パークタワー東雲ってどうですか？ Part16

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：清水建設株式会社 　
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336043/

【物件情報を追加しました　2013.6.2　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[682: 匿名さん]

デザイン的には台形というより扇型だよね。

[683: 匿名さん]

なんで扇方にしたの？

[684: 匿名さん]

最初からいろいろおかしかったけど、予定価格を調整しなきゃいけないこと自体、SKYZはデベの足並みがそろってないのが見えてきますね。そういう意味で三井単独のここはやはり安心感があると思いました。

[685: 匿名さん]

お買い得感見せるためでしょ。それでもここより1000万くらい高い感じがするけど。

[686: 匿名さん]

専有部にはほとんど差がないですからね。むしろSKYZは柱が眺望を遮っていたりバルコニーとリビングに段差があったり。スーパー等の生活利便性を考えても東雲の方が住みやすいと自分は思うけど、新豊洲というネームに1000万以上のプレミアムを払う人もいるんでしょうね。

[687: 匿名さん]

マンションは、立地が重要。

[688: 匿名さん]

内廊下、免震・制震ハイブリッド、共用施設の質、緑化面積などSKYZの方が、質的な面では上でしょうね。
新豊洲とは言え「豊洲」というアドレスも東雲に対してはプレミアムなんでしょうし。
ただ、(人によっては)一部さえ妥協できればパークタワー東雲はかなりのコスパですね。

[689: 匿名さん]

立地が重要なのは確かだけどその立地というのをアドレスととらえる人と生活のしやすい立地ととらえる人がいるからね。どちらが良いとか悪いとかではなく、あとは自分の人生と価値観でしょう。

[690: 匿名さん]

688さん、

免震・制震ハイブリッドはこれからのあたらいい技術だと思ってる人が多いみたいですが、
みなさん勘違いされてる事実として、SKYZの免震制震ハイブリッドはトライスター型特有の揺れを抑えるためにSKYZ用に開発されたものであって、他の物件で効力があるのかは不明だと記者会見でデベが述べていましたね。

[691: 匿名さん]

トライスター型特有の揺れって？

[692: 匿名さん]

バルコニー側の2段積み室外機置き場のフレーム、何気にちゃんとしたアルミパイプなんだね。バルコニーの手摺みたいなやつ。
晴海なんかスチール棚のフレームみたいなダサいやつだったから、安心した。

[693: 匿名さん]

そんなことより、外廊下のエアコン室外機を、何とかして欲しい。

[694: 匿名さん]

台形に、特有の揺れはない、と思って大丈夫？

[695: 匿名さん]

SKYZのスレを2週間ほど（ちょっと記憶が曖昧ですが）さかのぼるとリンクがあるはずだから見てみてください。

[696: 匿名さん]

>693
外廊下物件の時点で諦めるしかない。

[697: 匿名さん]

地震が起きるとメトロノームのように同じ方向に揺れるのではなく、タワマンだとグルグルと回るように揺れ動くんだよ。

そういう動きだから、形状がＹ字形とか、台形だと建物にどういう力が加わるのかというのを考えて見ればよいかと。

[698: 匿名さん]

月曜の朝から無内容ですね

[699: 匿名さん]

パークタワー東雲の陰湿近隣ネガ野郎が、こっちまで進出してますな(笑)

[700: 匿名]

かっちゃおかな

[701: 匿名さん]

売るときはスカイズより1000万以上安い懸念もありますね。

[702: 匿名さん]

購入価格を気にせず売却価格だけを気にする人はSKYZで1000万高掴みして買っとくと幸せになれるかもね。

[703: 匿名さん]

周辺の平成24年正面路線価

パークタワー東雲：440千円／ｍ2
プラウドタワー東雲キャナルコート：370千円／ｍ2
その他の古いキャナル仕様のマンション：360千円／ｍ2

その差１．２倍以上！

ちなみにＵＲは370千円／ｍ2の所もあるので
古いキャナル仕様のマンションはＵＲ以下の資産価値です（泣）

[704: 匿名さん]

物件検討スレで路線価を持ち出す方は初めて見ました。

[705: 匿名さん]

路線価なんて関係ありません。資産価値というのは、いかに敷地にゆとりがあるかです。

[706: 匿名さん]

マンションの資産価値に敷地の余裕は関係ないね、残念ながら。いつも同じことばかり書いてる人いるけど。

[707: 匿名さん]

>>703
パークタワー東雲すげー！

ってことでＯＫ？

[708: 匿名さん]

大通り沿いは周辺と比較して路線価は高い。それだけの事でしょう。

まあ、相続税には縁がない方が多いとは思いますが、固定資産税は高くなりますね。

[709: 匿名さん]

