変動金利は怖くない？ 固定金利は無駄じゃない？ パート５４

[匿名さん]

変動・固定、共に「不安」という名の傷を舐めあう癒し系スレッドへようこそ！

[1: 匿名さん]

変動金利を検討している方は「変動金利検討スレ」へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330466/

[2: 匿名さん]

固定と変動のバトルスレはこちらへどうぞ。

「変動金利 ｖｓ 固定金利」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56447/

[3: 匿名さん]

忘れてた。前スレはこちら。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330322/

[4: 匿名]

男は黙ってフラットS

[5: 住民でない人さん]

最も人気がある住宅ローン商品は「３年固定金利０．８％保証料込」で、北洋銀行、北海道銀行ともに、同等条件で販売しいる。
http://www.hokuyonp.com/2013/05/31/

[6: 匿名]

ここのタイトル、変動さんの焦り、怒りがよく出ています。

[7: 匿名さん]

勝手にタイトル変えてテンプレ削除した固定さんに言われたくない。

このスレタイなら固定さんも堂々と書き込めるじやん。

[8: 匿名さん]

スレタイ的にこの過去54スレッドの歴史を紐解くと、
運良く急騰はなかったけどレス内容はまさに
怖がってた、怖がってる人はすごく多いなぁ、って感じ。
固定叩きがやめられないのもその副作用でしょうし。

固定の方が穏やかに暮らしやすいのはそうなのだろう。

[9: 匿名さん]

みなさんは、何年くらいで完済予定ですか？

[10: 匿名さん]

穏やかに暮らしていない固定さんが変動スレで暴れてるわけですね

[11: 匿名さん]

客観的にみると固定さんは嫉妬し、変動さんは不安。どっちもどっち(笑)

[12: 匿名さん]

そりゃ、Part54まで固定さんは勝率ゼロですから、穏やかでいられるはずが無い。

[13: 匿名さん]

どうしても変動不安にさせたいみたいだけど、なんで不安に思わなきゃならないんだろう？政策当事者の日銀が利上げするとか言ってるならまだしも、緩和を拡大するって言ってるんだからむしろ安泰なわけで。

[14: 匿名さん]

このスレタイ最高！
言い得て妙だね。

[15: 匿名さん]

よく考えてみたまえ。もし全く不安でないとすれば
「何故朝から晩までここいて、しかも固定を罵ってるのか？」
という矛盾が説明出来ないw

[16: 匿名さん]

単にアホな固定さんをからかうのが面白いからだよ。

だからアホな固定さんが居なくなると過疎るでしょ？

[17: 匿名さん]

>>15
固定さんよかったね。
「ここは変動スレだけど何しに来てるの？」
って散々言われてたけど、やっとこのスレで市民権を得たじゃん！

[18: 匿名さん]

そんな皮肉めいた事ドヤ顔で言っても不安が楽になるわけでもないがな。

[19: 匿名さん]

そうそう。いい感じ。
スレタイどうりの展開じゃん。

[20: 匿名さん]

変動＝金利が上がると、確かに怖いかも・・・
固定＝金利が上がらないと、確かに無駄かも・・・

こんな感じだね♪

[21: 匿名さん]

変動がベスト！
世の中の動きに連動する方が理に適っている。

[22: 匿名さん]

＞変動＝金利が上がると、確かに怖いかも・・・
＞固定＝金利が上がらないと、確かに無駄かも・・・

これでいいんじゃない？
実際金利が上がらないから固定さんは無駄になる不安をこのスレにぶつけてるわけだし。
政策金利が上がれば変動がざわつくのも事実でしょ。

[23: 匿名さん]

実際、金利あがっても変動さんは繰り上げなどで調整でしょ？
そのタイミングをどうするかで、ざわつくのかな。

[24: 匿名さん]

上がらなくても上がるかもしれないという不安感によって
発生する精神的負担感も見逃せないぞ。

いくら近道気分でドライブしててもちょっとやばそうなダウンタウン
を緊張感しながら走り抜けるのはそのドライブが楽しいとは言えないとも。

[25: 匿名さん]

固定さんの不安感に比べたら、屁みたいなもんかと。

[26: 匿名さん]

ごめん訂正。

固定さんの経済的負担感と付随する精神的な不安感に比べたら、屁みたいなもんかと。

だな。

[27: 匿名さん]

