【箕面森町・大阪】について Part９

[匿名さん]

こちらはパート９です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/305960/

[701: 匿名さん]

タマスマートタウンと箕面森町は結構共通点多いよ。どちらも周り何もないし安いし。

[702: 匿名さん]

700
森町は、不便な場所にあるだけで、箕面の普通の住宅地と何も変わらない。それこそどっちつかず。

[703: 匿名さん]

昨日の大阪のゲリラ豪雨はすごかったですが、森町ではそれほどでもなかったようです。ヒートアイランド現象にだいぶ差があるみたいですね。

[704: 匿名]

森町の土砂災害警戒区域に指定されている危険区域は大丈夫でしたか？

[705: 匿名さん]

私の投稿（６９９）が削除されている・・
どなたが削除されたのでしょうか、何か不都合でもありましたか、

[706: 匿名]

不都合とかではなく不適切な暴言（他者をカス呼ばわり）だったから削除されたのでしょうね。
今後はお気をつけ下さいね。

[707: 匿名さん]

この板に張り付いてるのはあなたでしたか。

[708: 匿名さん]

>>森町の土砂災害警戒区域に指定されている危険区域は大丈夫でしたか？



６０区画くらいあるのでしたっけ？

森町全体図に危険区域が明示されたものがあれば豪雨・大雨時にいろいろ確認できるのにね。

[709: 匿名さん]

>>693
＞「何もない、何もしない」そんなスローライフ

節子、それスローライフやない、引きこもりライフや（笑

[710: 匿名]

708

確かに検討者の立場からみたらレッドゾーンは誰にでも分かるように明示しておいて欲しいですね。

[711: ビギナーさん]

２１日のわくわくフェスタどうでしたか？
参加出来なかったのでどうかと思いまして(((^^;)

[712: おかん(｡-_-｡)]

>709

貞夫、あんた結婚もせずに
家でゴロゴロ
かあちゃんそんな子に育てた憶えはないよ(´･_･`)

[713: 匿名さん]

トンネルを通るのは危険です、坊島断層・如意谷断層・・毎日通るのはリスク大でしょ、特に坊島断層は伏見慶長地震の震源で東西に3Mも動きました。詳細な資料をはっときます。

http://topo.earth.chiba-u.jp/afr/backnumber/No24/24%E5%8F%B715%E8%B0%B...

[714: 匿名さん]

補足です　　先ほど添付したPDFの研究の後で活断層の活動の時期が新しいことがわかってきました。
広いかもしれないけど・・それに大阪府には前科があって売れ残り多発の見捨てられた　北大阪ネオポリス・・見に行ってから決めましょう。

[715: 匿名]

森町も将来は北大阪ネオポリスみたいに寂れるということですか…

[716: 匿名さん]

715さん　それはわかりませんがリスクはないとはいえないと思われます。
売れ残りが多く売れていく速度が遅すぎる=20年もすれば人口は減少するかもしれませんね。個人的には地方自治体が売主となって自然破壊をするのは間違っていると思っていますし、安く買えるのはいいけれど=自然破壊のお手伝いってどうなんでしょう?

[717: 匿名さん]

>716
最近は、消費者心理として、環境とかエコとか意識するようになりましたから。
自然破壊してニュータウン開発して、ちょっと買い物も車の生活ですから、
環境、エコとは反対の生活ですから。
そのあたりも、安くても売れていない要因かもですね。

[718: 匿名さん]

717さん　　そのとおりですね、大阪府の人口は増えてはいません、したがって土地は余ってきます、にもかかわらず貴重な残り少ない森を破壊して動物たちを追いやって・・高槻・茨木の山々に妙見山と箕面公園から流れる清流を全部足せば北大阪の水はまかなえます。そういう発想が大阪府にはないからほかの地方自治体は源流の森を守っているのに大阪府は破壊するばかりです。個人的にはそんなところには住みたくないですね。妙見山から北摂の山々を眺めると実に痛々しい、緑の区画を作らず徹底的に家ばかりにしてしまう。川崎や立川などですら街中に巨大な森がいっぱい残されています。大阪府は売主としてもひどい売主だと思っています。

[719: 匿名さん]

ここ最近、夜は無法地帯になりかけている。
車、バイク、バカ騒ぎ連中・・・警察通報しても、全く来んし・・・
来てもやる気無さそうでただ回転灯まわしてすぐ帰る。

そろそろ地区センター辺りに常駐ポリBOXいるんじゃねえの？

[720: 匿名さん]

