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入居済み住民さん [更新日時] 2024-09-29 10:41:46
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新築の家に引っ越して1年が建ち、いろいろ気になるところがあったので、建ててくれた工務店に相談。何回か補修をしてもらったんですが、満足する結果にならず、欠陥住宅の問題を解決する人に依頼しました。
最初は2万円で専門家の目で見た現状の欠陥の資料を作るから、それをもとに工務店と交渉すればいい。ということだったんですが、欠陥住宅の問題を解決する人の調査の結果、100か所以上の欠陥が見つかった。とのことで交渉を打ち切って、賠償を求めた方がいい。と言われ、補修費用を求める調停を1年半やりました。

しかし、調停で決まった金額は30万円ほどで、弁護士と欠陥住宅の問題を解決する人に50万円づつ支払ったので、補修費用どころか、経費すら出ない結果になってしまいました。

欠陥住宅の問題を解決する人は、こんなバカな結果はない。裁判をしましょう。とおっしゃって、新たに10か所の欠陥を見つけて(?)くれました。

ただ、裁判をするには、またお金がかかりますし、新たに発見された(?)欠陥の資料をつくるのにもまた経費がかかるそうです。

欠陥住宅の問題を解決する人は決して悪い人ではなく、真剣に問題を解決してくれようとしてくれていますし、今までにもたくさんの事例を解決してきたそうですが、調停の結果がそんなに大きく覆るものなのでしょうか?

裁判でも少額しか得られない結果になれば、かかる時間もお金も膨大で、さらに傷口が広がってしまいます。

そういう結果になっても、欠陥住宅の問題を解決する人はなんの損もしないから、いいかもしれませんが・・・。
指摘したところも、欠陥といえば欠陥なんですが、調停では補修のお金は微々たるものか、瑕疵にはあたらない。といわれたものがほとんどでした。

やることはやっていただいているので、詐欺でも犯罪でもないのですが、なんか釈然としません。
どんな風に収拾つけたらいいのかわからず、書き込んだ次第です。

ちなみに欠陥は深刻なものではなく、細かい瑕疵がたくさんある。という程度で、住むには支障はありません。
ただ、調査をするために解体した穴や傷はたくさんありますが・・・。

お知恵を貸していただければと思います。

■住宅コラム:欠陥住宅裁判で負けないための被害者の心得
https://www.kodate-ru.com/column9_top/

[スレ作成日時]2013-05-30 16:46:34

 
注文住宅のオンライン相談

欠陥住宅の相談をした結果

101: 契約済みさん 
[2013-10-06 22:52:29]
スレ主さんお疲れ様でした。
大変でしたね。
何とかいい方法はないのか考えてしまいました。

私は今、家を建てている途中なんですが、
引き渡しの時にホームインスペクター?というか第三者機関に
検査を依頼しようと考えていたのですが、このスレを見て、考えさせられてしまいました。
スレにある「欠陥住宅を摘発する人」とホームインスペクターをする会社というのは、
ほぼ同じ感じなんですかね?
頼まなくていいのかなって気になってきました。
102: 入居済み住民さん 
[2013-10-06 23:41:34]
施工が正しいのか、間違っているのかは、素人にはわかりませんから、アドバイザーを頼むのはいいと思います。 ただ、冷静に現状を見て、判断を下せるひとを頼まないと、私のようになる可能性があります。
工務店や設計事務所にコンプレックスを持っていて、やっつけてやる。不正を正す!といった正義の味方さんはやめたほうがよいです。
そういう人は、ホームページなんかを見ればわかります。

あとは、欠陥が見つかった時、それがあることによって自分のこれからの生活に影響があるのかどうか。冷静に判断して行動をきめてください。

103: 匿名さん 
[2013-10-07 12:03:58]
以前、このスレに参加したものです。
スレ主の事後経過報告については勇気のある行動であり、評価したく、レスしました。
この手のスレは事後経過報告はされないのが一般的です。
自分の恥をさらけ出したくない気持ちからだと思います。

どの業界にも様々な考えの人がいて、画一的に業界人を評価するのは間違っています。
スレ主は体験を通してそのことに気付かれたのですが、代償は大きかったと思います。
第三者検査機関も相手から費用を取って検査する以上はプロですから、
プロとしての責任の所在を明らかにすべきだと思います。
何をしても第三者で責任は取らないという立場であれば、ボランティアに徹するべきだと思います。

プロとしての責任が果たせないような業種なら、それはプロとは言えないのではないでしょうか。
いづれにしても、今後のスレ主のような被害者を出さないためにも、このスレは意味があったと思います。
104: 匿名さん 
[2013-10-07 14:43:06]
スゴいね。
散々、スレ主のことを煽っておいて、結果としてスレ主は、
工務店からは交渉に応じないと切られ、
弁護士と欠陥住宅の問題を解決する人とやらに高額な費用を支払わなければならず、
家族からの信用を失いつつある、
と大きすぎる代償を支払うハメに陥っているのに、「勇気ある行動を評価する」、「他の被害者を出さないためになった」と上から目線ですか。