安心料として払ってるなら、それはそれでいいんじゃないですか？
変動を選んでいる人は、
繰上げで調整できるし、もともと安い金利の期間を考えると、よほどの金利上昇がないと、
逆転しないと思ってるのではないでしょうか。実際、35年フルで借りない人が多そうだし。
あんまり金利が高くなると、今度は、賃貸とどっちが得か論争になりそうだし。

[28: 匿名さん]

自分でも
金利が上がるかも？　という if の不安感より
変動と比べて毎月〇万円無駄になってる。という経済的負担、不安感の方がキツイな。

[29: 匿名さん]

安心料で固定を選んで自分で納得してる人はいいんだよ。

基本的に変動は固定を否定する人はいない。固定さんが変動を全力で否定して来るから反論してるだけ。だから固定さんがいないと誰も書き込まない。固定スレに変動は書き込まない。

変動スレに必死に書き込む固定さんが異質なだけ。

[30: 匿名さん]

わりぃ俺変動35年フルだわ！とりあえず10年後どーなってるか伝えにまた来るわ！

[31: 匿名さん]

異様かどうかはわからないけど
人生の中のほんの僅かな一部分である住宅ローンの金利に
終日固執してるって、よっぽど変動金利好きなんだねぇ。

たまには旅行行ったり映画行ったりすればいいのに。

[32: 匿名さん]

しかし、マンションを買ったら（借金したら）、インフレを望むのが本来の姿なのに
デフレのままがいいって言う人がいるんだから、不思議

まあ、変動の人は、ローンを完済しても、政策金利上がるな、
簡単にはデフレは解消しないっってことを望むのかね

[33: 匿名さん]

デフレを望んでる人なんていないでしょ？例えばどの書き込み？固定さんの捏造ですね。

[34: 匿名さん]

>>32
デフレを予想している人は沢山いるが、デフレを希望している人はそんなにいましたか?

固定さんは何回言えば理解出来るの？

[35: 匿名さん]

結論としては返済に余裕のある変動が金利上昇リスクも無く無駄な利息も払う必要が無く、実質ノーコストで数千万円調達できる勝ち組ってことですね。

ただギリ変vsギリ固だと比較は難しいですね。

[36: 匿名さん]

みんなインフレと好況を望んでるんだけど、そんなに簡単ではないとも思ってるだけ。

[37: 匿名さん]

固定さんギリの話好きだね。

変動さんにギリは基本的にいない。ギリで審査通ってるのは将来性が有る人。所得の上昇が見込める人。

[38: 匿名さん]

政策金利上昇の条件である、景気回復、インフレ率2%の継続、雇用の拡大、所得の上昇を達成するのは簡単じゃないって書き込むとデフレを望んでる事になっちゃうからな。

[39: 匿名さん]

「それはいつ生まれたのか誰も知らない。暗い音のない世界で一つの細胞が分かれて増えてゆき、三つの生き物が生まれた。彼等は勿論、固定ではない。またミックスでもない。だがその醜い身体の中には正義？の血が隠されているのだ。その生き物・・それは固定になれなかった変動人間である。」

ジャジャーン！

心の葛藤が、変動さんっぽかった。
頑張って、暗い定めを吹き飛ばしてちょーだい。

[40: 匿名さん]

>>38
全くその通り。
これだけ言っても3日経てばまた同じこと言い出すんだよここの固定さんは。

[41: 匿名さん]

そう。
そして何も言い返せなくなるとこのクオリティ(>>39)

[42: 匿名]

変動さんっていつ書き込みされても数分以内に
返信するけど一日中リロードしてるの？
いや、ダメだって言ってるわけじゃないんだけど
凄いよね。

[43: 匿名さん]

固定さんって書き込み方から一人だと思うんだけど
一日中投稿してるよね

[44: 匿名さん]

景気悪くても、ブラジルは政策金利上げたみたいだな。

政治家、国民の人気取りなところは世界共通か。この傾向は危ういね。

[45: 匿名さん]

43
思い込みの激しさ妄想の域。
しかも得意満面。。

[46: 匿名さん]

住宅ローン金利、「固定型」の借り入れが急増　「変動」からの借り換えも目立つ

http://www.j-cast.com/s/2013/05/30176258.html

さよなら、

[47: 匿名さん]

＞44

政策金利をあげると景気を冷やし庶民に悪影響がでるんじゃないの？
人気取りになるの？

[48: 匿名さん]

>47
インフレ抑制は、国民の希望。政策金利8%とかの世界。

過度なインフレは経済にもマイナスとの判断。経済成長は、持続的でないと。

[49: 入居予定さん]

黒ちゃんが余計なことしてくれた

[50: 入居済み住民さん]

≫44
ブラジルは直前のインフレ率がインフレターゲットの値を超えたから利上げしただけです。

[51: 匿名さん]

４６

変動はないね。

[52: 匿名]

政策金利とか2%とか3%ってのは世界的にも
珍しくないよな。

[53: 匿名さん]

当面日本では厳しいだろうけどな

[54: 匿名さん]

金利据え置きｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!