今度の土曜日に、
学校の見学会あるみたいですが、
参加される方おられますか？

[722: 検討中の奥さま]

新名神ができると、477号線への通り道になってしまうのではないか…という話題を過去スレで見て、そうなったら嫌だなぁと思ったのですが、これから開発される第三区域にも477号へ抜ける道路ができますよね？？（止々呂美吉川線？）
誘致で商業施設が建てば、そちらに車は流れそうですよね。

[723: 匿名さん]

商業施設!?
出来るわけないでしょ（笑）

[724: ビギナーさん]

大学も出来たらどうなるんですかね(^^)d

[725: 匿名さん]

彩都の様に人口が一万人超えたら、商業施設など少しは栄える可能性あるが、生徒数が数百人の単科大学出来ても、何もかわらんでしょ。どうせ市街地からの通学だろうし。治安が悪くなるマイナスの方が大きいんじゃない。

[726: 匿名]

有料トンネル（往復1200円～800円）がネックですね。
発展を阻害します。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[727: 匿名さん]

そう言えば、ほっとミーティングでも住民の要望に対し市長が商業施設は難しい旨発言されてました。

[728: ビギナーさん]

ホットミーティングってどのくらいの割合でやってるんですか？
実際何か解決してるんですかね？

[729: 検討中の奥さま]

http://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/kondankai/konngonoyotei.html
過去の議事録が読めますよ

[730: 検討中の奥さま]

それは第何回のホットミーティングですか？

[731: 検討中の奥さま]

>727
それは第何回のホットミーティングですか？

[732: 検討中の奥さま]

＞727
連投すみません。
もしかして、第34回で「箕面インターチェンジのサービスエリアの商業施設、観光列車の運行については、正直なところ難しいと思います」とおっしゃっている件でしょうか？
これは高速のインターチェンジの話で、第3区域の事ではないですよ。
第3区域の企業エントリーは先月末に始まったようです。
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=14238

[733: 匿名]

いくらなんでも「商業施設」はあり得ないでしょうね。
立地があまりにも悪すぎます。
出来たとしても、せいぜい「貸倉庫」くらいではないでしょうか…

[734: 匿名さん]

彩都も物流施設が建つみたいだしね。
商業施設の募集を掛けても誰も手を挙げないと、彩都スレにあった。

[735: 匿名さん]

ここのような田舎っぽい感じの場所に住みたい人は、大きな商業施設が無いのは逆にいいのでは？
カフェもオープン予定とどこかのブログで見たような気がしますが、
もう街の中には小さなお店が何件かオープンしてるんでしょうか？

[736: 匿名さん]

実際、関東の友人が家カフェにはまっているという
なんでも、その家自体をカフェテリア風にしたてているので

あ～あ　ネコカフェつくってくれないかしら
はやくミルクティ飲みたい

[737: 匿名]

＞735さん

仮に田舎っぽい感じの場所が気にいったとしても、
イチイチ通行料を取られる有料トンネルの存在は気にいらないでしょうね。

[740: 匿名さん]

いいとこどりってのはできないですねー。ホント悩みます。
先日、初めて箕面森町見に行ったんですが、家から半径100メートル内の環境は最高ですね。

[741: 匿名さん]

＞740
山が見えていいですよね。自分も今週末見に行く予定です。
たくさんある公園を見るのと、パン屋さんに行くのが楽しみ。
不便と言いつつも、お金と時間を使えばすぐ都市に出れると言う立地は、本当の田舎よりはだいぶ良いかと思います。

[742: 匿名さん]

なにも、ここまで不便すぎる場所を選ばなくても有料トンネルの大阪平野側の彩都や山手台でもじゅうぶん過ぎるほどの自然環境は手に入りますからねぇ。

逆に有害鳥獣による被害で後悔されているお声もけっこう散見されますし・・・

[743: 匿名さん]

有害鳥獣による被害って具体的に何なんですか？？
鹿に家を齧られるとかですか？

[744: 匿名]

やはり少しくらい安く買ったつもりでも長年にわたり生活コストがかかり過ぎて、
けっきょく高い買い物になってしまうという典型ではないでしょうかね…

[746: ビギナーさん]

741
意見に同調します！
どこ行っても不便なことや不満はあると思うので(((^_^;)

[748: 匿名さん]

