パークタワー東雲ってどうですか？ Part16

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：清水建設株式会社 　
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336043/

【物件情報を追加しました　2013.6.2　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[51: 匿名さん]

ここより安いタワマン都内にありますか？
ここで手打つしかないかなあ～。

[52: 匿名さん]

ローン審査は4%前提で計算してるから多少の上がりは審査に影響ないですよ。

[53: 匿名さん]

3000万円を元利均等30年固定で4％だったら、利息だけで2000万円くらいかな？5000万円返済で審査してるのね。

ざっくり感覚なので適当です。

[54: 匿名さん]

52さん

マンションも一応を資産ですので安いのはやめた方が。

有名（大手）デザイナー（デベ）のデザイン（企画）料で安く見えるけど
それなりの価格（立地）の人口ダイヤ（マンション）を買うようなもんですよ。

[55: 匿名さん]

すみません。51さんでした～。

[56: 匿名さん]

先着順住戸が3になってるのだけど、どれが減ったかわかる方いますか？

[57: 匿名さん]

ここより安いのって三河島ぐらいじゃない？

[58: 匿名さん]

>56
5戸から4戸、4戸から3戸に減った際、どちらが先に売れたか判りませんが、
前にあった5戸のうち、2106と1902が売れたようですね。

[59: 匿名さん]

＞57
三河島、良さそうですね。
ありがとうございます！
検討してみます。

[60: 匿名さん]

先着はつい先日1902(60A)が無くなってたので、今回は2106(70F)ですね。
70Fは3期4次で無くなりそう。

[62: 匿名]

そうです。キャナル仕様のマンソンは安いなりです。

[63: 匿名さん]

中古になったら一緒だよ。

[64: 41]

>48さん
ありがとうございます！
ドッグランの部分が見えてますねー

[65: 匿名さん]

新築プレミアムなくなったら、敷地も部屋も狭いから、
キャナルより苦戦する気がする。
東雲まで妥協する（立地を妥協する）なら、
広さくらい欲しいところ。

[66: 匿名]

＞61と＞62はネガのポジなりすましという事で反応はなさらないで。

[67: 匿名さん]

＞66
了解です。
周りの中古物件が安くて喜ぶ、ポジいないですよね。

[68: 匿名さん]

>60さん
ありがとうございました、助かりました！

[69: 物件比較中さん]

書き込みの数は多いけど
参考になるのがほとんどないのが寂しいところ。

パチンコやドンキや三河島やキャナルの中古情報なんて
書き込みする意味がないと思うのですが
有意義な書き込みだと思っているのでしょうか？

[70: 匿名さん]

まあどこのスレでも同じ状況じゃないでしょうか。そんなに毎日何か新しい情報が出てくる訳でもないですので。

パチンコやドンキやキャナルの情報がどういう経緯でどういう人によって書き込まれているのかは推して量るべしなんでしょうね。

[71: 匿名さん]

過去スレ見ればほとんど情報は出てますが、新しい検討者のためにまた細かい設備仕様とか残住戸情報など書きますかねぇ

個人的には、営業さんに質問して聞いたことやMRで気づいた点など、なかなか資料に載っていないものは書いていただけると参考になるんですが。。。

[72: 匿名]

ここのスレもすごく、伸びましね。でも、ネタは尽きましたね。。。あとはネガの荒らし場。。残念。

[73: 匿名さん]

ネガがいるからスレが伸びるんだよ。
ポジだけだと同じ情報はそう何度も書き込まれないからね。
ネガは同じ事を何度も書いてきますが、たぶんそれは本当にネガティブ材料なのでしょう。

普通はしっかりとした反論があって、より理解が深まるというものだけどね。
こちらのポジさんはすぐにキャナル、Wコン批判を始めてしまうからおかしくなるんだよね。

ネガの情報が間違っているのであれば、事実をもとに理論的に反論してほしいものです。


ところで、スラブ厚の話題が立ち消えとなってますが、どうだったのかな？

やっぱり高層になればなるほど薄くなるから、上階の音は高層ほど気にるんでしょうか？

[74: 匿名さん]

ネガさん、荒らそうと一生懸命のようですが無視しますね。ごめんね。

[75: 匿名さん]

