欠陥住宅の相談をした結果

[入居済み住民さん]

新築の家に引っ越して１年が建ち、いろいろ気になるところがあったので、建ててくれた工務店に相談。何回か補修をしてもらったんですが、満足する結果にならず、欠陥住宅の問題を解決する人に依頼しました。
最初は２万円で専門家の目で見た現状の欠陥の資料を作るから、それをもとに工務店と交渉すればいい。ということだったんですが、欠陥住宅の問題を解決する人の調査の結果、100か所以上の欠陥が見つかった。とのことで交渉を打ち切って、賠償を求めた方がいい。と言われ、補修費用を求める調停を１年半やりました。

しかし、調停で決まった金額は３０万円ほどで、弁護士と欠陥住宅の問題を解決する人に５０万円づつ支払ったので、補修費用どころか、経費すら出ない結果になってしまいました。

欠陥住宅の問題を解決する人は、こんなバカな結果はない。裁判をしましょう。とおっしゃって、新たに10か所の欠陥を見つけて（？）くれました。

ただ、裁判をするには、またお金がかかりますし、新たに発見された（？）欠陥の資料をつくるのにもまた経費がかかるそうです。

欠陥住宅の問題を解決する人は決して悪い人ではなく、真剣に問題を解決してくれようとしてくれていますし、今までにもたくさんの事例を解決してきたそうですが、調停の結果がそんなに大きく覆るものなのでしょうか？

裁判でも少額しか得られない結果になれば、かかる時間もお金も膨大で、さらに傷口が広がってしまいます。

そういう結果になっても、欠陥住宅の問題を解決する人はなんの損もしないから、いいかもしれませんが・・・。
指摘したところも、欠陥といえば欠陥なんですが、調停では補修のお金は微々たるものか、瑕疵にはあたらない。といわれたものがほとんどでした。

やることはやっていただいているので、詐欺でも犯罪でもないのですが、なんか釈然としません。
どんな風に収拾つけたらいいのかわからず、書き込んだ次第です。

ちなみに欠陥は深刻なものではなく、細かい瑕疵がたくさんある。という程度で、住むには支障はありません。
ただ、調査をするために解体した穴や傷はたくさんありますが・・・。

お知恵を貸していただければと思います。

■住宅コラム：欠陥住宅裁判で負けないための被害者の心得
https://www.kodate-ru.com/column9_top/

[401: 購入検討中さん]

バレなきゃ欠陥も欠陥にはならないでしょう。

それよりローコストは安かろう悪かろうなんで辞めて無理してでも大手で建てましょうね。

[402: 匿名さん]

＞バレなきゃ欠陥も欠陥にはならないでしょう
その通りだと思いますよ。
怪しいと思えばどんどん裁判すべきですね。
自分のバカさ加減を裁判という形で決着をつけるといいですね。
世間に迷惑かけるのだから、そのための代償はきちんと払ってくださいね。

その道のプロが馬鹿な施主を煽るための常套文句ですね。
似たもの同士、好きにやって下さい。

[403: 匿名さん]

素人でも技術系の人間は。怪しいことが分かれば自分で見つけるよ。

[404: 匿名さん]

不動産屋上がりの住宅会社は特に危ない。

[405: 匿名さん]

＞工務店側から名誉毀損や慰謝料請求のケースも珍しくなくなる

脅しか。
君の会社はどこだい？

[406: 匿名さん]

＞怪しいことが分かれば自分で見つけるよ。
ついでに欠陥資料も自分で作成すればいい。
その道のプロ抜きでの裁判なら後悔もしないでしょう。
馬鹿な施主の一人舞台ですからね。
常に世界はあなたを中心に回っていますよ。
あなたが創った欠陥住宅を裁判官に突きつければいい。

ただ、裁判での世界はあなた中心ではなく裁判官中心ですから、
裁判結果はあなたが思うようにはなりませんよ。
裁判官が出した判決には従ってくださいよ。
でないと、あなたが欠陥人間の烙印を押されますよ。

[407: 匿名さん]

その道のプロの中には欠陥人間の疑いのある方も見られる。
裁判官の調停を不服とし、控訴を仕掛けてくる。
世界はその道のプロを中心に回っていると信じて疑わないからだ。

彼らの手にかかると、欠陥箇所は一つもないのに百箇所も欠陥箇所を創りだす。
何故なら欠陥箇所数が多いほどその道のプロの収益になるからだ。
まともな人間なら到底できない職業だ。欠陥人間だから出来る技だ。

欠陥人間が欠陥箇所を創りだす。

[408: 匿名さん]

