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART46】

[匿名さん]

貶し合いや差別発言は止めましょう。
住居としてのマンションと一戸建てについて語りましょう！

[1121: 匿名さん]

売れない二束三文の土地なんてどこにあるの？教えて俺買うわ(笑)
売却困難な土地なら固定資産税はめちゃ安いだろ
マンションはオンボロで固定資産税が安くても管理修繕費がバカ高い

[1122: 匿名さん]

>1120

それを言ったら戸建てちゃん精神崩壊しちゃうからやめてあげよう。心の支えを奪ってしまうのはあまりかわいそうだ。

[1123: 匿名さん]

>>1116　　50年60年70年以上先の戸建ての使い先や終着点とやら
では、私の例でお答えしましょう。
祖父が、千葉の田舎から上京して都内に店舗兼自宅を「借りた」のは戦前の話です。
出兵から無事凱旋できた戦後。苦労に苦労を重ね、借りていた「建物」「借地権」を購入しました。土地は借地のままでした。
その後、父が商売を受け継ぎ建物を建て直しました。5階建てで4，5階が実家となりました。私も20年ほどそこで生活し、結婚後は近所にマンションを借りてました。
地主の都合で両親が借地であった土地を購入。借地権があったので時価の3割ほどで買い取れました。
現在、私が事業を受け継ぎ、私は近所に自宅を購入しました。
学のない私や両親が都内に家を構えることができたのは祖父が実家を残してくれたことが起点です。もう80年前の話です。
終着点はまだまだ先ですが、わが子が実家を有効活用して私のように一戸建てを購入してくれたらうれしいと思っています。
そして、私亡き後には私の自宅を孫が立て直すなり、売るなりしてくれればいいなと思います。
これが私の想像する終着点です。

[1124: 匿名さん]

これから先売れない土地が増えてくるって言ってんだ、ちゃんと理解してくれ貧乏戸建て。

[1125: 匿名さん]

築50年の団地でもリノベーションすれば需要はあるんだよ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120131/226681/?rt=nocn...

[1126: 匿名さん]

>1121
二束三文の土地なんて山ほどあるぞ。
北海道の荒れ地、誰も買い手がつかないらしい。
関東でも栃木の土地が売れなくて困っていると知人が言ってた。

[1127: 物件比較中さん]

>郊外の50年落ち戸建を借りるひとはいないけど、駅近の50年落ちマンションを借りる人はいる。資産価値ってそういう事では？
普通にいるよ。修繕して借家なんて当たり前。
マンション追い出されて住むとこない人用とか（笑）

[1128: 購入経験者さん]

>これから先売れない土地が増えてくるって言ってんだ、ちゃんと理解してくれ貧乏戸建て。
70㎡に言われてもな。マンション一択君が戸建てを語るなよ。

[1129: 匿名さん]

住宅展示場に行ってきたけど、やっぱり一戸建てだな。ホントに「家」と「部屋」の違いがあるよ。

[1130: 匿名さん]

住宅展示場の話を出すとまた彼らの妬みがはじまるよ。
でも家づくりで悩むことも工夫することもないと楽だよな。
狭くて窓も少ない、物も置けないから照明、カーテン、家具、家電も少量で済むしね。
子供もせいぜい１人なんだろ。手間がかかるからいらないんだろうな。兄弟姉妹いた方が楽しいんだけどね。

[1131: 匿名さん]

何かぴんとこないんだよなー。
我が家の周辺では、土地を買う財力のない奴が
70㎡台のアパートみたいなマンション買ってるんだけど。
皆のまわりはどう？

[1132: 匿名さん]

日本では、マンション買う事は戸建が買えなかった、です。
このスレのマンションちゃんは、外国国籍です。

[1133: 匿名さん]

マンション住んでる奴は余りいない。結局戸建てに住み替えてるわ。

[1134: 匿名さん]

部屋だからね。
落ち着かないわ、

[1135: 匿名さん]

田舎の戸建てじゃなぁ。
全く羨ましくもない。
私は東京駅までドアから20分で着くマンションだけどね。

[1136: 匿名さん]

>1129
都心の戸建て買ってからほざけよ。
どうせ田舎戸建てだろ？

[1137: 匿名さん]

