【箕面森町・大阪】について Part９

[匿名さん]

こちらはパート９です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/305960/

[931: 匿名さん]

＞殺伐とした環境破壊の風景を見せつけられた後に辿り着くので・・・

無残にハゲ山と化した採石場や生コン工場なども近くにありますからね。

[932: 匿名さん]

そんだけの熱意をもって他所の住宅地をけなしてる姿を家族が見たら、なんて思うやろな。

[933: 匿名さん]

家族にも森町は無いわと散々でした。安くあげようと思ったけど行くだけ無駄でした。

[934: 匿名さん]

山手台スレでも嫌われて、結局ここでもこれか。。。残念な人でした。

[935: 匿名さん]

ここには、どうしても山手台と繋げたい人が多いですね(笑)
山手台買えなかった人が多いのかな？

[936: いつか買いたいさん]

やっぱり買い物はときわ台のオアシスですか？

[937: 働く女子さん]

そうですよね
これからです！

[938: 匿名さん]

「これから、これから」と言い続けながら、ずっと後から出来た彩都箕面にもとっくに抜かれてしまいましたね。
彩都も山手台も良く売れてるみたいだけど、やはり売れ行きは街づくりの良さに比例するのでしょうかね？
少々価格が安い「だけ」では売れ行きには結び付かないみたいです。
検討者の皆さんはこのe戸建てさん等を見て良く勉強されていますからねぇ。

[939: 匿名さん]

私は森町見に行ってとても参考になったわ。建売はだめだけど。

[940: 匿名さん]

森町を叩きたい業者が、ちょっと調べたら分かる事についてミスリードを繰り返しているのを見ていると笑えてくるな。

[941: 匿名]

売れてるNTを叩くのならともかく、

放っといても売れてない森町を

他の業者が叩くとは思えないです。

[942: 購入検討中さん]

売れてるntは何処？

[943: 匿名さん]

彩都や山手台は勢いありますよね！

[944: 匿名さん]

どうみても阪急関係者が紛れ込んでるな。山手台のスレもだが。

[945: 匿名さん]

最近の彩都の勢いは凄い。現在建設中だけでも、50軒以上有りそう。それに比べて森町は販売中の旗は一杯立ってるけど建築中は少なかったな。森町って街開きの年が一番売れてて、後は契約数が下がってるらしい。

[946: 匿名さん]

>944
山手台と彩都が売れてて、箕面森町が売れてないってことは、贔屓目で見なくても現地行けば誰でも分かるんだけど。

[947: 匿名さん]

＞９４６さん
「贔屓目」
これ、なんて読むの？

[948: 匿名さん]

売れてる、売れてないなんてまともな開発かどうかとは何の関係もないけどね。

人気エリアのえぐいミニ開発や建売分譲だって売れてるわけで。

むしろ急ピッチで売ってるところは、団塊が死んで郊外ニュータウンの土地があまりまくる
タイムリミットの到来前に逃げ切る魂胆が見え見えで、よろしくない。
人口減少時代前に逃げ切るような姑息な路線ではなく、年月をかけて逃げずにまともな開発をするという理念が見えてこない。

[949: 匿名さん]

わかる。
すべては、お手本とする街づくりに・・・

[950: 匿名]

山手台と彩都は乱開発だけど売れている。
森町は乱開発で、なおかつ売れていない。
これでよろしいですか？

[951: 匿名さん]

森町の場合、下限として設定した計画の更に1/3ぐらいしか売れて無いらしく、ここまで売れないとは想定外みたい。敗因は、不便を補う魅力が価格以外に無かったことでしょうね。

[952: 匿名さん]

計画では現在何戸売れてなければならないんですか？
またその情報のソースもお願いします。

多分答えられないでしょうが.

[953: 匿名さん]

>952
>計画では現在何戸売れてなければならないんですか？
>またその情報のソースもお願いします。
>多分答えられないでしょうが.

箕面市の2009年時点の低位推計
http://www.city.minoh.lg.jp/seisaku/soukei/sakuteiiinkaigi/documents/3...
年間132〜133戸を計画

契約数も知りたければ詳細教えてあげるけど、
年間30戸ちょっと。

低位推計の1/3〜1/4しか売れてない
情報ソース教えてあげたよ(笑)

[954: 匿名]

やっぱり売れてないんですね。

[955: 周辺住民さん]

箕面市だと思ってくると遠すぎてビックリするよね
でも能勢電沿線だと思うと納得できると思います
ときわ台へ車送迎も信号ほとんどなしで楽々
ときわ台スーパー、医院へも楽々

[956: 周辺住民さん]

＞９４７
お前、そんな字も読めないの？

[957: 匿名さん]

ときわ台も市内の土地がべらぼうに高かった時代だったから売れたけど、今は、市内でも手が届くから殆ど需要が無いですね。そもそも、箕面森町の開発は、走り出したら止まれないお役所仕事の典型です。

[958: 匿名さん]

贔屓目で見なくても、という表現そのものが妙ですね。関係者と認めてるわけですか。まあ別に構わないけれど。

[959: 匿名さん]

箕面森町は街開き5年で450戸だったはず、現在はもっと増えているでしょう。年間30戸しか売れていないなら、5年で150戸、後の300戸はどうやって建ったんでしょうね。空中に浮かんでいるの？

[960: 匿名さん]