最終的な判断は、スレ主がしたことだから関係ないと思っているのかもしれないが、煽った人間にも、こんな自体になった責任の一端はあるんじゃないかね?
105: 匿名さん 
[2013-10-07 15:06:07]
今回のケースは、特にその実状が顕著に現れていますが、欠陥住宅の問題を解決する人…つまり第三者機関は、一見、施主の「欠陥住宅ではないか?」との相談を親身になって聞いてくれ、真摯に対応してくれるように見えます。しかし、実は落とし穴があるのです。

彼等と話をすると分かりますが、すぐに「調停申立てを行いましょう。」「裁判をしましょう。」と次のステップに移行を勧めます。何故ならば、彼等は「見つけた欠陥に対する諸資料作成費用等々によって利益を得ている」ためです。
彼等のスタンスは「解決すれば自分の手柄だが、施主要望に合わない調停内容になっても、その後の裁判に敗訴しても、自分たちに責任は無い」なのです。

欠陥住宅か?と悩んでいる施主に対して、表向きは真摯的に応対してくれていますが、腹の中では金勘定の算段をしている。そういった人間の集まりなのが、現状なのです。相談に行かれる場合は「自分はネギどころか鍋まで背負ったカモなのだ」と、よく自覚してから伺ってください。
106: 匿名さん 
[2013-10-07 18:03:46]
>104
何が言いたいのか、本人も整理できていないようですね。
もしかして、当事者?
107: 住まいに詳しい人 
[2013-10-07 21:08:10]
自分もこのスレ見てた者です。

今は「欠陥住宅」で検索するとすごい数の欠陥住宅解決人。が出てきますけど解決の定義と本来の意味での「第三者」の意味をわかっている人はどれくらいいるんでしょうか?

どのページを見ても、スレ主さんの言うように業者をやっつけましょう!な人ばっかりなんですよね。

経歴を見るとみなさんいい大学を出て、一級建築士を持っている人なんだから、こんな仕事をやりたくて一生懸命勉強やってた人なんかいないと思うんです。

いい家を造りたい。とか、ゼネコンに入って設計したい。というような大志を抱いて勉強したんでしょうし、有能なんでしょう。
しかし、やっぱり勉強ができるのと仕事ができるのは別問題。
ゼネコンに就職してみたけど、うまくいかない。事務所を始めてみたけどさっぱり仕事が来ない。じゃあ、欠陥住宅の相談でも受けるか。という人ばかりなんでしょうね。

そんな人たちが、自分のやりたかった仕事をやっている工務店や建築家の人を摘発する立場になんかなったら、彼らが憎くて憎くてしょうがないでしょうね。
だから、冷静さを欠いて、糾弾する方向に行ってしまう。
しかも、頭はいいんでしょうから、責めるための知識はたっぷりあるわけですし、責任とらないで、言いっぱなしでいいし、お金までもらえるわけですから。
そりゃ止まらない止まらない。でしょう。

そんな人たちには天職でしょう。
今回のスレ主さんが相談した方もそんな気がします。

第三者機関を名乗るんであれば、本来の意味での第三者にならないと、俺のできなかった建築の仕事をやってるやつら憎し!の人達ばかりだと、スレ主さんの頼んだ人のように、長い期間大騒ぎしたあげく、結局なにも残らなかった。なんて人がこれからも増えそうな予感。


108: 匿名さん 
[2013-10-08 00:30:03]
良い弁護士は損得を含めて判断します。
少なくとも欠陥住宅を正す会はそういうところです。

このスレ主、スレタイ作って放置して、タイミングを見て
>>100
の結論。
>>78
のとおり、住宅紛争が多い住宅会社の女社員の工作のような気がしてならない。

この掲示板には、消費者の言い分を主張しながら、最後は業界に有利な結論を導く書き込みがよくある。

109: 匿名さん 
[2013-10-08 07:09:55]
>108
>住宅紛争が多い住宅会社の女社員の工作のような気がしてならない。
紛争処理会社員の身に染み付いた思考回路だと思う。
煙のないところに煙をおこし、正義面して欠陥住宅を正すと言ってはみかじめ料を請求する。

いくら正義面しても、責任が伴わない職業は存在してはいけない。
自分達の責任の所在を明らかにして社会に参加してこそ大人の行動と言える。
責任は取りたくないが正義面とお金儲けはしたいのが第三者機関ではないだろうか?