>1123
私はある業界の最大手に勤務してますが、周りは都内のマンションが一番多いですよ。
あなたの周りは田舎者ばかり？w

[1138: 匿名さん]

>1123ではありませんでした。
すみません。
>1131
私はある業界の最大手に勤務してますが、周りは都内のマンションが一番多いですよ。
あなたの周りは田舎者ばかり？w

[1139: 匿名さん]

戸建の意味って、
全部自分のものという満足感、土地が広い、
これぐらいなんだよね。

それと引き換えに、手入れしないとすぐ雨漏りする木と紙でできた脆い上物とか
すぐに侵入される住居形態を引き受けないとならない。

正直、共有部分について頭で理解できて、
土地なんかいらない人は、マンションのほうが生活は楽。

[1140: 匿名さん]

戸建ての良さは安くて広い。これだけ。

[1141: 匿名さん]

その前に、建て替え問題に対する考えを教えてください。
マンションは100年もつから平気と言う人がいましたが、築50年を超えるマンションが快適なんですか？
ならば、そのころの修繕費は新築時の何倍になると想定していますか？管理費は増えるのか、減るのか？
戸建てのように、「将来は二世帯住宅に改築」もできないのですよ？
戸建ては例え資産価値がゼロでも住むことにより住宅費が大幅に抑えられます。
マンションは、価値がゼロでも毎月数万円の固定費が掛かり続けます。
住むにしても住まないにしても、戸建てなら出費が終わるのに、マンションは住宅費用の負担が永遠に続くのです。
高齢マンションを賃貸に出す場合、業者に管理、仲介させたら足が出ます。貸しているのに金銭負担が出るのです。家賃徴収から管理まで自分で行う羽目になりかねません。
それを子供に残して、親として情けなくないのですか？

[1142: 匿名さん]

>1141
その前にって、どの前だよ？
いきなり出てきて失礼だろ。
お前に聞かせる考えなんてないよ。

[1143: 匿名さん]

>1129
賃貸くん、田舎の戸建てが買えると良いね～

[1144: 匿名さん]

一戸建ては寒いのが一番問題。広くても、暖房器具の前から離れられません。朝はベッドから出れません。冬にシャワー入るの不可能です。

[1145: 匿名さん]

>1141
だからお待ちは修繕積立金が払えないだけだろ。
払える人は関係ない。

[1146: 匿名さん]

うちの会社、マンションと戸建て平均購入価格、マンションの方が上です。ちなみに一流企業です。
戸建ては貧乏人の住まいということで。

[1147: 匿名さん]

>>1141
戸建だって修繕も管理もお金かかるじゃん。
単に月々払わないから忘れてるだけ。

リフォームも屋根の修理も莫大だよね。

[1148: 匿名さん]

築50年のマンションが快適じゃないと誰が言ったの？実家は築40近いけど、外装は塗り替えてキレイだし、内装もリフォームしてキレイになった。因みに建て替えなんて話更々ない。戸建てのように、外装、内装、基礎含めた家そのものの老朽化は相当良い素材と造りでなきゃ、確実にもたない。今の分譲マンションの建て替えは50年はないでしょう。耐久年数だしたら、戸建ては勝てない。だったら、杭打ち込んだRCの戸建てと勝負しなきゃ。いくらかかるか調べてみな。今はマンションでいいし、手狭になればまた考えるけど、寒さとゴキの侵入に耐えられるかな～

[1149: 匿名さん]

>>1141

どういう戸建てと比べてんの？
都心は購入費バカ高いし郊外は過疎って生活自体しにくくなるという問題は無視？
まあ建て替え問題くらいしかツッコミどころがないんだろ？

[1150: 匿名さん]

マンションのほうが、将来だいたいいくら出費があるのか予想つくけど、
戸建って予想つかないから怖いけどね。

うちの近所はみんな「ちょっとボロいかな？」ぐらいの25年ぐらいで建替えてるよ。
中開けて見たらもうダメになってたとかだろうけど。

[1151: 匿名さん]

パリだと30年前のマンションだと新しい方ですよ。
私が住んでいたマンションも1970年代に建てられたものだけど、
リフォームしてるから綺麗でした。
65m2の２LDKで家賃2500ユーロ（当時のレートだと約35万円）くらい。
ベランダからエッフェル塔が見えて、とても良いマンションでした。
今でも一時間毎に、イルミネーション点滅してるのかなあ～。