返事する時点で無視してないよ。
荒れるイコール売るためには都合が悪い事実
なんでしょう。
ポジにとっては。

[76: 匿名さん]

タワマン一般の話なのであればそれ専用のスレでどうぞ

[77: 匿名さん]

ネガもきちんとした事実とか根拠を示せばまだ議論にもなるんだけど、単なる思い込みや明らかなウソとかばっか書くからめんどくさくなるんだよ。
MRにも行って事実確認でもした上でネガってみたら？

[78: 匿名さん]

ここのバスタブはコロナ製っていうのはどう？

[79: 匿名さん]

78
あったね、伝説のネガ（笑）

[80: 匿名さん]

「ネガの情報が間違っているのであれば、事実をもとに理論的に反論してほしいものです。 」
「ネガは同じ事を何度も書いてきますが、たぶんそれは本当にネガティブ材料なのでしょう。 」


バスタブはコロナ製ではありません。
ただの嘘です。

[81: 匿名]

＞78、79、80

あはは。
皆さんに指摘されて気付きました。
営業がそう言ったのに、指摘、否定してくれなかったので。

ネガでは無いです。60B購入しました。
その節は失礼しました。

[82: 匿名さん]

あ～あ、
何度も何度も、ネガの大嘘の証拠だと
笑いもんにしてきた
唯一の件ですら、また繰り返しちゃった事で
消滅しちゃったね。
そもそもネガはそんなちっちゃな仕様
の事ではねがらんよ。

[83: 匿名さん]

最近チンケな自作自演が多いな。

[84: 匿名さん]

コロナ製のバスタブだからこのマンションを買わないとか
このマンションはスペックが低いとか
言ってた人達はドコに逝ってしまったのでしょうか（笑）

[85: 匿名さん]

間違えだとわかったので
ここのポジみたいに粘着しなかった
だけじゃない。
いまだに粘着してるのは驚き。

[86: 匿名さん]

立場が変わるとネガさんも大変ですね！

被害者になるために必死！

[87: 匿名]

このマンションは風除室が１層分だけなので検討止めますか？

[88: 匿名さん]

>85

84さんに対してそうやって答えるって、バスタブを理由にネガっていた人たちが全部あなたの自演だったって認めちゃってるよ（笑）

[89: 匿名さん]

ネガのポイントは
大通り近接。
対面エリアはトラック倉庫街。
そのエリア中の小学校に通う。
事故の多い交差点に接した敷地。
そんな場所に4基のタワーパーキング。
金のかかる共用施設ないのに高い管理費。
5年目ごとに上がる修繕積立金。
カーシェアとかレンタサービスとかあって駐車場の稼働率大丈夫か。
でっぱった巨大タワーパーキング。
そこにダミーバルコニーの壁面。
ロビーからの景色がお隣の駐車場棟壁面。
埋め立て地の工場跡地に菜園。
健康増進の供用施設無し。

そんな感じ？

[90: 匿名さん]

88さん

そんな事ないよ。
検討者だろうなぁと最初から思っていたので
ポジから総攻撃されて可哀想だな。
と傍観してました。

[91: 匿名さん]

Wコンの人たちはその小学校に自分たちの子供が通えないのはおかしいって役所に申し立てしてたよね（却下されてたけど）。そういうところから見るとネガポイントというよりもポジポイントだと思うよ。

[92: 匿名さん]

そんな事実ありました？
逆だったような。

[93: 匿名さん]

89
ポイントですらないことを何度も繰り返さなくていい。一つ一つ事実とデータをもとに反証してもネガは答えずに逃げるの繰り返し、過去スレみれば全部分かるから。

もし新たな検討者の方がいらっしゃったらゆっくり過去レスを読むとよいと思います。

[94: 匿名さん]

キャナル地域だと学区が辰巳小だから嫌がる人もいるみたいよ。
自分には関係ないけどね。

[95: 匿名さん]

いつもポジがネガの指摘ポイントではなく
個人を罵倒して終わりというパターン
だと思うけど。
まあ、過去スレ読むのは賛成。

[96: 匿名さん]

個人なんていたっけ？　なんでネガに特定の個人がいるって分かるんだろう。

[97: 匿名さん]

え、No.を指定すれば個人宛でしょ。

[98: 匿名さん]