[55: 契約済みさん]

ここ数年のデータを見ると、
固定は大きく変動（ずっと下がってきて、ここ２ヶ月上がる）しているが、
変動金利は底ばい。

[56: 匿名さん]

そもそも銀行員って変動一本、繰り上げ返済がほとんどと聞いたのは本当ですかね。。

[57: 匿名さん]

銀行の儲け考えれば、変動金利はこれ以上下げようが無い。
このところずっと最低金利が続いている。
景気が上向きそうもないので、政策金利も上がらないので、
変動金利も上がらない。
輸入品の値上がりや消費税値上がりによる悪いインフレじゃ
景気は良くなりっこないので、変動金利も上がらない。

黒田バズーカの悪影響で上昇した固定使用予定の人は哀れですね。
売買契約済みの人は決済時の金利を受け入れざるを得ないので
かわいそうです。私は固定は使っていないし、将来も使わないけど、
もしもこんな目にあったら、日銀を訴えてみたくなるかもしれません。

[58: 匿名さん]

>52
政策金利が2％3％が珍しくないって、先進国ではオーストラリアぐらいでしょ。
日本を新興国と一緒にするな。

[59: 匿名さん]

銀行員は親が資産家だったりする人が多いし、頭金も額も半分以上がザラなんで、そもそも一般人とはリスク許容度が違いすぎるのでどちらを選んでるかはあまり参考にならないですよ。

[60: 匿名さん]

資源国と工業国を一緒に考えてはいけないよね。

資源はなきゃ困るから、こういう世界インフレの時にはレアル高のほうが
同じ物を売るのでも高く売れるから利上げしてレアル高にするほうがいい。
必需品だからそれでも売れる。

でも日本の輸出品の多くは贅沢品だから、
外国から見て円高で値上りしちゃったら売れないから
円高になるような利上げはできない。

[61: 匿名さん]

住宅ローン金利引き上げ発表 ２カ月連続で

http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/130601/bse1306010701001-s.ht...

この国の政策なんて外的要因や外圧でいくらでも変わってきたし、これからも変わる。
絶対視してるやつってなんなん？？

[62: 匿名さん]

絶対視はしていないし、あらゆる方面から考えてるけど、どう転んでも固定金利にすることでリスクを回避できないと思ってるだけのことです。

変動が変わるときは景気がいい時で、外圧で上がるとしても固定と並ぶまで利上げするなんて相当国内からの反発があるし、景気が悪い中でそうなったら人口減少、高齢化社会では需要が増えるわけじゃないから、不動産価格が暴落するので持家に住むことにも問題がある。

[63: 匿名さん]

６０
つい最近まで異常な円高のなかで過ごしてきたんですけど。。

[64: 匿名さん]

>63
そうだよ。だから景気も悪かったし、実際に高くて売れないうちに韓国メーカーにシェアとられて今では安くしても売れない。

[65: 匿名さん]

悪影響があってもそうなる時はあるってことでしょうが？？

[66: 匿名さん]

＞62 規制緩和された時、守られてた側はまさか手を出してくるとは思ってなかった。ここの住人みたいに。
そして実行したら業界は冷え込み、景気も悪化すると相当反発した。
時代の流れに取り残されるってそういうことでしょ。

[67: 匿名さん]

悪影響があっても利上げすることが絶対にないとはいえないからといって、固定にすることでそのリスク全部を回避できるわけじゃないだけです。リスク回避できる範囲が狭くて可能性も低い。

同じお金を使うなら金利さえ上がらなければいいと考えるか、金利上がっても固定より得なようにリスクヘッジを考えておくかの差。

規制緩和で上がった金利を考えれば投資してたほうが良かったわけですよ。

[68: 匿名さん]