昨日もネガが購入検討者のフリして自作自演ネガ書いてて削除されてたし、匿名掲示板では誰が書いているのか分からないので内容のない書き込みはスルーでいきましょ。

[710: 匿名さん]

せっかく路線価の話題が出ているので、ちなみに話をすれば、晴海通りも豊洲駅周辺だと740千円/平米で東雲の晴海通りの倍ですね。

＞703さんの一風変わった資産価値の考えでいけば東雲は豊洲の半分の資産価値って事ですね。

[711: 匿名さん]

晴海通りも中央区銀座駅周辺だと27,000千円/平米で豊洲の晴海通りの365倍ですね。

＞703さんの一風変わった資産価値の考えでいけば豊洲も東雲も資産価値は同じようなものって事ですね。

[712: 匿名さん]

ちなみに足立区の綾瀬駅前は920千円/m2、北千住駅前は1,740千円/m2ですぞ。

足立区は以外と高いな（笑）

[713: 匿名さん]

主要駅前や大通りに面している土地の路線価は高いのだけど、高級住宅地には決まった枕詞が使われますよね。
そう、｢閑静な｣というデベロッパーが好んで使う言葉です。
大通りに面しているより、そこから一歩入ったところの方が一般的に住まいには適しているのです。

[714: 匿名さん]

閑静な豊洲、閑静なキャナル。

変ですよね？

[715: 匿名さん]

3期6次は11戸ですね。ペース衰えず売れてますね。

[716: 匿名さん]

80Aの低層全く売れないね。最後まで残るかなぁ・・・

[717: 匿名さん]

さては、値引きを狙ってますな。

[718: 匿名さん]

このペースだと夏休みには完売ですな。

[719: 匿名さん]

>718
無理無理。
売れてるタイプが偏ってるから、人気のないとこはだいぶ先まで残るよ。

[720: 匿名さん]

早く完売するといいね。
売れ行きが心配になるのはよくわかります。
暇さえあれば、販売状況はチェックしたくなりますよね。
週末になるとMRの状況もチェックしないと落ち着きませんね。

でも、それって本当は不安に思っているからかもしれないね。

[721: 匿名さん]

売れ行きが、というよりさっさと完売してここを閉鎖して欲しいという意味合いのほうが強いんじゃないかな。
まぁ住友みたいに入居後もだらだら売られるのもイヤではあると思うけど。

[723: 匿名さん]

給料は直ぐには上がらないから、生活は苦しくなる。
さらに消費税アップが追い討ちを掛ける。

最近、テレビニュースでのここの紹介はなくなっちゃいましたか？
先日は内陸タワマンの紹介ニュースやってました。

[724: 匿名]

先週末、SKYZ紹介されてたいましたよ。

[725: 匿名]

722さんはキャッシュ一括ですか？

私はローン組む予定なので12月はまだ値上がりして欲しくないです。

市中金利が下がった状態でマンション価格上がる事は無いですから…

ムシの良い話でしょうけれど、出来れば来年の夏くらいからジリジリ上がって欲しいですね。
黒田バズーカ2年後からは遠慮無く上がってくれて構わないけど…

[726: 匿名さん]

今週も11戸売れたのが相当ショックなのでしょう、ネガさん>715さんの書き込み以来必死にいろいろ書いてるね（笑）でも、結局ネガがどんなこと書いても検討者は誰も相手にしていないことが毎週証明されちゃってるね。

[727: 匿名さん]

だって、マンションによるけど購入者の５％から１０％程度しか、この検討板を見てないし。

[728: 匿名さん]

725さん、722さんの言う値上がりラッシュは食品など商品全般やサービス全般だと思いますが？

[729: 匿名]

725です。

それなら安心です。安いにこしたことは無いですが…（苦笑

[730: 匿名さん]

凄い勢いがあるわけでは無いですが、地味にコンスタントに減ってますね。2期より3期の方がペース良かったり・・。

意外と間取りの種類も幅広く減ってるんですね。
近隣住民としては、有明や新豊洲にも頑張って欲しいです！

[731: 匿名]

地味に地道に売れてる感じたな(笑)

[732: 匿名さん]

実はクロノなんかより販売ペースが早いですねえ。

[733: 匿名]

地味にって毎週販売してるから一回の販売戸数が少ないのは当たり前。月で考えると４０戸ずつ販売されてることになるよ。オリンピック来たら即完売でしょ。

[734: 匿名さん]

オリンピックで買い煽りは有明、晴海みたいですね。
まあ、慌てる必要もないかもね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338278/res/767/

[735: 匿名さん]

なになに、SKYZのスレでは734のすぐあとに否定されてるけど、そこは見られないようにあえて単独リンクにしてのSKYZ買い煽りですか。

くだらないことするね〜。

[736: 匿名さん]

だって江東区でしょ。新豊洲ってコンビニはあるの？

[737: 匿名さん]