【欠陥住宅を正す会】などと正義面しないで、【欠陥住宅を作らない会】を起こせば応援もやぶさかではない。
自らが設計施工して住宅業界の指標となればいい。
しかし、そこには責任が常につきまとうから、大人としての自覚も必要になってくる。
無責任体質が身に染みた彼らにそれができるだろうか?
110: 匿名さん 
[2013-10-08 08:14:58]
>109さん。
そうですよね。
欠陥住宅を正す会の人たちが、家を建てればいい。といつも思ってました。
何でやらないのでしょうか?

自分たちは欠陥住宅を告発する立場です。だから絶対欠陥住宅を作りません。

というのは最高の宣伝だと思いますけど。
日本中に点在する?欠陥住宅を告発する人たちがフランチャイズ化?すれば、欠陥住宅もなくなるし、最高の社会正義。
ブログで裁判官とか調停委員に悪態ついてるより、よっぽど身のある活動です。
111: 匿名さん 
[2013-10-08 08:48:50]
>106
104はどう見ても、103の無責任極まりない上から目線の対応批判だと思うけど?
112: 匿名さん 
[2013-10-08 08:49:10]
>108さん
>少なくとも欠陥住宅を正す会はそういうところです。
すでにご自身の発言が、欠陥住宅紛争処理業界(?)にとって、有利な結論に誘導しようという、胡散臭い匂いがプンプンしますが?

>109さん
>責任は取りたくないが正義面とお金儲けはしたいのが第三者機関ではないだろうか?
この意見、賛同します。【欠陥住宅を正す会】とか言ってるけど、散々かき回しといて「自分たちに責任はありません」なんて…。藁をも掴む思いで相談した被害者を、食い物にするただの悪徳業者だと思います。
【被害者の要望通り、若しくは、相互の譲歩による調停を勝ち取れなければ、無報酬】くらいのペナルティがあれば良いのに。
113: 匿名さん 
[2013-10-08 09:07:38]
>112
>【被害者の要望通り、若しくは、相互の譲歩による調停を勝ち取れなければ、無報酬】くらいのペナルティがあれば良いのに。
無理でしょう。彼らにとって正義感は建前、本音はお金儲けしたいだけです。
>110さんが提案しているように欠陥住宅撲滅についての前向きな姿勢がない。
彼らに取れば欠陥住宅は結構な飯の種だからです。
正義と言う言葉をうまく利用しているだけ。
114: 匿名さん 
[2013-10-08 10:04:13]
欠陥住宅解決人なんて玉石混合で色々いる
でも皆さん書いてるけど「第三者」なんだよ
第三者ってのは公正な人って思ってるかもしれないけど、施主に雇われてる時点で公正な人ではない
じゃあ第三者って何者っていったら責任の範疇の外の人なんだよ
115: 匿名さん 
[2013-10-08 10:16:21]
第三者とか書いてるけど単なる施主の代理人だろ
公的資格を持ってる弁護士だって第三者じゃなく依頼主の代理人なんだから
結局、代理人の責任=依頼主の責任ってことよ

>被害者の要望通り、若しくは、相互の譲歩による調停を勝ち取れなければ、無報酬
って意見があるが、依頼時にそういう成功報酬をいれた契約をする必要はありそうだね
弁護士だって成功報酬があるんだし
まあそんな契約を引き受けてくれる建築士さんがいればの話だけど
116: 匿名さん 
[2013-10-08 10:45:37]
みなさん既知だったらすいません。

そもそもこういう行為をして、報酬を得るって弁護士法かなにかに抵触しないんですか。
有名な先生のブログなんかみてると、調停に立ち会った。とか書いてあることもあるんですが。
117: 匿名さん 
[2013-10-08 12:10:39]
弁護士なんて信用できる人間は少ないと思いますよ?
「死刑制度への反対」という自身の信条から、強姦殺人事件を犯した被告に「ドラえもんが何とかしてくれると思った。」なんて、精神障害者に見せかけるための供述をさせるような弁護士もいますから。
118: 匿名さん 
[2013-10-08 14:02:43]
相手が精神的に混乱している隙を付け込んで【欠陥住宅を正す会】とか何とか言って、正義の味方みたいな振りしてお金儲けをする下衆な人種がする商売。
社会人として責任を取らされないから、独立して商売するには格好のビジネス。
その程度の人種しか集まらない。
119: 匿名さん 
[2013-10-08 22:20:14]
>欠陥住宅を正す会は、相談料何回行っても初回の1万円のみ。

それを会場借り上げ等の経費に充当。
儲けるためにためにやっていない。
ボランティアに近い。

いつも利益誘導といわれている業者の妨害工作だと思うが、ネットで調べてから、物を言え!



120: 匿名さん 
[2013-10-08 22:26:47]
>116
そのとおりです。
建築士は欠陥住宅の交渉において、アドバイザ-や工法の誤りを指摘できますが、その交渉はできません。
代理人交渉ができるのは弁護士のみです。

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