>62
短期金利が長期金利を上回る事は、理論上ありえない。
そこが、変動の恐いところでしょ。

変動金利の支払いに、耐えられなくなった時は、
固定金利は、はるか上をいっている。

その時は、借金返すか、デフォルトするしかない。

変動は、いつでも借金返せる人むきなの。

[69: 匿名さん]

そもそも固定で全てリスクヘッジなんて誰も考えてないでしょ。
破綻した論理主張に思わず突っ込んでるだけじゃない？
現状の変動、固定の金利差なんてないでしょ？
わずかな利差で運用？？無理あり過ぎ。
そこらへんのお父さんの小遣いていどでしょうが？

[70: 匿名さん]

大間違い。

資源の売価が市場価格に連動している事を分かっていない。

つまりレアル高では大幅な利益減であり、輸出モデルそのものが採算割れとなり採掘を辞めてしまうか、生産量が著しく減ってしまう。

[71: 匿名さん]

余裕がある人は変動が得で、カツカツではリスクありかも？ということでいいんじゃないですか。

[72: 匿名さん]

>>20
それこそが変動スレで固定さんが暴れてる理由だろうね。
変動さんの将来は金利が上がるかもという漠然とした不安感に対し、固定さんの経済的損失は現時点で確定してしまってるからね。
それを穏やかに見過ごせない一部の固定さんがここで憂さを晴らしているのでしょうね。

[73: 匿名さん]

昔の固定は知らないけど今の固定は随分安いからなぁ。
昔は変動組むしか選択肢なかった人も多いだろうし。(経済的に)
残念だけど。

[74: 匿名さん]

その頃の固定はもっと高かったんだよね。
あっこのスレの固定さんのことか。

[75: 匿名さん]

昔の変動も高かったんだけど…

[76: 匿名]

固定は安心感も買ってますよ。はらはらしながら生活するのはストレスですしね。
ゆとりのある人は変動でもいいですが。

[77: 匿名]

このままいけば国債は破綻します。
変動の皆さんはハイパーインフレや10％20％の金利上昇怖くないんですか？

あってもおかしくないと思ってます。

[78: 匿名さん]

>>77
破綻すると考える理由は？
誰も説明できてないんだけど。

ついでに言うと、本当に破綻するなら債券先物はめちゃくちゃ売られるはず。

でも実際に売ったヘッジファンドは大損して撤退した。

それがJGBの歴史

[79: 匿名さん]

過去にしがみつかないで。
んなレベルじゃ淘汰されるよ。歴史が証明済み。

[80: 匿名さん]

>>77
その状況になると金利は固定されていたとしても、肝心のそれを支払う為の収入が絶たれる人が続出するのでは？
日本経済が崩壊している状態ですよ？
公務員でも税収が激減する訳ですから、安泰とは言えないでしょう。

[81: 匿名さん]

77
すごい妄想ですね…何をもって破綻すると思ってるのか。
ハイパーインフレ？そんなことになるわけないでしょ。
大丈夫、あなたが思ってるほど日本経済は危なくありません。

[82: 匿名さん]

煽る固定も釣られる変動も不安感だし過ぎwww

[83: 匿名さん]

流石にハイパーインフレとかに不安は覚えないでしょう。

もし本当にそう思うなら金利がどうとかじゃなくて、食糧どうしようとか、失業したらどうしようとかになるし。

[84: 契約済みさん]

>短期金利が長期金利を上回る事は、理論上ありえない。
>そこが、変動の恐いところでしょ。

>変動金利の支払いに、耐えられなくなった時は、
>固定金利は、はるか上をいっている。

そのときにローンを組む人は、どう選択する？
変動を選択するとすると、
それまでにの期間、そのときにローンを組む人よりも低金利で借りていたことになる。
固定金利ならなおさらだ。

[85: 匿名さん]

ここに来る固定くって、多少株価が上がってくると、
リフレ派が優勢になって、来年にも政策金利が上がるようなことを言うし、
多少株価が下がっただけで、根拠もなくハイパーインフレを持ち出してくる。

目先の経済情勢に振り回され過ぎじゃない？
それとやっぱり、固定金利は無駄じゃない？

[86: 匿名さん]

株価は、NYが下がっちゃいましたね。

[87: 匿名]

変動金利を組む人はデフレ派財政緊縮派が多いのね

[88: 匿名さん]