>>743さん

有害鳥獣の被害ってこれではないでしょうか？


・・・サルについては年によって、はぐれた群れの生息位置で被害が違ってきます。引き続きパトロールをするなど努力していきたいと思います。



（市民）上止々呂美に住んでいます。本当にシカやサル、イノシシによる被害がひどいのです。シカは檻を置いて捕獲していますが、とても追いついていない状況です。また、箕面森町の南側に銃による狩猟禁止区域があるため、ある意味、シカの保護区域のような形になっていますので増える一方です。

箕面森町に毎日10頭ぐらい群れで出没しており、奈良のシカみたいでいいですねなどと言って見物に来ている人もいるらしいです。しかし、箕面森町に住むかたに聞きましたところ、子どもさんが非常にびっくりされることがあるようです。角があると余計に恐いと思います。また、植木の新芽を食べられてしまっているとのことです。

それから朝市用の野菜を収穫しようと前日に畑に行ってみると食べられてしまっていることがあります。また、最近はイネも食べるようになっています。以前は、イネは食べていなかったのです。

一方ではシカを捕獲し、他方では銃による狩猟禁止区域でシカを養育しているというようなアンバランスな状態になっていますので、市の担当課に対策をお願いしているところです。

サルについては、これも長い間困っていまして、10～20頭の群れでやって来てビワやカキ、シイタケを食べています。もう生産意欲を失ってしまっているという状況ですので、何とかしていただきたいと思います。

今は朝早くから市でパトロールをしてもらっていますが、ほとんど効かなくなってきています。動物対策について、例えば、副市長を対策本部長にして、止々呂美地区だけでなく粟生地区も含めて、市として本格的に取り組んでいただきたいと思います。



（市長）昨年から鳥獣害対策チームを結成し、パトロールと駆除にあたらせていますが、これは今までにない取り組みですので、ご理解いただきたいと思います。

銃による狩猟禁止区域については、今初めて聞きましたので、どのような事情で区域指定されているのか確認してみます。



（市民）市の動物担当課から、銃による狩猟禁止区域にしたいという話があったのです。地元としては困るので、ネットやフェンスを張ってほしいと要望しました。しかし一方的に、銃による狩猟禁止区域に指定してしまいました。



（市長）理由もなく、わざわざそのようなことをするとは思いませんので、事情を確認したいと思います。



（市民）下止々呂美に住んでいます。私の家の近くの日枝神社付近で、以前は、シカは出没していませんでしたが、最近4、5頭が午後9時頃に出没して、農作物が食べられるなどの被害が出ています・・・

[749: 匿名さん]

＞746
471です。余談ですが、
自分の育ったド田舎は、最寄り駅まで車で山越えて1時間かかりバスだと片道1600円くらい。
学校まではバス通学で片道500円くらいかかってましたね。
そんだけ時間とお金をかけても、辿り着いた先はまだまだ田舎です。
なのに不満を言う人はいません。

不満が出るのは都会が近いから。
なので森町は恵まれてるなぁと思えます。

キレイな夕日、星が見える空、ドングリ拾える山、家の近くに鹿が出た、とか。
どれも子供時代を思い出し懐かしくて、すぐ見に行こうと決めました。

[750: 匿名さん]

＞748
農家の話しでしたかｗ

[751: 匿名]

でも森町のすぐ近くに採石場があって山肌が無惨に削りとられている姿は自然を愛する自分にとってはショッキングでした。
国道423号がダンプ街道と言われるのは採石の搬出が年がら年中あるからなのですね。

[752: 匿名さん]

>>750さん

いいえ。森町にも出没しますよ。

鹿や猿には農家もニュータウンも関係ないですから。



・・・箕面森町に毎日10頭ぐらい群れで出没しており、奈良のシカみたいでいいですねなどと言って見物に来ている人もいるらしいです。しかし、箕面森町に住むかたに聞きましたところ、子どもさんが非常にびっくりされることがあるようです。角があると余計に恐いと思います。また、植木の新芽を食べられてしまっているとのことです・・・

[753: ビギナーさん]

わざわざ山削って住んどいて、
やれ鹿が怖いだの子供がビックリー！だの
自然破壊がどうだの。
不便だからって道路作れば、金は出したくないとか。
まったく贅沢でけしからんですね。

[754: 匿名]

753さん
だからと言って、後悔して教訓として情報提供することは悪いことではないでしょう？

[756: 匿名さん]

＞754
こちらも意見を言ったまでですが・・・
何か気に障ったんですね、すみません。

[757: 匿名さん]