SKYZは正方形じゃないしね。

[738: 匿名さん]

台形がいいよね

[739: 匿名さん]

今朝の日経2面は晴海タワーズの写真でしたね。
格好いいです。

ちょっと前の日経にはこちらの写真が載ってましたね。

新築マンションも足元好調で、これから大量供給になるって話ですね。

慌てる必要はないかもよ。

[740: 匿名さん]

クロノもティアロも大苦戦みたいだね。湾岸でどこが売れてるかよく観察してみるといいとおもいます。

[741: 匿名さん]

クロノは600超だから、東雲よりは売れてるね。
ティアロは発売前だよ。だから1戸も売れてないよ。

東雲と中央区じゃ話になんないよ。

[742: 匿名さん]

憧れの品川ナンバーの中央区ニューヨークは高いから売れないね。

[743: 匿名さん]

クロノの苦戦は三菱の社長自身が会見で認めてるけど記事読んでないのかな。クロノは販売期間が長い割に苦戦。本当はクロノを完売してティアロの販売に行きたかったんだろうけど、ティアロの販売開始を遅らせたにも関わらずクロノの販売数はまだ八割に届いてない。もし中央区というブランドがすごいならもっと売れていいのにとは思う。

[744: 匿名さん]

＞740さん

観察しているよ。
安いところから売れてるみたいだよね。

普通は利便性と住環境の兼ね合いで良い立地を検討するんだけどね。

価格の安さが決め手というのも、そういう時代なのかな？

若い世代は家電、雑貨もネットで安いとこ、安いとこ探して買う時代だからね。

[745: 匿名さん]

741みたいないい加減な計算をいちいち訂正してやるのも癪にさわるけど、一応正確を期す為に書いておく。

クロノ　2012年4月15日1次1期　14ヶ月で約600戸
PT東雲　2012年12月1日1次1期　6ヶ月と2週間で約500戸

確かにデータ見ると話にならない。

[746: 匿名さん]

クロノも検討したけどPT東雲の方が圧倒的に利便性が高いしクオリティも高い。

[747: 匿名さん]

クロノがある晴海がもっと地下鉄に近くて、居室空間も快適な作りだったら検討の余地はありましたが、残念ですね。

５年後以降に出て来るであろう三井晴海が良い物件でもっと晴海の交通利便性があがっていればばまたその時住み替えを考えるつもりです。

[748: 匿名さん]

>>725
流石に年後半には金利も上がってくると思いますよ。
うちはキャッシュ一括なので金利がどうなろうとどうでも良いですが。

[750: 匿名さん]

「若い世代」と呼ばれているからにはご自身は私と同じく若い世代ではないとお見受けしました。ご観察のとおり、

区のブランド
車のブランド
家電のブランド
服のブランド

等を重んじていた時代は変りつつありますね。マンションの販売状況を見ていてもよい意味で人は内実・本質をみるようになってきたということでしょう。こちらでも区や住所、車等で優越感を示す書き込みを見かけることがありますが、それらを見る度に時代の流れの狭間で生きる（古い）人々の苦しみと葛藤を感じざるを得ません。

[752: 匿名さん]

そうだよ、ヴィッツがクラウンよりも売れる時代だよ。ヴィッツの方が品質、車格、利便性が高い証拠。

東雲はまさに飛ぶ鳥を落とす勢いのインド。中央区は没落老齢の日本といったところ。

[753: 匿名さん]

このスレって晴海のマイナスネタだすと必ず速攻反応する人居るよね(笑)
クロノ契約者が監視してるのかね(笑)

[754: 匿名さん]

いやいや。
ＰＴのポジさんも極ネガも
他物件は関係ないから
意見が言いやすいだけでしょ。
物件としてもＳＫＹＺくらいしかバッティングしないし。

[755: 匿名さん]

いや、SKYZのスレにわざわざここで中央区のことが書かれてるって報告して煽ろうとしてるくらいだから、ただ単になんとかしてこのスレを荒らしたいネガがいるんだろうね。いつものようにね（笑）

[756: 匿名さん]

さすがに三菱晴海とここは価格帯が違うから、監視をする意味ないでしょ。

パークタワー東雲のネガさんは野村東雲、スカイズ、レックス、そしてお隣さんでしょう。

[757: 購入検討中さん]

ＧＷ過ぎに新しいモデルルームを作ると言っていましたが、
相変わらず同じタイプですよね？

もうこのまま最後まで勝負する気なのでしょうか・・・。

このマンションは引き渡しの時期が３月ギリギリなので迷っている
のですが、できるだけ検討したいなぁと思っています。

時期については頑張ってもらえるよう願うしかないですが、
部屋タイプについてはできるだけ見せてもらえると嬉しいです。

[758: 匿名さん]

