SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part13

[匿名さん]

大人気のSKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）

モーニングバードでも大絶賛！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336116/


所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[186: 匿名さん]

芝浦ケープタワーついての鹿島のインタビュー2。

---

「トライスター型」形状の選択は、要望する住戸数を消化し住戸間口を広く確保できること、建物の足元に一体的なオープンスペースを生み出すことが可能なこと、北地区３棟に対するボリューム感（存在感）を出せること、そしてランドマークによって住民の愛着が醸成できるためである。一方、その形態は120度の角度による居住者の見合いと近隣に与えるボリューム感が問題となった。しかしそれもアウトフレームチューブ架構の採用によって、見合いについてはほとんど解消され、しかもライフステージの変化に対応可能な室内に柱・梁の無い居住空間を提供できた。

[187: 匿名さん]

確かにワイドスパンかもしれないけど、ワイドスパンの割にその中の部屋が縦長なのがとても気がかり。幅が芯心で2.2mかそれ以下の部屋とか現実的にどう使えと。

[188: 匿名さん]

>182
なんで耐震性に優れてるからってだけでオフィスビルに採用されるべきって安易に思っちゃうわけ？
他にも耐震性を確保するための技術はいくらでもあるのにそれだけの理由でトライスターを採用なんてあるわけ無いじゃん。
発想がガキレベルですよ。

[189: 匿名さん]

いや、他にもいろいろ技術がある中で、トライスターが長方形建築物より耐震性に優れてると166が書いてるから聞いてるのでしょう。本当に優れているなら地震で影響を受けるべきではない重要施設はトライスター型でもいいんじゃないかというのは通常の論理であって、ガキレベルの理屈ではないでしょう。

[190: 匿名さん]

>186　さんの引用で解決されてない問題：近隣に与えるボリューム感。

ここだと取敢えず近くに住宅はない（後から出来る隣りは除く）から、まあいいか。

見合い問題も住宅内からの視界を制約することで解決してる訳だし、アウトフレームだと柱や梁が外に出るから、眺望的な開放感は角住戸以外は絶望的だよ。

[191: 匿名さん]

ここの問題はトライスターにあるわけじゃないし。

[192: 匿名さん]

問題はトライスター型であることで住人に何かメリットがあるのかというところなのだけど、特にメリットがあるという意見はなさそうですね。

[193: 匿名さん]

トライスターは少なくプレミア感がある。

[194: 匿名さん]

ビルは会社でこりごり。

[195: 匿名さん]

いちど高層階に住むと、低層は住めませんよ。眺望はもちろん、虫もいないので、網戸入らないし、空気も綺麗です。24hの換気フィルターの汚れが違います。

[196: 匿名さん]

トライスター型の基本は昔の公団のスターハウス型。
スターハウスのwikiに芝浦のトライスター型タワーも載ってる。

[197: 匿名さん]

所詮は東京
高層だろうかベランダはすぐ汚れる

[198: 匿名さん]

>>190さん
見合い問題が気になるなら、ベランダ全体をシェードとかで覆ってしまえばいいんですよ！
自分の現在の住居は団地型ですが、実際そういう人もいます。何が楽しいかは理解出来ませんが

>>193さん
トライスターはステータスだ！希少価値だ！
ですか？
うん、全く理解できませんｗｗｗ

結論として、トライスター型に眺望とプライベートの両方を望むなってことですね。
何か捨てなきゃ何も得られない、それもまた世の摂理です。

[199: 匿名さん]

SKYZのサイト、落ちてる？

[200: 匿名さん]

＞197
車の排ガス等の濃度は、高さの2乗のexpで減衰しますよ。
だから都会ほど、高さが大切です。

[201: 匿名さん]

SKYZもBACも落ちてますが、同じサーバーだったんですね〜。
（どちらもPLESKっていうサーバー会社の画面が表示されるのでわかっちゃいましたが）

制作会社も同じなのかな。

[202: 匿名さん]

>199

三井またやっちゃてるのかな。HP書き換えるときにいったん止めるってことをよくやる会社。

なんか事件があって販売中止になったのかと騒ぎがまき起ったりする。

[203: 匿名さん]

でもBACは三井じゃないし、単なるサーバーの不具合の可能性も？

[204: 匿名さん]

http://www.mh3.co.jp/?p=5073

↓だそうです。

「設計・施工は清水建設。構造は免震と制振を組み合わせた「免制震システム」を採用。制振は、風揺れ対策も考慮しているという。制振装置は梁の境界に低降伏点鋼ダンパーを組み込む手法である。これはトライスター形状によるねじれの揺れを緩和させるために開発された技術であり、この物件用だからこそなしえた構造設計だ。つまり、一般的な四角の建物にも応用できる（＝効果が上がる）概念ではない。地震の揺れをどれだけ低減できるかは非公開だとしている。」

[205: 匿名さん]

http://www.mh3.co.jp/?p=5073

↓だそうです。

「交通アクセスは有楽町線「豊洲」駅から徒歩12分、ゆりかもめ「新豊洲」駅徒歩5分。豊洲までの道程は、ゆりかもめの高架脇をひたすら行くこととになる。担当者も「歩いているとゆりかもめに抜かれるので実際は新豊洲を使うことになるのでは」（三井不動産レジデンシャル）と予測していた。」