性質の悪い住宅業者が、中心中心と自分らが中心と匿名掲示板で必死に叫んでいる。
欠陥住宅をつくって、欠陥住宅業者にガッチリ悪業を捉れてしまったことは、想像がつく。

調停から訴訟に切り替えるとは、相当なネタがそこにはある。

どんなところ捕まれたの？
１００箇所具体的に示してみてよ！

箇所数が多くても１箇所でも調査費は同じです。
嘘はやめよう。

こういう業者は、建築を学びながら建築物を作らない分野、真に建築好きな者ではない。
常識に欠ける者も確かにいてるね。
君も相当だけど。

烙印よりも、罰金刑で君が前科者とならないことを祈っていますよ。

[409: 匿名さん]

釘の斜め打ちではみ出してたり、梁と柱がちゃんと収まって無かったり、可愛いもんですよ。
床にビー玉置けば妙な転がりかたしたり耐圧力壁不足とか。色々やらかしてますわ。

[410: 匿名さん]

家が傾いても雨はしのげるし、耐力壁不足でも地震さえなければどうってことない。
そんなに騒ぐほどのことでもあるまい。
その程度で騒ぐ方が欠陥人間だよ。

[411: 匿名さん]

横浜市の住友不動産、熊谷組施工マンションでも、なかなか瑕疵を認めなかったからね・・
杭が足らなくて、傾いたという重大な瑕疵なのに、管理組合は、弁護士、専門家に自費で頼んで、やっと認めさせたんだ。
特定行政庁の横浜市も巻き込んで・・・

一戸建てで、瑕疵があっても、特に大手の場合、弁護士やクレーム対応もかなりのノウハウがあるから、なかなか認めないだろう。
意外と、地元工務店のほうが、変な噂が流れると面倒だから対応が良かったりするんじゃない。

[412: 匿名さん]

工務店ほど資金力がない分、持ち出しの直しはいやがるよ。
大手の猫族も逃げ回るしおんなじ。

[413: 匿名さん]

＞411
いくらノウハウがあっても、ダメなものはダメ。
本気で怒らせて出るところに出ないよう繕うのみ。
繕いのない家づくりをするのが建築業者のあるべき姿。

[414: 匿名さん]

出るところへ出ても、結局、腑に落ちない結果となるのは消費者側でしょうね。

[415: 匿名さん]

それはモノによりけりですね。
残念ながら、建築基準法違反や仕様書を順守していないものは、一発アウトです。

[416: 匿名さん]

>415
スレ主みたいなケースはまれなんですか？
欠陥住宅だと騒いでいるケースの半分以上はスレ主みたいなケースで、残りの半分は本当の欠陥住宅だと思っていました。
つまり、欠陥住宅だと騒がれている50％前後の物件は消費者側が創りあげたものであり、本来の意味での欠陥住宅は半分以下だと思われるのですが？
その辺の統計を取られている方がいるのであれば、ぜひ、教えていただきたい。

[417: 匿名さん]

統計があるかどうかはわかりませんが、当家も欠陥住宅告発業者の口車にのって、裁判やりました。
どんどん事態が悪化して、収拾つかなくなって、いきなり放り出されました。
このスレ主さんのケースとか、リンク張ってあるブログのケースとか、うちだけじゃないみたいですね。

[418: 匿名さん]

床に軽微な傷のような中途半端なものでは難しいのですが、基準法違反、仕様書に基づく契約違反、これが問える場合は、勝てます。

[419: 匿名さん]

「勝てる」の定義は？
うちも「勝った」と言われましたけど、経費が業者から受け取った金額を上回ってしまったんですが。

[420: 匿名さん]

欠陥の項目は何ですか？
１０個ほどお示しください。
支払った経費の内訳はどうなっていますか？

まさか、業者の方の書き込みではありませんよね。

[421: 匿名さん]

あなたこそ、欠陥住宅告発業者さんじゃないのですか？
最近はたくさんのこの手の業者ができて、営業活動も大変みたいですね。

このスレにもありますが、とにかく、欠陥をふやすことが大事。と重箱の隅をつつくように「欠陥」を増やされました。
たとえば、

・屋根の勾配がゆるい（勾配がゆるくても大丈夫な屋根材を使っているのに）
・壁のなかの通気層のすきまがせまい。
・クロスの継ぎ目が目立つ箇所が３５か所（欠陥と認定されず）
・エアコンの設置個所が悪く、部屋が十分に温まらない（欠陥と認定されず）

ほぼ、こんなレベルです。
通気層や、屋根のこう配は、建築基準法違反と言われ、調停で欠陥とは認定されましたが、賠償金は取れませんでした。
認定されたことで、業者さんは満足されて、自分のおかげだ。と胸を張っていましたが、認定されようがされまいが、賠償金をとれなければ、こっちはなんのメリットもないのです。

[422: 匿名さん]