不便な山の奥で、ごく普通のニュータウンなんだけど、なんと鹿が出る！
そんな場所を求めるなら森町へ…？

なんか逆に興味湧いてきちゃった

[758: 匿名さん]

754

やはり後悔されてる方は多そうですね。

ほっとミーティング見てても想像はついていましたが・・・

[759: 匿名さん]

採石場といえば、高速道路って採石場の上あたりに出来ますよね。
高速道路ができたら採石やめるのかな？
高速道路の近くで爆破できないですよね・・

[760: 匿名さん]

759さん

森町近くの採石場は日鉄鉱業長尾山採石場です。
日鉄鉱業さんは石灰石の採石を主力事業とし、森町近くの長尾山採石場でも石灰石が７割その他骨材向け砂利等が３割採石され、併せて年間６０万トンが兵庫県東部のコンクリート工場等へ出荷されています。
森町に通じる国道４２３号線（通称摂丹街道）が古くから大型ダンプ通行量が非常に多いのを裏付ける事実です。
まあ、軟らかい石灰岩地盤が防災面に与える影響はともかくとして、山肌を無残に削り取られていく様は見るに忍びないものですよね・・・
下記は採石場の遠景です。中央左の長尾山と表記のある部分です。

http://livedoor.blogimg.jp/osakawalker/imgs/8/9/89d9697c.jpg

[761: 匿名さん]

＞760
高速が出来てからも採石するのかどうか気になります。

[762: 匿名]

日鉄鉱業さんの主力事業の一つですから、高速道のために廃業させられるとなると莫大な補償金が必要となってきますが、そのような計画は聞こえて来ません。

[763: 購入検討中さん]

住民さんがいたら聞きたいんですが、
家を建ててみて、実際に住んでから家の中でこれは作っておいて良かったなーと思う事は何ですか？
例えば
ウッドデッキを作って良かったとか…（緑が多くて気持ちよさそうなので欲しいと思ってます）
床暖房をつけてて良かったとか…（だいぶ寒そうなので必要かな？と思ってます）
参考に教えてください！

[764: 匿名]

先日、大雨で久安寺の先で一時通行止めになってましたね。
一の鳥居から迂回しなくてはならず面倒でした。
まぁ、災害に遭うよりマシですけど。

[765: 匿名さん]

大手ハウスメーカーのスペック重視のハコみたいな家を建てるんだったら、箕面森町のロケーションじゃなくていいよね。
もっと外とのつながりがおもしろい家をつくらないと環境が生きないよ。

中町の2段くらい上がったところに玄関が横についてるシンプルな家があるんだけど、ああいうの建てるんだったら最高な立地。ガレージがコンクリじゃなく土壌硬化剤をつかったナチュラルな家。植栽やデッキとのつながりが素晴らしい。私は箕面森町じゃないところに家を建てる予定だけど、写真撮って工務店に外観はこんなイメージで、と渡したよ。

[766: 購入検討中さん]

＞765
へえー　そんな家があるんですね！
土壌硬化剤、はじめて聞きました。
見て見ます！ありがとうございます。
やはりデッキは魅力的ですよね～。

[767: ビギナーさん]

デッキいいですよね(((^_^;)

[768: 購入検討中さん]

森町に住んでる方のブログを見ていたら、
広いウッドデッキで朝ごはんを食べてますって書いてあって…
すごいうらやましくなっちゃいました。

[769: 匿名さん]

見に行ってきましたが、すごく良かったです！
夕方はリーンリーンと鈴虫が鳴いて、山間に沈む夕陽がとてもキレイでした。
大きな公園の横の空き地に、スーパーもできるみたいですね。

[770: 匿名さん]

3年ぐらい前からスーパー募集してましたが、業者決まったんですか？

[771: ビギナーさん]

見に行って来たんですね！
景色がいいっていうのは聞いてたんで私も一回見に行ってみたいです

スーパーできたらいいですよね(((^_^;)

[772: 匿名]

スーパー？！

出来るわけないでしょ（笑）

[773: 匿名さん]

できるのに（笑）

[774: 匿名さん]

採算が取れない立地（人口少ない・有料トンネルの奥地）にスーパー誘致など不可能です。

[775: 匿名さん]