>94さん。なんで辰巳小嫌がる人いるのですか？
普通の小学校でしょ？

[99: 匿名さん]

先にも書きましたように、ポジが事実をもとに論理立てて反論しているのはあまり見かけませんね。
いつも、キャナル、Ｗコン住民をネガと決め付けて、酷い事を言ってうやむやにしてしまうからね。

きちんとした反論だと、理解が深まっていいとはおもいますけどね。

過去スレ見ればよくわかりますね。


＞89さん

健康増進の考えに基づく分煙施設はありますよ。

追加すれば、
自慢の御影石キッチン天板は2枚継ぎ合わせ仕立て。

5年単位で修繕費はどのマンションでも上がるんだけど、その上昇率が半端ない。

タワーパーキングといっても、100mの高さがあり、地震で揺れた時に車が落ちたら危険。また、そもそも、機械式駐車場は事故が多い。

駐輪場が1110台分しかなく、足りない。普通は各家庭2台ずつあるんだけどね。

エコキュートはタンクがでかいというのが自慢だけど、普通そんなに大量のお湯を使う事はないから節約モードで湯量を減らして使用するから、いざという時に役に立たない。満タン利用だと深夜湯沸かしモードでも電気代はかなり高くなります。また、タンクが外廊下にある事で、放熱ロスが大きい。

まだまたネガティブな点はたくさんありますよ。

[100: 匿名さん]

フィトネスルームが無いのはどうして？
アンケートでも利用率の高い共用施設
と言われていますが？

[101: 匿名]

81です
85さんは違う人です。

スペック低いとは言っていません。
LIXILｰINAXかTOTOが良いなぁ…と思っていたので。
MRで｢何でコロナなの？しかもオーバルしか選べないなんて｣と言ったら｢そんなにコロナお嫌いですか？｣しか言わなかったから…
営業も私も言葉足りなかったのかな。
そもそも私はコロナがバスタブやってるなんて思わなかったので…終売品？と本気で思っていました。

皆さんに指摘され、営業に確認してスッキリ。
けなされてるのは時々覗いて知っていましたが、書き込むとまたいろいろ言われるんだろうな…と。
出来れば消したい過去の恥ずかしい書き込みです

[102: 匿名さん]

本人からの削除依頼で削除してくださいますよ。そのあとのポジの荒らしもついでにね。

[103: 匿名さん]

シングル、DINKS率が高い上、電動レンタサイクルが32台あるから駐輪場は問題ないでしょう。
タンクは家の中に入れたいなんて人はまず居ないだろう。そもそも外置きが前提に考えられてるのに放熱ロスが大きいって、それこそくだらないネガだと思わないか？

[104: 匿名さん]

前向きに検討しているけど、駐輪場の少なさはやっぱり気になる。
今の分譲マンションは1家族2台だけど、かなり足りなくて問題になってるし。

[105: 匿名さん]

ここのネガさんは面白いですね。
文脈から察すると同じ方なのでしょうか？

話題が正直くだらないです。
また、ネガの表現の仕方から、購入を反対しているようにしか見えません。

ネガの要素を書くことは賛成しますが、内容と表現を変えて下さい。

なんか、買いたいけど買えない可哀想な人にしか感じません。

[106: 匿名さん]

>99
そうですかね～・・行き過ぎたポジや、全く意味のない周辺物件の中傷が多々あるのも事実ですが、過去のスレを読む限り、データなども使いながら論理的に説明されてるポジの書き込みも、結構あると思いますよ・・。

ネガも、明らかに荒らし目的だったり、明確に事実に反することを事実ぽく書いてるのも多いですし。
(認識違いとかのケースではなく、嘘情報という意味で)

まぁ匿名掲示板だから仕様がないですが、少しでも意味のある場にしたいですね。
ポジにしろネガにしろ、嘘はやめましょうよ。

[107: 匿名さん]

>104
そもそも何台使うつもりですか？

[108: 匿名]

台形の外観がいいですね。
六角形と勘違いしてました。

[109: 匿名さん]

四角形ではありませんね。
駐輪場は585戸×2台が標準でしょう。

[110: 匿名さん]

>107
最低2台。できれば3台。

[111: 匿名さん]