ゼロ金利解除を唱えてる人なんか変動にもいませんよ。
それから、変動の人間も景気が上向くことを強く望んでますよ。

ただ、トンデモ経済理論である貨幣数量説に基づく金融緩和なんかじゃ
景気は回復しないし、デフレすら解消できないと考えているだけです。
黒田バズーカが何をもたらしましたか？
長期金利の上昇ですよ。笑っちゃいますね。
これでも専門家なのですか？単なるピエロです。
白川の爪の垢を飲ませたいです。

第三の矢は構造改革による格差拡大政策ですよね。
限定社員や解雇の自由化で所得が増えるのですか？
庶民の所得は減っていく一方ですよね。ごく一部の
勝ち組の人の収入は上がるかもしれませんが、
日本人の総所得は減っていきます。
何で、景気が回復するんですか？

[89: 匿名さん]

実際のところ、失業リスクとかのほうが高そうです。
ローン減税中に完済と考えている人は多いんじゃないでしょうか。

[90: 契約済みさん]

ローン減税１０年というけれど、
１０年返済だと、ローン実行日と、返済完了日との関係では、９年しか減税されない場合がある。
2013年１月４日ローン実行で２６日払いの場合、
１年目の１回目は、2013年１月26日返済で、完了は、2022年12月26日
１０年目の2022年12月31日のローン残高は０だから、受けられない。
ローン減税という観点からは、12月ローン実行で、翌年１月が代１回目の返済となるのがベスト。

[91: サラリーマンさん]

>>90さん

普通はローン実行月の翌月から返済が始まるかと思います。
なので、そのケースはありえないかも。

[92: 匿名]

88さんなんかブログとかでよく見る反リフレ派の
主張そのものだな。いや、いいんだけど。
前日銀総裁の爪の垢云々って言うけど彼の時に
少しでもデフレ脱却したか(笑)

[93: 契約済みさん]

>91
ローン返済日を決めて、
ローン実行後後の最初の返済日になったときは、１ヶ月経過していなくても、１回目の返済と言われました。
２１日実行、返済日１１日なので、１回目はローン実行から２０日目でした。
２６日返済で、１月４日に実行の場合、１月２６日が１回目と思っていました。

[94: 契約済みさん]

>91
書き忘れたけど、
仮に翌月からとしても、
１月実行２月から返済なら、最初の年の残高は（元金-１１が月分の元金返済分）、最期の年は、最期の１ヶ月分の返済額
なので、ローン実行日により、ローン減税額に差が出る。

[95: 匿名さん]

>92

デフレ脱却って本来の日銀の仕事じゃありません。
第一、デフレと言っても下降率はごくわずかで物価が安定していた
というのが実態。電気製品なんて技術革新と途上国の進出で
価格が下がるのが当たり前。

白川は長期金利の急上昇なんて招かなかったし、
円の貨幣価値は守っていたよ。
銀行の銀行として潤沢に通貨を供給していたし、
通貨が不足したことなど、いまだかつてありません。

不足しているのは消費需要と設備投資需要。
これにつきます。こんなもの日銀ではどうにも
なりません。それをトンデモ経済学で無理やり
官製バブルを起こそうとするからあっちこっちに
無理がでるんです。ヘッジファンド辺りに裏をかかれて
国富を根ごそき持って行かれるのが関の山だと思います。

[96: 匿名さん]

＞95
支持します。

[97: 匿名さん]

>95
黒田より白川の方が良かった？

[98: 匿名]

そもそも今って長期金利急騰してないよ。
グラフの推移見てから言ってる？
むしろ昨年より低い(笑)

ごちゃごちゃ言わずに変動金利が上がったら
困るから出来れば株もドン底で円高で苦しかった
あの時代に戻りたいって言えばいいのでは？

[99: 匿名さん]

黒田よりは白川の方が百万倍はマシです。

黒田が黒田バズーカのような馬鹿なことをやり続けると、
藤巻の予言どおり国債暴落＆円の貨幣価値暴落が起こってしまうん
じゃないかと心より危惧してます。

白川さんに望むことがあったとしたら、
スイスのような為替介入をして
電機メーカーが壊滅する前に円安に誘導して
もらいたかった。
ただし、この策にはアメリカが猛反対するだろうから、
誰が日銀総裁でもやれなかったと思うけど。

[100: 匿名さん]

お二人、なんの因果か苗字からして、真逆ですね。

黒田さんは、以前よく、旧12chで見かけましたね。