SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part13

[匿名さん]

大人気のSKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）

モーニングバードでも大絶賛！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336116/


所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[42: 匿名]

今更、東雲に鞍替えしても
時既に遅しだな。

[43: 匿名さん]

2期より3期の方が契約数増えて
SKYZ、BAC検討組が戻って来てると
営業から聞いた。

東雲が完売すれば、
こちらの検討者増えるでしょう。

[44: 匿名さん]

東雲では、風除室が２層ではなく１層分しか無いからチープだ！
というネガが流行ってます（笑）

とうとう、行くとこまで行ったという感じです。

[45: 匿名さん]

>>41
ここ、三井じゃねーじゃん
三井単独だったらもうちょっと気の利いた値段設定だったと思うけどね
住不みたいにゆっくり売るのも戦略だろうけど、
消費者からすれば野村や三井みたいに完売目指してくれたほうが有り難いね


>>44
あれは笑った
風除室の構造どころか意味すら分からん・・・

[46: 匿名さん]

PT東雲は超お買い得物件だったと後に語り継がれるほどの伝説になるでしょうね。

[47: 匿名さん]

>>46
即日完売御礼って訳でもないし伝説には程遠いんじゃない？
ある意味東雲の現状の相場とも言えるしさ
それにしても新豊洲や有明の新価格は盛りすぎだろ、って気はするけどね

[48: 匿名さん]

ブラウドはもっとお得だったってことかもね。金利条件を含めると。

[49: 匿名さん]

東雲の話はどうでも良い。

[50: 匿名さん]

ここの比較対象は東雲、有明だって事をお忘れなく！

[52: 匿名さん]

あの即日完売にこだわる野村が、あの話題の武蔵小杉のプラウドで一期一次で即日完売に失敗したぐらいだから、SKYZで販売延期が生じても驚かないかな。

一期一次で半分は売りたいけど550は相当な戸数。価格も安い訳じゃないし仕様もプラウドほど高級ではないし、なんだか心配にはなってくる。

[53: 匿名さん]

49
東雲の話はどうでも良い。

確かに。
今さら東雲で検討できる部屋は少ないからね。
メニューも選べないしね。

あっ、こっちのマンションは販売前なのに
何も選べない部屋あるんだ。

[55: 匿名]

中層〜高層の角部屋は完売するでしょうね。

[56: 匿名さん]

>55
リセールス考えたら、そこしか、価値は無いでしょ

[57: 匿名さん]

当然割高な角部屋なのに？

[58: 匿名さん]

レインボービューと割安感でいったら、西向き低層でしょ。東向きは隣りのタワーの方が駅近だしね。角部屋は盛り過ぎてて割高。いくら売り手は付きやすいかもしれないけど、豊洲全体で考えたら、言うほど得しないんじゃないかな。

[59: 匿名さん]

>58
北向き高層階がかなり割安だと思うけど、タワー高層だとやっぱり日照が問題あるのかな。あとリセールス。予算的には東西向き低層と、北向き高層で悩むんだけど。タワー高層階に住んでる人、住み心地はいかが？

[61: 匿名さん]

北側は何が建つかわからんしなぁ

[62: 購入検討中さん]

隣にできるマンション１年後から販売と聞いたけど本当？

[63: 豊洲在住者]

>62
販売開始時期はわかりませんが、入居開始予定は1年後ですね。ちなみに、モデルルームの場所もここと一緒と言ってました。

[64: 豊洲在住者]

>55
モデルルームでも、南ウイングと、西ウイングの南向き、それぞれの高層階が人気、と聞きました。ここに飛び込んでいくか、悩む。

[66: 豊洲在住者]

>60
東向き低層は植栽と運河ビュー、で割安感あり、間取りよし、となかなか良いですよね。我が家も最初は検討してたのですが、はやりレインボービューが良いなってのと、東向きなら1年待って、隣りを検討しても良いかなぁ、と思って外しまた。

[67: 匿名さん]

タワーで西向きって、西日が辛いんじゃないかな。高層階でも北向きでも明るいよ。家具、家電も痛まないし。

[68: 匿名さん]

ここの北側は高層でも目隠し壁とかあって採光面で不安多い。いやゆる逆張りバルコニーみたいな感じだと暗い

[69: 匿名さん]

確かにダイレクトウインドウだったら、北向きもありだったかな〜 ここは角部屋ならありかもね、プランが選べる高層階でも6500万円くらいからいけるし

[70: 購入検討中さん]

早く販売開始してって感じ。浮気しちゃうぞ！

[72: 匿名さん]

東雲はあんまり残ってないですよ。

[73: 匿名さん]