>110
じゃあ足りるんじゃないですか？
私は1台しか使いません。
それに少ない台数のほうが優先されるので、2台ならほぼ確実かと。

[112: 匿名さん]

2台確実ならば、まず問題になることはないでしょうね。

[113: 匿名さん]

>106
どれが事実、か難しい問題もありますよ。
免震は安心か否か。
ここの立地は良いのか悪いのか。
外観は良いのか悪いのか。
管理費は高いのか高くないのか。などなど。
賛否両論あるので、こちらが事実、と決めて言うのは難しいです。

[114: 匿名さん]

その挙例の中では、少なくとも三井の管理費が相対的に高いという事実は間違いないと思います。設備を考慮しても。

[115: 匿名さん]

3期4次は9戸。また落ち着いてきたかな。
意外にも70Fが1つもなかった。

[116: 匿名さん]

今週は先着順が２売れたんでしたっけ？　だとすると今週は合計11かな？（1戸は先週だったかな？）。

[117: 匿名さん]

>113
もちろんそうですね！113さんが書かれているような、価値観や優先順位の違いによって意見の分かれるものもあります。

ただ、ネガるための明確な「嘘」や、誤解を誘導する書かれ方のものもありましたよね。それに対しては、比較的丁寧に対応されてるケースもあったかと思います。

変に煽ったり煽られたりすると、場が荒れますもんね。

[118: 匿名さん]

三井の管理費はここに限らずどこも高めで、同じ水準ですので、この物件だけが高い、というのは違うと思います。
三井タワーだと豊洲、渋谷、西新宿などどこも同じ水準です。山王もですかね。

とは言え感覚的に高いと思うのは事実かと思います。

[119: 匿名さん]

辰巳小はヤバい。止めたほうがいい。

[120: 匿名さん]

70Aはあと1戸ぽいな。

[121: 匿名さん]

119

このマンションとは全く関係ない小学校がヤバい。止めた方がいい
といのはどういう了見で書かれているのですか？

ちなみに一部の嫌われポジが標的にしているＷコンも辰巳小では無いようですが・・・

[122: 匿名さん]

そんなのスルーで削除依頼でok

反応するのもばからしいよ。

[123: 匿名さん]

ちなみに
>>91の発言も調べてみましたが、ずいぶん歪曲しているというか嘘でしょ。

Wコン住民が東雲小学校に通いたいと役所に申し立てしたてているなんて悪意のある
解釈としか思えませんでした。

以下、江東区への質問の転記。

Wコンフォートタワーに在住です。小学校の学区は第二辰巳小学校とのことですが、
並びマンション（豊洲より）のマンションの学区は東雲小だと聞き驚いています。
どちらかというとWコンフォートのほうが東雲小に近く、行き方によっては並びの
マンションの方が二辰小なのではないでしょうか？学区整理が遅れているだけなの
でしょうか？近々整理が行われるなら準備が必要なので、
教えていただけたらありがたいです。

[124: 匿名さん]

三井の管理費はここに限らずどこも高めで、同じ水準なのはいいけど、
他より高い理由は何なのですか？
三井というブランドがあるから高いのか、そうでは無く
何か高品質なサービスが得られるから高いのか。
高品質というなら、それはどういう内容なのでしょうか。

三井の知識豊富な人材が管理するから人件費が他より高いんだよ！！！
というなら、それはそれでありかもしれませんが・・

[125: 匿名さん]

＞123さん

こういう書き方はダメでしょう。
ネガなのかはわかりませんが、契約者でないことを真剣に願います。

[126: 匿名さん]

125

あなたが契約者でいないことを祈ります。

[127: 匿名さん]

>124
管理費の内訳見る感じだと人件費の割合が多い気がする。
警備員、管理人、コンシェルジュ、清掃員。
あと植栽メンテ、機械設備維持など。

[128: 匿名さん]

あたかも契約者だと今後の売れ行きに影響があるかのようにしたいみたいだけど、そんなことに騙されるような検討者はいないですけどね。匿名掲示板ですから誰が何を書いてるかなんて分かりません。

[129: 匿名さん]

残り103戸。湾岸物件、そして東雲地域全体を盛り上げていくためにもがんばってほしいな☆

[130: 匿名さん]

南向き低層って残ってますか？
お買い得な物件ですよね。

[131: 匿名さん]