従来の70Cと70Kに加えて、70Aという新しいタイプのモデルルームがGW過ぎから公開されていますよ♪

[759: 匿名さん]

いつの時代も｢今の若い人は…｣というのは変わらないものですね。

とあるブログにも｢夢を見なくなった若い世代の守りのタワー｣などと書かれておりますな。

[760: 匿名さん]

万葉集にも「今の若い人は・・・」と書かれてます。

[761: 匿名さん]

古い世代はまだ、吉野家より中村屋。ドンキより三越。

俺達世代はドンキで買い物して、吉野家で飯を食い、東雲に住む。常に実利を取る。

[762: 匿名さん]

ブランドを築き上げるのは大変な事だよ。

年代を重ねて目を肥やせば物件の本質が見えてくるものです。


余談ですが、某シェフも、価値観がわからない方がいい加減な事を書いているとぼやいておりましたが、あれは正しい。
若いから勢い余って、口を滑らしたから始末が悪かったのは仕方ない事か。

高いからブランドではなく、良い品質だから高いと言える目を養うには知識と経験が必要でしょう。

[763: 匿名さん]

761
三井、はブランド。
東雲の、ブランドではないデべのマンションが実利。

[764: 匿名さん]

まあ某シェフは既製品の水を高値で売ってて文句を書かれた訳で、自分が築き上げた料理の話ではないのでポイントがちょっとずれてるかな。

[765: 匿名さん]

763は三井のブランドでココを買ったの？

するとブランドに拘るってこと？三井は東雲以外にもたくさんあるのに？
論調がずれて矛盾がでちゃうから、東雲にしたのは実利からとしましょうよ。

[766: 匿名さん]

>757さん
>758さんが書かれているように70Aが新しいMRです。Webには写真などは出てません。
70A自体は北向きですしあと1戸ぐらいだったと思うのであまり検討対象としては参考にならないかも知れませんが、吊り戸棚や洗面のフロストミラー、SICでない下足入れなど今までは確認できなかった仕様を確認できるので参考になる部分はあります。
60Fは70Aのやや反転タイプなので参考になるかと思います。

[767: 匿名さん]

港区のオープンハウスのマンション買うより
三井の東雲や三菱の晴海のほうがいいでしょ。

[768: 匿名さん]

さすがに。。。

港区＜東雲はないかも。

[769: 匿名さん]

バルコニーにスロップシンクありますか？

[770: 匿名さん]

ないよ。

[771: 匿名さん]

バルコニーの防水処理と関連して超高層タワマンではついてないところが大半の印象です。バルコニーに水を大量に流してはいけないことになってるので、あってもあまり意味がないかなとも。

[772: 匿名さん]

スロップシンクが無いので悩みましたが
間取りによってはキッチンがバルコニーに面して
勝手口もあるので、まー何とかなるだろー
と思ってます。

[773: 匿名さん]

タワーマンションのバルコニーでザブザブ水使ってると苦情来るで。
下の階は結構音するからね。

[774: 匿名さん]

そういった理由なら納得です。
ケチってる訳ではないんですね。

細かな仕様が公式ＨＰに載ってないのが
なんだかもったいないですね。

標準で食器棚＆天然石カウンターとか
洗面所のタイル床とか、食洗機とか
細かいところですが、すごいなと思いました。

[775: 匿名さん]

ここは土地代が豊洲の半額だからね。仕入れが半額でも住居は半額で供給できないので、いろいろおまけしてくれるんだよね。

[776: 匿名さん]

下の階のバルコニーに水が行っちゃいますからそういう意味でもバルコニーでの大量の水の使用は禁止されてるところが多いと思います。もちろんガーデニング程度の水やりであればいいのだけど、スロップシンク付けちゃうとザブザブいろいろ洗う人がどうしても出て来そうなので、無いほうが問題が起きない気がします。

ほんとに仕様が細かく載ってないのがもったいないですよね。

[777: 匿名さん]

タワマンとスロップシンクなしの関係が、いまいち理解できません。どの理由も普通のマンションにも当てはまる気がするのですが。他に決定的な理由があるのでは?

[778: 匿名さん]

ぶっちゃけコスト。
スロップシンクと水道配管だけではすまないからね。
バルコニーの完全防水加工も必要になるから。

[779: 匿名さん]

タワマンでスロップシンクのある物件ありますか?

[780: 匿名さん]

無いでしょ。
大抵の場合ホースで水撒くのも禁止だし。

[781: 匿名さん]

そりゃ、目的が観葉植物への水を差しだからだよ。
タワマンのベランダに鉢を置くのは風が強いから危険でしょ？

それか、スニーカーとか洗った汚泥の排水を処理する設備がコスト高いからじゃないかな？
タワマンは大所帯だからね。