なんで東雲が出てくるんだ。豊洲でも東雲でもいいです、みたいな地域こだわり無い人っているの？ 豊洲にしたい人は、あの街並み、海近くがよい人が多いと思うけど。まだ晴海と比較してるなら、環境が近いから理解できるが、それでも、豊洲でも晴海でもよい、みたいな思考は理解不能。

[74: 匿名さん]

東雲に売れて欲しくない東雲ネガの書き込みだから無視でいいです

[78: 匿名さん]

敷地面積が世帯数のわりに狭いので、マンション価格のうち、建物の価格がかなりを占めると想像しています。そうすると、固定資産税も同じ価格帯のマンションより高くなる気がするんですが、実際は、どうなんでしょう。

[79: 匿名さん]

逆に土地が少ないから税は安いかも。

[80: 匿名さん]

78
パークタワー東雲と間違ってない？

[81: 匿名さん]

土地は、
利率低いよね?

[82: 匿名]

＞78さん
PT東雲でも同じ事書いていない？
土地価格は戸数で割るから小規模マンションより、固定資産税はタワマンの方が断然割安。

[83: 匿名さん]

マンションの固定資産税は土地じゃなくて建物とのセットで個別に決められるから、一般に戸数が多いと割高になりますよ。

[84: 匿名]

マンション全体の評価額の話？
＞83さんの話はビミョー
土地面積と物件価格によるけど戸数が多い方が高いという事はない。

[85: 匿名]

83は区分所有法、税法、民法の違いがわかってないと見た。

[87: 匿名]

＞78さん
同じ価格帯なら土地が安い方が税金少ないでしょう。戸数が違えば100か600か1100で全く異なりますが。
＞83さん
発想が理解できません
土地建物とがセットなら尚の事、戸数多い方が割安になるでしょう。
85さんに同感。
金持ちが投資先としてタワマン選ぶのは固定資産税、相続税等、節税にもなるからです。

[88: 匿名さん]

83が正解。実際に計算してご覧。簡単な算数だよ。

[89: 匿名]

＞88さん
計算してみて下さい
私には不可解です。

[90: 匿名さん]

同じ6000万のマンションを買いました。A は100世帯のマンション。Bは1000世帯のタワーマンション。ここまでヒント出せば理解できるかな?

[92: 匿名さん]

ここまで書いて本当に分からないの?なら計算しても 結局、理解できないよ。つまり、四則演算できないってことでしょ。

[93: 匿名さん]

極端な例出せば算数わからなくても理解できます。どちらも1億円の物件。一方は一世帯。つまり一戸建て。もう一方は1000世帯のタワーマンション。さて、どちらの固定資産税が高い?

[94: 匿名]

戸建でしょ

[95: 匿名さん]

煽りなんだからさ。
最後まで説明したら反論するのを待ちかまえて知識ひけらかしてくるだけだろう。
能ある鷹なら爪を隠せ。

[96: 匿名さん]

94
で？

[97: 匿名さん]

＞９３
算数わからんものに説明しても無駄だって言ったのに。

[98: 匿名]

1000世帯が払う固定資産税の合計なら、タワマン＞戸建だけど。

[99: 匿名さん]

そうだね。

[101: 匿名さん]

ここのエレベーターって乗り換え階がないんだね。
乗り換え階に住む人のプライバシーに配慮したってことらしいけど、
これだと中低層階の住人が屋上回りの共有設備を使うには一度下まで降りて
高層階用エレベーターに乗るか、階段を使って乗り換えなければならない。
これって結構不便じゃね？

[102: 匿名さん]

101
うちのタワマンもそうだよ。

[103: 匿名さん]

非常用エレベーターでいいんじゃない？

[104: 匿名さん]

ちょっと賢い人ならめんどうな計算なんかしないで埋立地というだけで検討対象からはずすだろ。

[106: 匿名さん]

乗り換え階住人のプライバシー云々を言うなら、
共用設備のある43，44階住人のプライバシーはどう考えてるんだろ？
このマンションでも特に金持ちが住むフロアだろうに。

[107: 匿名さん]

埋立て地に買うのは、内地にすでに2軒持ってるから。

[108: 匿名さん]

タワーマンションの固定資産税が割高というのは、所有している土地持ち分が少ない割りに税率が高いということでしょ。有名な論点なのでググってください。

[109: 匿名さん]