[1152: 匿名さん]

>>1148
戸建にしか住んだことないと分からないんだと思うよ。

自分は逆に実家がマンションだから築25年の住宅なんて、まったく綺麗なままだと思ってて、
転勤で、賃貸の築25年の戸建に移ったとき、マジで驚愕した。
汚い、寒い、あちこち壊れてる、ヒビいっぱい入ってる、虫だらけ。
悪いけど、住んだかんじはマンションと戸建って、感覚に20年ぐらいの差があると思う。

[1153: 匿名さん]

>1141
建て替え問題、建て替え問題ってうるせーな。
さっき、80年越の孫だかに住宅が引き継いでるとか行ってたやつ？
そんなのお前の勝手な願望だろ。
孫がマンション住みたいって言ったらどうすんだよ？

[1154: 匿名さん]

木造は腐るしシロアリにやられるからね。
マンションは1階はわからんがそれ以上は湿気の影響受けにくい。

[1155: 匿名さん]

いまのマンションは配管等交換前提で設計してるし、本体の耐久性は50年程度じゃ全く問題ないし。
建て替えになったらなったで1500万～2000万で新築になるんだからそれもいいんじゃない？
50年っていったら戸建てなら下手すりゃ3回目の建て替えじゃん。

[1156: 匿名さん]

田舎の戸建て音無し。
マンションの圧勝。

[1157: 匿名さん]

二世帯住宅住みたい奴なんか居ねえし今のガキはあんたら戸建て、古い考えじゃねぇ～し

[1158: 匿名さん]

ここで一言。
戸建っていうのは、金持ちの道楽よ。古くなっても金があるから建て替えますよって。

[1159: 匿名さん]

じゃあ、マンション派は金があるから修繕積立金なんて関係ない。
二度と建て替え問題なんて持ち出すな。

[1160: 匿名さん]

>1141
どうした？
反論してみろよ？

[1161: 匿名さん]

コンクリの耐久年数50年は雨水がコンクリに入り込まないのが条件でしたよね？
築年数が古くなるとコーキングにヒビが入ったり、樹脂や塗装面とコンクリートが剥離してそこから雨水が入りこんだら一気に鉄筋部分に染み込んでサビる。
鉄サビはイメージ以上に恐ろしくコンクリかぶり厚を押しのけてクラック(ヒビ割れ)が入るぐらい膨れます。
そうなると一時的な補修しか手段はなく新たにクラックが出来たり広がったりするとコンクリが鉄筋から剥がれ落ちます。
50年以上も劣化による雨水侵入を防ぐことは不可能に近いです。

[1162: 匿名さん]

いまのコンクリートは100年ね。

[1163: 匿名さん]

50年でも100年でも理屈は同じです。雨水が鉄筋に達してサビるとクラックが入ります。

[1164: 匿名さん]

1163
その通り。だから100年でも大丈夫。

[1165: 匿名さん]

パリに住んでたこと歩けど、築30年のマンションだと、
新しいほうだったよ。40年、50年、いくらでもありました。

[1166: 匿名さん]

コンクリ耐久年数は外部からの影響(酸性雨、二酸化炭素)を計算に入れていないのを知らないのですね。
マンション派はネット情報を鵜呑みしすぎです。総合的に物事を判断する力を養って下さい

[1167: 匿名さん]

100年コンクリートは、余裕持っての年数なので、
もっと持つよ。

[1168: 匿名さん]

>>1161
50年前の公団団地でも全然大丈夫みたいなんですが。
今のRC技術は当時より劣化したのでしょうか？

[1169: 匿名さん]

コンクリートの心配する前に、木造心配した方が良いかと。

[1170: 匿名さん]

>1166
お前の言ってることは、そっくりそのまま戸建てに当てはまるだろ。
要するに金がないからそんなことばかり言ってる。
マンション派がネットの情報を鵜呑みにしてる？
笑わせるな。
建て替え問題でネット情報持ち出したのは戸建てだろ。
お前が持ち出していないとしても、戸建て派は得意満面でネット情報持ち出してたぞ。
金が無いから修繕積立金やら、建て替えがどうのこうのとか、80年越しの実現するかどうかも分からない自己中心の夢物語とか言い出してる。
マンションの圧勝だな。