いや、まだ分らないですけどね。

ピースガーデンの方の案内所に行ったら豊田通商の方が、別にこちらから聞いても無いのに「ここにスーパー建ちます」と言い切ってましたので、結構有力と感じました。
府が誘致できなかったから、豊田さんの方に仕事ふったんですかね。
今の人口的にはスーパー側が採算取れないって豊田さんも分ってるから、商業土地を無料で貸し出すって言ってましたよ。
スーパー側と色々交渉があったのかな？と思われますが、土地代無料って商売的にすごいなぁってビックリしました。
ときわ台のオアシスにも行ってみましたが、思ったよりすぐ着いて近くて「あれ？ここで良いよね？」と思いましたので…個人的にはどちらでもいいかな。

日曜だったので、公園のメチャメチャ広～い芝生グラウンドでお父さんと息子がボールで遊んだり、幼児が思い切りダッシュして走ってたり、「これはチラシのイメージ写真でよく見るワンシーンじゃないか！リアルで初めて見た」とちょっと興奮してしまいました。
現地を見る前は、道路の通行料が…通勤時間が…と思う部分もあったんですが、時間とお金を費やす値打ちがあるなぁと思わせてくれました。
妻と子供がのびのび暮らすために何かを犠牲にしなければならないなら、夫の通勤時間と労力を犠牲にしてもいいかな。
自営業なので、時間はある程度自由になったり経費で落ちたりする部分もあるし。

ただし、現地のスタッフに「この街はすぐに発展したり家がポンポン建ったりしないので、それは期待しないで」と念押しされました。
確かに、人を選ぶ土地ですね。

＞771さん
現地行ってみてください！すごく面白いですよ。緑が気持ち良くて街をぐるっと歩くだけでも、ちょっとハイキングした感覚でした。
良い意味で宣伝通り、宣伝以上でも以下でもない！という感じでした。
ネットでじゅうぶん情報収集してから行ったつもりだったんですが、グラウンドの広さにはビビりました。
朝出かけて昼くらいで帰るつもりが1日中グルグルうろついてしまって、パン屋さんで買っておいたクリームパンがいいおやつになりました。

[777: 匿名さん]

行くまで知らなかったんだけど、
ピースガーデンのHM8社以外にエスバイエルと一条工務店も入ってきてました。
エスバイエルは大幅値引き中でガツガツ営業してました。
一条工務店の建設中の物件は大きくて立派なお家でした。
ピースガーデンなら建築条件付きなので、HM選びが悩みどころです。
建て売りはいたって普通な感じでした。

[778: 匿名さん]

流石に、土地代無料ぐらいで、スーパー来ないでしょ（笑）
それと、公園が広いって、わざわざ森町まで行かないでも、箕面近辺のＮＴなら普通だけど・・・。

[779: 匿名さん]

他のＮＴも行ってみたんですが、自然云々の規模が違うと感じました。
スーパーはどっちでも。
動物病院が2件もあったけど、そんなに犬がいるのかな？
緑に近い端っこの土地がいいなぁ。

[780: 匿名]

わざわざここまで不便な場所まで来なくても有料トンネルの大阪平野側の彩都や他のニュータウンでもじゅうぶん過ぎるほどの自然環境は手に入りますからねぇ…
冬の寒さもはんぱない厳しさだし…

[781: ビギナーさん]

森町の中のカフェってどこにあるんでしょう？
ベーカリーの事なのかな？

[782: 匿名]

彩都ってなに？どこ？

[783: 匿名さん]

森町と同じ箕面市なんだけど、

有料トンネル（箕面グリーンロード）の大阪平野側です。

雄大な自然環境に恵まれています。

http://www.e3110.com/

[793: 匿名]

森町が売れないと困る人はいるだろうけど、
森町が売れて困る人なんていないでしょう。

[794: 匿名さん]

販売状況を見れば彩都を推す人が普通でしょう。森町推す方が変な人だよ。

[797: 匿名さん]

変な発言は結構削除されてますね、管理人さん素早い対応ありがとう。

僕は箕面森町の情報が知りたくてこのスレに来ました！！

建設的ではない、関係無い発言はめげずに削除依頼しましょうよ。

[798: 匿名]

ここは住宅検討板でしょ？
森町スレであっても、同じ箕面市内の彩都を比較検討するのは当たり前。
比較されたら困る人がいるのかな？

[799: 匿名さん]

箕面森町ピースガーデンの
8社から選べる建築条件付きの土地、評判イイみたいね
もっと増えればいいのに

[800: 匿名]

でも一向に売れてないのは検討者として気になります。