続けてのレスすいません。130の者ですが
南向きの3LDK希望です。

[132: 匿名さん]

一応低層を14階以下だとしておきますと3LDKは、70Kがいくつかと、70Gが1つ（多分ですが）がありますよ。南東、南西も含めるなら角部屋の80A、80Bも低層だといくつかあります。

ご希望のものが見つかるといいですね♩

[133: 匿名]

>127さん

どのくらいの金額でしょうか？

[134: 匿名さん]

管理費は三井としては普通なんですけどね。

なんにせよ、物件価格に見合っていないって事なんですよ。アンバランスなのかもしれないけど、ここはタワマンだからね。

高いのではなく、普通なんです。
タワマン最大の魅力である眺望が望めない部屋でも間取りが広いと、それなりに管理費は掛かってしまいます。修繕積立金も同様。
眺望を満喫できる高層階の方のために払っているようなものかと。

それがばれないように、数多くの共用施設を作っているのです。

[135: 匿名さん]

>131さん
早々のご回答ありがとうございました。
モデルルームに行ってみようと思います。

[136: 匿名さん]

>134
バレないようにというよりも・・

低層階は分譲価格が抑えられがちというメリットがあり、普段生活するのは低層で良いけど、たまに充実した共有施設や高層階の眺望スペースを活用するという方もいますからね。

[137: 匿名さん]

最近70A契約された方に聞きたいのですが、間取りのタイプは選べたのでしょうか？それともMRと同じメニュープラン2固定でしょうか？
MRを後から作って、かつ新しいメニュープランで設定してたので何らかの形で選べるのかな、と思ったのですが。

[138: 匿名さん]

>>130
お買い得な物件ですが高層階ほどお買い得だと思います。
何故ならば、1階ごとの金額差がさほど無いためです。

[139: 匿名さん]

>>137さん
もう選べませんでした。メニューのところは残ってないと思います

[140: 匿名さん]

>139さん
ありがとうございます。
あれ、じゃあ70Aのメニュー2はMRだけの幻の仕様？

[142: 匿名さん]

他人に地獄とか
どんだけ荒んでるんですか。

残念過ぎる。

[143: 匿名さん]

無視して削除していきましょう

[144: 匿名さん]

34,37,38階が該当物件だったみたいです。
ただ、扉の位置が違うくらいですし、70Cと比べても
より現実的な状況が味わえるMRだとは思いました

[145: 匿名さん]

こちらの高層用(28～43階)エレベーター、210m/分で3基ですが、感覚的にですが待ちなどのストレスとかは無さそうでしょうか？
群管理されてるかは未確認ですが、遅くはない速度ですし、13人乗りということで、それほど心配しなくてもいいのかなとも思っていますが…

[146: 匿名さん]

ストレスに感じるかどうかは人それぞれ。
短気な方には向いていないのは確か。

それより、駐車場待ち時間が心配。2分以上待つとイライラしそう。

[147: 匿名さん]

EVは、台数、速度、積載人員ともごくごく標準的な水準でしょう。いずれも増やせばコストがかかる話ですし。
あなたが40階以上で、万一3基とも下降中だと、それなりにイライラするでしょう。
それから入居後住民が高層EVに慣れるまでは、降りるのに上下両方のボタンを押す確信犯（上に行くカゴが気が変わることを期待）がいたりします。
EVのカゴの形状はよくわかりませんが、比較的大型な13人乗りでも間口が狭いタイプだと、乗降時にいったん出る必要があったりで、それもそれなりにイライラするかも知れません。

[148: 匿名さん]

今日はネガさんいなかったから静かでしたね。

ところでたぶん…

東方向の中層階と高層階って、夜は隣の赤い光が気になるんじゃないかな…

高層の方は赤い光がチカチカしているから更に気になるんじゃない？

これも住んで見ないとわからない事なんだろうね。

[149: 匿名さん]

148さんは良い線ついてますね。近隣に高層ビルやタワーマンションがあると雨でガスってる時は特にチカチカが気になります。でも遮光カーテンなら問題なし。

[150: 匿名]

国家戦略特区による周辺環境の変化が気になります。。
まだ構想段階ですが、お台場にカジノ含む大規模アミューズメント施設以外に何かありますか？？