[206: 匿名さん]

>204

清水の境界梁ダンパーって最近他でも使われ始めてる。トラースター向けに開発って笑える。もしくは別のタワマンでは効果が無いのに使ってるんだ。

ちなみに低降伏点って何を意味してるかというと、自身が壊れて力を吸収するってこと。ある程度の規模の地震に襲われたら交換が必要。でも、長期修繕計画って自然災害は前提に含まれてない。計画外の出費で、補修費用をどこから捻出するかが問題になるのが確実。

[208: 匿名さん]

壊れることを前提とした設計なのに、修繕計画では壊れることを全く想定して無いってのが他とは違う大きなポイント。

[209: 匿名さん]

さっきの報道ステーションでSKYZを紹介してたときに「最新の免制震」ってナレーションだったけど、実質は最新でもなんでもないなこれは。

「トライスター型だから普通の免震だけだとねじれちゃうから梁境界低降伏点鋼ダンパー入れた」だけだったとは。。。

[210: 匿名さん]

報道ステーションでSKYZが紹介されたので、アクセス集中してるのだと思いますよ。

[211: 匿名さん]

平日のこの時間にそんなにいつまでも集中しないから違うね。

[212: 匿名さん]

ブリリア有明も落ちてるから違うね。親サーバーの不具合。

[213: デベにお勤めさん]

お前らどんだけHPチェックしてんだよ　ｗ

[214: 匿名さん]

アクセス多数で、親サーバーが落ちちゃったとか。

[216: 匿名さん]

トライスターのメリットはワイドスパンだけです。

[217: 匿名さん]

２１６

ウケル！

[218: 匿名さん]

西向きは全くワイドスパンじゃないし、典型的なウナギの寝床住戸ですが。

[219: 匿名さん]

トライスター型はホテルニューオオタニのガーデンタワーのように流線型ならカッコ良いが、ここは昔の公団団地のスターハウスを大きく高くしただけでカッコ悪い。
今はスターハウスは作られてない。前時代の遺物。

[220: 匿名さん]

75Esの間取りってなんで部屋の中にトイレがあるの？

[221: 匿名さん]

東低層75Es、人気らしいよ（笑）　こんな間取り買ってどうするつもりなのか全く理解できない自分は75Esはパス。

[222: 匿名さん]

75Es、せっかくなら洋室からもトイレに行けるようにしたら便利だよね。ウォークスルータイプで。

[228: 匿名さん]

朝のニュース番組でこちらの物件が紹介されていました。

ところで…

75Esってこの間取りですよね？
http://www.tokyo-wonderful.com/plan/plan_75Es.html

パークコート千代田富士見という建物にも似たお部屋がありましたが、凄く人気でしたよ。
http://www.31sumai.com/mfr/X0808/plan_l70c.html

[229: 匿名さん]

>228
問題はトイレの位置です。

[230: 匿名さん]

>>229
月島の駅直結物件にも全く同じようなのがあって酷評されてたｗ
http://www.timelesstokyo.jp/shinchiku/X9970001/80d.html

もちろん良い間取りもあればシワ寄せ喰ったような間取りがあるのも仕方ないし、
その分安く設定してるだろうから気にならないというか価格優先の方も少なくないだろうけど、
クローゼットか何かでワンクッション欲しいよねｗ

[231: 匿名さん]

洋室1に寝てる人は
家族がブリブリうんこしたり、水をガーッと流す音を
毎日毎日聞きながら寝るのか


順梁と逆梁の切り替え部分の柱がいけないんだろうな

[232: 匿名さん]

>>228
誤解のないように言っておくと、その手のワイドスパンで、
全部屋外向きでバルコニー付って、シンプルで遊び心が無いけど、
使い勝手も良くて人気です

まあさりげなくパークコートを持ってくるところが嫌らしいというか、
柱の位置や間取りの微妙な違いはすぐ分かるはずなのにね
つーかパークコートはオーダーメイド前提みたいなとこもあるだろうけど、
トイレ部屋なんか設定したらそれこそ袋叩きだと思う

[233: 匿名さん]

＞２２８
＞http://www.31sumai.com/mfr/X0808/plan_l70c.html


71.82㎡で3LDKというのは、どういうコンセプトですか？
5畳の2部屋は、書斎と、物置？というイメージですか。

独身の頃に、85㎡の1LDKに住んでいましたが、1LDKで
大丈夫でしたよ。あえて、3LDKにしなくても。

[234: 匿名さん]

228だけど、トイレは遮音とかしっかりしてるのでは？と勝手に想像したんですが、やっぱ音は漏れるんですかね。

パークコートは私が契約した階はかろうじてオプションが選べたくらいで、間取り変更不可でした。
オーダーメイドできるのが何階からかは忘れましたが、とても手が出る値段じゃ無かったですよ。

[235: 匿名さん]

音漏れはないと信じたいけどジョボジョボ聞こえたらシャレにならん
完全密閉を望んでる訳じゃないけど、水を流す音とはまた不快感が全く違うしね・・・
要確認だね

不自然な間取りにも関わらず、すぐにネガ扱いして、
状況すら理解できない >>223 や >>228 には良い勉強になったと思う