それ、訴訟ありませんね。
経費はいくらかかりましたか？

屋根勾配は素材によって、必要勾配が基準法で決まっています。
それが順守されていないのであれば。張替経費が請求できると思うのですが
壁の中の通気層が狭いに関しては、欠陥と認められる場合は再施工費が請求できるはずです。

クロスの継ぎ目は、これも程度問題。
受け取り拒否が唯一の対抗方法です。
こんなもので訴訟するバカはいません。
エアコンの設置個所これも同じ。

もう６か所ほどお願いします。

なお、私は住宅被害者です。

[423: 匿名さん]

業者さんは、賠償金がいくら取れるかなんてことは重要ではなく、調査費をいかに多くもらうかを念頭に活動しています。
残念なことに、いくら出鱈目な調査内容であれ、調査費用が返還されることはありません。
そのことを十分承知した上で業者さんは存在しない欠陥箇所を創り出しているのです。
法律上、責任が一切問われないことを熟知した上で活動しているのです。
無責任稼業の代表的なパターンです。

[424: 匿名さん]

>法律上、責任が一切問われない
調査結果のみではなく、直す経費を請求額として併せて記載させることで、誤った調査・請求は違法請求となるので、責任が生じますよ。

[425: 匿名さん]

＞誤った調査・請求は違法請求となるので、責任が生じますよ。
そのパターンで責任をとった事例を紹介して欲しいですね。

その資料作成費で、又余分な資料費をふんだくられるのがおちじゃないの？

[426: 匿名さん]

不法請求を調べてみたら、いくらでも類似の事例はあるでしょうね。
それよりも、訴訟したものか？、指摘事例からプロの欠陥指摘がどんなレベルであったかを知りたい。

[427: 匿名さん]

＞、指摘事例からプロの欠陥指摘がどんなレベルであったかを知りたい。
そんなことしたら、その道のプロの仕事が激減します。
依頼人に叶わぬ期待（賠償金額）を持たせることでビジネスが成り立っているのですから。
損得勘定を抜きに依頼人は発生しないです。
叶わぬ期待を依頼人にちらつかせることで、依頼人の欲望を駆り立て、
このスレ主のケースみたいに、ありもしない欠陥工事が誕生するのです。

[428: 匿名さん]

ちゃんとした家に直さすための商売だと思うが。

[429: 匿名さん]

＞427
あなた客なの、業者なの、忙しいね。

[430: 匿名さん]

＞428
貴方自身はちゃんとした家に住んでいますか？
あなたぐらいの欠陥箇所創作能力があれば、
自身の家が不安でしかたないのではないですか？
全く不安がない？
でしょうね。自身の家の欠陥箇所をいくら創作してもお金になりませんからね。

[431: 匿名さん]

貴方自身はちゃんとした家をつくっていますか？
あなたぐらい欠陥箇所隠ぺいする能力があれば、
ご自身が販売した家が不安でしかたないのではないですか？
全く不安がない？
でしょうね。
ご自身が販売した家の欠陥箇所をいくら心配してもお金になりませんよね。

つまんない。

[432: 入居済み住民さん]

裁判をやらず損害賠償してもらいました。
引き渡し前に今までの工事ミスを書き出しキズものになったところなど
写真に残しジイチャン弁護士に相談しました。

自宅家作り経験ある弁護士にかぎります。
損害額，遅延額をかいてもらい弁護士さんの連絡先
印をいただきました。数万円の支払いでした。
それを施主検査日に見せ残金相殺で支払うと
伝えました。

工務店はこれなら清算金だすのか？
と青い顔で聞く

私は　ハイこれなら残金を支払いましょうと言いました
工務店は折り合ってくれました。

[433: 匿名さん]

＞432
ごく当然のことだと思います。
公務員は、出来ていない仕事を知りつつ、業者にお金を支払うと、クビニなります。
勘違いしてるのは、住宅営業。

[434: 匿名さん]

スレ主の件についてだが、工務店が隠していた欠陥箇所を100箇所もその道のプロが見つけにもかかわらず、
裁判結果は訴訟費用にも至らなかったのは、単にスレ主が運が悪かったのだろうか？
裁判官は、何故、工務店が隠していた100箇所以上の欠陥箇所について正当な審判を下さなかったのだろうか？
日本の司法制度がどこか狂っているのだろうか？

もう一度、客観的に分析すると、この裁判での勝ち組は工務店でもなく、勿論スレ主でもなく、
残念でしたねと陰でベロを出しているその道のプロだけではないだろうか。
彼らは裁判結果の如何に関わらず、責任を取ることなく、ビジネスを遂行している。
自らその道のプロと豪語し、100箇所も欠陥箇所を創作し、何も知らない施主を裁判へと誘導し、
取れるはずのない賠償金と知りつつ裁判へと施主を誘導する。
何も知らない施主は、100箇所もの欠陥箇所の報告を受けると怒りを覚え冷静さを失う。
その道のプロの作戦だとは知らずに。
何度考えても、このスレのケースに関してはどこか狂っているとしか思えない。