豊洲内の非タワーからの買い替えを検討しています。ランニングコストですが、同じ広さ（70㎡台）の買い替えだと、こちらは管理費＋修繕積立で４万円、駐車場28,000円となり、現在の管理費・修繕積立各8,000円、駐車場自走5,000円から大幅にUPです。数年後に修繕積立金が上がることを考えると管理費と合算で約５万円、固定資産税が仮に３０万円だとすると（現在１４万円）、年間約８５万円のＵＰです。
１０年で８５０万円、２５年で２０００万円以上の維持費支払が増えるわけですが、マンションは買い替えても生活水準が激落ちしてしまいます。子供がいると世帯年収１４００万円以上必要というのは、確かに妥当なところでサラリーマン世帯にはちょっと無理かなという感じです。定年後の年金生活ではこの高額維持費はまず無理です。
あと豊洲六丁目公園ですが、パンフレットやＷＥＢだと綺麗な芝生で豊洲公園のようにピクニックもできるような印象だったのですが、実際見に行ってみるとかなりワイルドです。雑草や土がむき出しで低層階から芝生を鑑賞という感じではありません。

[110: 匿名さん]

ランニングコストを考えるとかなりの高額だと思いました。
住民全体で、豊洲６丁目を維持していくと感じですな？

町全体としては、やはり東電の建物が物語ってますね？
検討していましたが、やめました。

[111: 匿名さん]

109さん、参考になりました。うちも買い替え検討なので。
現実は厳しいですね。

[113: 匿名さん]

ガイアの録画見てみたけど
MRに来てる人たちも余り深くは考えているようには見えなかったな

[114: 匿名さん]

＞管理費＋修繕積立で４万円

これって数年後から大変なことになるのでは？？
何でタワーマンションは高いのか。

「世帯で割れば、世帯で割れば安い」なんて言ってる内に、
そこに漬け込まれて、設備で売られて、

後に住民が維持できなくなりそう。

[115: 匿名さん]

基本的には、こんな程度の管理費修繕積立金は気にしないって人じゃないと買っちゃだめでしょ。
もしくは長くても10年しか住まない前提とか。

[116: 匿名]

1,100世帯か…。

[117: 匿名]

たかが月々５万円や１０万円で、あほくさ。

一回の食事代やゴルフ代程度のことで、よくそこまで議論できるな。

そんなに生活が苦しいのか？

[118: 匿名さん]

109は、結局は、我が家は予算オーバーで買えません、って言いたいだけでしょ。そんなの排気量の高いクルマ買えば税金も維持費と高いの一緒。良いもの、広いもの買えば買えば金もかかる。管理費ったって、管理するもこあるから発生するんであって、価格に応じた累進なわけじゃない。得られるものへの対価だよ。払えないなら止めればよいだけ。グダグダ言うなよ。一般的なサラリーマンには無理、って、、、共働きも含めたらサラリーマン世帯でも年収1400万円なんているだろ。一般化するなって。

[119: 匿名さん]

118はまず、誤字脱字を直してから物申した方が良いのじゃないかな

[120: 匿名さん]

文章の最後には、句点を打つこと。

[123: 匿名さん]

結局、湾岸。

◆湾岸の素晴らしき眺め
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-950


都心に住んで、汚いビル群眺めて貴重な時間を無駄にしたくないでしょ？
都心が誇るマンションの眺望をご堪能下さい！

◆プラウド南青山が誇る眺望。2億2,800万円也！
http://www.biz-img.net/sp/photo/SHPV277601/KBF12W90281_1305201401.jpg?...

◆青パー33階からの眺望。5億9,000万円！
http://www.biz-img.net/sp/photo/SHPV111106/GBF11020190_1112101245.jpg?...

◆プラウドタワー千代田富士見。26,800万円！
http://www.biz-img.net/sp/photo/SHPV009603/MBF12N50038_1211201436.jpg?...

[124: 匿名さん]

この板ってマジレス禁止なのかな。昨日のやり取り笑えた。あのタイミングで投稿するのはちょっと気が引けたので、今日ににする。

固定資産税って、土地と建物それぞれ評価額に対して税率をかけて計算。土地は区分所有なので、路線価を基にした評価額×土地面積×持分割合が評価額。持分割合は契約書に書かれてるけど、今の段階で持分として概算するとしたら専有面積を容積率で割るのが目安。建物は新築の場合、都道府県単位で決められた㎡あたりの標準建築費に専有面積をかけて評価額を算出。

タワマンの場合、容積率が高いから同じ専有面積だと低層物件より持分が低くなる。

[125: 匿名さん]

１２４さん
それはよくある誤解ですよ。２点間違ってます。
ひとつ、固定資産税評価における地価の平方メートルあたり単価は容積率が高いほど高くなります。
ふたつ、建物の平方メートルあたり単価はタワーの方が低層マンションより高くなります。

[126: 匿名さん]

路線価は容積率だけで決まらないけどね。工業地域なんて安いよ。

[127: 匿名さん]