単純に街開き当時に比べて販売のペースが鈍ってるだけではないですか。

[961: いつか買いたいさん]

今年で６年なのかな？
ホームページに入居済みの世帯数が出てますよ。

[962: 匿名さん]

何を期待して買うかだね。
便利で大きな街には絶対なれないし、その尺度で評価する人は絶対後悔する。
ある程度の不便さと静かさを求めて買うべき場所じゃないですか？

[963: 匿名さん]

不便さを求めて買う人って居る？
トンネル代タダにしろとか、商業施設作れだの、バス増便しろだの、ハイキングばかりだと直ぐ飽きるからスポーツ施設作れだとか、結局は皆んな便利になって欲しいと思ってるよ。

[964: 匿名]

不便さを補うsomethingが価格以外に何も無いと言うのが最大の敗因なのですね？

[965: 匿名さん]

なるほど、公式hpに平成25年3月現在486世帯、1606人と出ていました。年間30戸しか売れていないなんて嘘八百だということがわかりました。第一区域は計画900戸ぐらいですからもうすでに半分以上が売れて、街としてはほぼ順調に伸びているということですね。

彩都と違ってマンションが建たないので、販売実績は好調でしょう。

[966: 匿名]

見に行った印象は「販売実績は好調」とか「順調に伸びている」などとは、まったく程遠い印象でしたね。
どちらかというと「街に勢いが無い」「閉塞感が漂っている」といった印象をうけました。

[967: 匿名さん]

966
965は、きっと彩都箕面を見に行ってない情弱の人だからほっといてあげて下さい。彩都は今建築中の家でも50戸以上有るけど、森町は数戸しかないよ(笑)
それと、HPに載ってるのは世帯数で販売戸数で無いのが分かって無い。第一区域が半分以上売れてるのが大ウソというのは、見に行ったらすぐ分かるよね(笑)

[968: 匿名さん]

>965
大阪府で販売した実戸数は、
H19 48戸
H20 11戸
H21 42戸
H22 28戸
H23 33戸
計 162戸
5年間で162戸だから1年間で34戸
それ以外に5年間で業者に販売したのは、H19年に50区画とH22年に20区画。但しこの70戸は業者に販売しただけで実際に売れた訳で無い。拡大解釈して、これが全数売れてたとしても5年間で232戸しか売れてない計算。この数字は当初計画では2年足らずで販売すべき数字。だから計画の1/3しか売れ行きというのが正解。

[969: 匿名さん]

森町住民ですが、l現在建築中の住戸なら、うちの家の周りだけでも十数軒ありますよ。建築ラッシュというのが実感ですね。

[970: 匿名さん]

968

それって大阪府が直接販売した戸数で、各ハウスメーカーや桜コーポレーションやたいせいみたいな不動産屋が販売した個数がカウントされてないだけじゃん。ヴォケじゃない？

[971: 匿名さん]

>970
相変わらず読解力ないね(笑)
162戸の中には、条件なしも条件付きも建売もカウント済み。また、70戸は、業者に直接販売分って書いてるでしょ。

[972: 匿名さん]

↑ 虫わいとるんちゃうか？現に500件近い家が建っとんのに162件しか売れてないとか言い張るお前の脳みそは。

[973: 匿名さん]

日本語読めんヤツ？(笑)
どこに現時点で、162軒しか売れてないと書いてある。
平成23年までに大阪府が販売したのが232戸(業者販売分含む)
今何年と思ってる。時代がとまってるゾ

[974: 匿名さん]

意味わからんヴォケやのお。23年から2年で250軒も建つわけないやろ。森町へ来て家の数勘定せえや。

[975: 匿名さん]

森町の計画人口見直し後の最低ラインが、年間130戸(2年で260戸)だけど。2年で250戸行かないのなら森町も終わっとる。というか、最初から終わってるけど(笑)

[976: 匿名さん]

例えばこのまま販売不振で事業破綻すると既に買ってお住まいの方々はどうなるのですか？

[977: 匿名さん]

客観的に申し上げると、森町の販売実績は予定より早いと思います。当初の計画では20年を１サイクルとしてゆっくり販売することによって行政に負担をかけないようにしようとしていました。

しかし、橋下元知事以降、大阪維新の会は行政改革の実績を数字にするため必要以上に売り急いでいます。たくさんの保留地を不動産業者に払い下げたため、建築戸数は増加しましたが、一方で商業用地の誘致を豊田通商に丸投げするという無責任極まりない態度です。

大阪のために維新の会を早く追い出すべきですね。

[978: 匿名]

＞例えばこのまま販売不振で
＞事業破綻すると
＞既に買ってお住まいの方々は
＞どうなるのですか？

残念ながら泣き寝入りでしょうね…

[979: 匿名さん]

>977
総事業費９８５億のうち、７５０億の赤字を大阪府の血税で賄った失敗事業で、赤字を最小に抑えることは、知事として当然の判断と思いますよ。

箕面森町事業の事例研究
http://www.npo-rdi.com/siosai97/ProjectStudyOfMinoShinmati.htm

[980: 匿名さん]

＞979さん
貴重な情報ありがとうございます。e戸建さんを利用していて良かったです。
976です。事実上の破綻事業だけど事業主が大阪府だから血税を投入して何とか継続しているということでしょうか？
公的機関だからこそ最終的に破綻処理するというリスクはないのでしょうか？