[435: 匿名さん]

それでも最近は、こういったケースがよく起きています。
暴走した欠陥住宅解決人により、事態がどんどん大きくなって、もらえるお金より、彼らに支払うお金の方が、多くなってしまうという馬鹿げた結果。
このスレのいくつか前にも、それを書いたブログのリンクがありましたね。

[436: 匿名さん]

東京建築士会でも欠陥住宅の相談受付していますよ。

[437: 匿名さん]

東京建築士会　住宅無料相談室

http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/guide/soudan/index.html


ついに建築士会が腰を上げましたか。
全国展開してほしいですね。

[438: 匿名さん]

こういう団体が欠陥住宅対策始めると、ここに集まるくちばしの長い悪徳住宅営業は口をつぐむようになるでしょう。
ダ－クサイドに落ちた建築士を救い出すことにもなる

粗雑住宅業者は、身近な存在である欠陥住宅を見つける業者が大嫌い。
自分らの儲けが一番多いことを棚に上げて、攻撃をする。
問題をつくりだしているのは、どこかよく考えてみなさいね。

[439: 匿名さん]

この活動は、地味でしたけど、以前から建築士会はやってますよね。

ただ、あまり役に立たないのが現実です。
有能で、仕事がある建築士が、こんな活動しないでしょ。
やるのは、仕事のない暇な建築士。
建築士会も、こういうことやってますよ。という形だけの取り組み。
このスレにも、ここに相談しても、何の解決にもならなかった、と書いてた人いましたよね。

＞ダ－クサイドに落ちた建築士を救い出すことにもなる

ダークサイドに落ちた建築士は、このスレのテーマの「欠陥住宅解決人」になって、さらに状況を悪化させる人になってるんですよ。
結果的に欠陥住宅になっても、家をつくるのは大変だし、彼らの実力ではもうからない。
だから、手っ取り早く儲かる「欠陥住宅解決人」になるんですよ。

彼らを、ダークサイド（欠陥住宅告発業界）から引き戻すのは大変ですよ。
なにしろ、無責任に言いたいこと言ってれば、お金になってたんですから。
交渉をして、責任を取らなければいけないきちんとした家づくりできるができる建築士になれるかは、難しい。

[440: 匿名さん]

全然違いますね。
ダ－クサイドとは、粗雑な住宅を販売する業界をさします。
粗雑な住宅づくりを計画する建築士がいなければ。「欠陥住宅解決人」は要りませんもの。

[441: 匿名さん]

東京建築士会　住宅無料相談室

http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/guide/soudan/index.html

欠陥住宅に関しては最近ですね。

[442: 匿名さん]

７月１２日は、東京建築士会において、特別会が開催されるようです。

チラシつけておきます

http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/jigyo_event/sodan2014.pdf

[443: 匿名さん]

あら、水曜日じゃないのに静かになりましたね。

[444: 匿名さん]

＞442
何か本末転倒のような気がするね。
欠陥建築の被害を相談するのではなくて、欠陥建築を生み出さないための相談なら判るけどね。
それでは建築士も弁護士も商売にならないのだろうね。
おかしな国だ。

[445: 匿名さん]

良い住宅づくりのアドバイス、欠陥住宅の対応策、どちらもやっているようです
よ。
欠陥住宅に偏った見方をする必要はないと思います。
この法人の目的は、商売ではありませんから。

[446: 匿名さん]

商売じゃない、こういった活動が知られて実際に解決事例が出てきて、知られてくれば、スレ主さんみたいな「業者」に頼んで余計なお金を使う人がいなくなりますね。
スレ主さんもこの活動知ってたら、もっと有益な動き方ができたのかもしれないですね。
ただ、＞439さんがおっしゃることも一理あって、確かに知識も経験もある有能な建築士さんは忙しいでしょうから、こういったボランティア活動は、なかなかできないような気もします。

[447: 匿名さん]

＞この法人の目的は、商売ではありませんから。
どこにも無料の文言は入っていない。
相談費用、裁判費用も無料ということですか。
それを前面に押し出して書かないと、消費者にはタダのビジネス広告としか映りませんよ。

[448: 匿名さん]

建築士会のような団体は、自己けん制の機能があるので、個人経営のところよりも安心だと思う。
これも信じられないなら、どこに行けばいいのだろうね。

[449: 匿名さん]

建築士個人ではなく建築士会として、是正意見を出してくれると、最強なのだが。
業者はビビる。私もビビる。