標準建築費って鉄筋コンクリート造や木造といった種別で決まってるはず。

[128: 匿名さん]

タワーって容積率高いから本当はコストかかってないんだよね。売る側にとっての不都合な真実。

[129: 豊洲在住者]

モデルルームに行き、希望住戸のアンケートを書いてきました。現状の情報としては、、、

人気間取りは、南ウイング角部屋の西方向、西ウイング角部屋の南方向、南ウイング角部屋の東方向。角部屋が人気で、オプションが選べる高層階が人気。角部屋低層の人気はいまいち。また、東西の低層も人気。あと最上階。

9月までに契約すれば、消費税があがったとしても5%、ただしトイレのクロス変更のオプション約1万円を契約することが前提。

抽選は7月1〜2週目あたり。

25階以下はカラーセレクト不可。30階以下(記憶あいまい)はオプション選択不可。ただし、上記に記載した消費税対策は除く。

オプション選択できたとしても、かなり限られてる。冊子も薄かった。後から自分でできそうなものばかり、って印象。

角部屋のキッチンは、オープンバックカウンターが標準。スタイルセレクトなので、何階でも通常のカウンターも選択可能。

スレで話題になってた、ベランダのまたぎ。モデルルームの中では、70平米の1タイプだけがそうでした。角部屋の各ベッドルームはまたぎ無し。順張り逆張りの問題、と説明されましたが、60平米のタイプはまたぎは無かったな、、

ひとまずそんな所。

[130: 匿名さん]

標準建築費なんてもの無いですよ。どこの国の話ですか？500戸のタワーより５０戸のマンション１０棟の方が安いです。１メートルのタワーを立てる百倍のお金で１００メートルのタワーを建てられますか？百倍は軽く越えるはずです。

[131: 豊洲在住者]

今回の訪問で気になった点。角部屋のキッチン。

我が家は角部屋希望なのですが、キッチンの標準はオープンバックカウンター。普通のカウンターの良くないか？と思ってたら、電子レンジなんかを置く場所って、このカウンター上しか無いのですね… 普通のカウンターしたらレンジの後ろが丸見えで格好悪い。なのでオープンバックしか現実的には選択肢が無い。

一応、オプションでレンジ一体型のオーブンを選べるらしいけど、ガスコンロ下のレンジは日常は使いづらい。そもそもオプション付けられるのは高層階のみ…

開放感あるカウンターキッチンが良かっただけに、この点は残念。

[132: 匿名さん]

電子コンベックのついたマンションに住んでいますが、見た目はやはりいいですよ。
ガスコンロ下ですが、それほど不便なく使えています。
床から３０センチ位のところから付いているので、かがむけれど、そこまでではありません。

線だけ通してもらっておいて、後で自分でつけるのは無理なのでしょうかね。。

[133: 匿名さん]

建物をさっさと完成させて重機を片付けて広大な植栽に取りかかる必要があるから、こんなにも早く建設を進めていて半数以上は既にプラン変更不可という状況になってるのかな。

[134: 豊洲在住者]

>132
ここのオプションの電子コンベックは、床下15cmくらい、屈まないと取り出しできないタイプですね。モデルルームについてあったので試してみましたが、使いづらかったです。付けるとしても後付かな〜 コンロ下の収納が無いとフライパンなどの格納場所に困りますしね。角部屋はキッチンの収納に難有りかも。

[135: 匿名さん]

>>133さん
でも、プラン集には事実上変更不可能なプランが結構載ってるんだよね。
「こんなに多彩なプランを揃えてますよ～」と言いたいのかもしれないけど、
それってずるいよね。

[136: 匿名さん]

>135さん

私もずるいと思いました。

[137: 匿名さん]

車でskysから豊洲に行くには、現状、橋を渡って有明から折り返すしかないのでしょうか？
豊洲にちょっとお買い物に行くとしても、駐車場タワーのボタン押してからだと20分はかかってしまいそうでショートカットを作って欲しいですね。

[138: 匿名さん]

>137
なるほど、言われてみれば確かに

[139: 匿名さん]

東電の目の前の信号をUターンすればいいのでは？
Uターン禁止でしたっけ？

[140: 匿名さん]

ここ専用の信号を要望すれば付けてくれるのでは。

[141: 匿名さん]

131

同感です。
ウチが購入を考えている部屋も、カウンターの上に電子レンジ等を置く感じになります。
レンジの後ろが丸見えで、すごく格好が悪いと思いました。

変更も何もきかないなんて。。。
一日キッチンに居る時間が長いのでもう少し使いやすくして頂けたら良かったのに...と思います。
残念です。