【箕面森町・大阪】について Part９

[匿名さん]

こちらはパート９です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/305960/

[521: 匿名]

売れてないのに検討スレだけは伸びているというのは何故ですか？

[522: 匿名さん]

いいことです
いろいろ検討されている人がいるから
うれてないことなどないです
いまも建築中の家がたくさんあります

[523: 匿名はん]

何の興味もない土地のスレなど誰も見ないでしょう。。。

森町は着々と家は増えてますよ。

実際の森町を見れば分かる事です。

[524: 匿名さん]

興味深いけど、最終的に買いたいと思う人が少ないんじゃないの。気に入れば安上がりで良いけど、利便性を妥協できるかどうか。

[525: 匿名さん]

値段だけで買うなら中古マンションにしましょう。森町を気に入って買わなければ意味ないですよ。

[526: 匿名]

森町の場合、箕面市内・千里中央起点であるのに土地価格が安いから、取り合えず興味を持つ人が多い。
それが、このスレッドが人気のある理由。
但し、実際現地に行って、千里中央から13㎞もある（千里中央⇔淀屋橋に相当！）こと、実生活圏は豊能郡であることなど想像を超える不便さに、流石に断念する人が多い。
これが、スレッドが伸びるけど、売れてない 実態。

因みに、彩都、山手台、森町の売れ具合は、 購入検討者でも分かる。
Google MAP を見れば、森町と他の２つの売れ行きの差は明白。

[527: 匿名はん]

全く森町に興味のない人間が
ずっとこの掲示板に張り付いている不思議(笑)

森町は自然多く子供がのびのび育つ町だと思います。
生活してて多少の不便はありますが、どこに住んでもマイナス面はあると思います。
森町の素晴らしい環境を考えれば多少の不便は何の苦にもならない程度のものです。
街中のマンションから引っ越してきましたが、森町を選んで本当に良かったと実感してます。

街中の便利さを求める人、自然に興味ない人、人とかかわるのが嫌な人などには不向きですけどね。

[528: 匿名さん]

多少の不便が苦になるかどうかは本人次第でしょう。ホットミーティングでの子育て世代やお年寄りの声は切実でしたからね。特に終の住処として購入されたお年寄りの不便の解消の願いは切実でしたよ。

[529: 匿名さん]

525
値段だけで中古マンション買うと維持費が高いですから、森町に安い戸建を立てた方が安上がりかも。

[530: 匿名はん]

改善出来るところは改善してもらってより住みやすくしたいとホットミーティングで意見を出すのは当然でしょ(笑)

どこに住んでもあることです｡
トンネルに関しては住む前から分かってることです。
同じ箕面市をつなぐトンネルとして定期実現にむけて住民の動きがあるそうですが。
毎回ホットミーティングネタばかりですが、意見しないと改善にむけて検討もしてもらえないですよね。
森町はまだはじまったばかりの場所ですからね！

[531: 匿名さん]

いや、あれ（ほっとミーティングでの森町住民さん達の苦情）は明らかに積もり積もった不満が爆発した感じです。

[532: 匿名はん]

531

あなただけですよ

ホットミーティングの意味をよく考えてごらん(笑)

[533: 匿名さん]

５３２

いいえ違います。

箕面市内の他地域のほっとミーティングの議事録見まわしても

森町・とどろみ地区ほど住民さん達の苦情・陳情が突出して紛糾しているところは有りませんよ。

むしろホットミーティング本来の意味を無視してまでも積もり積もった不満を訴えたかったと捉えるべきでしょう。

[534: 匿名さん]

533は陳情に辟易している役所関係者さんですか？

[535: 匿名]

箕面船場への国立循環器病センター誘致失敗で北大阪急行延伸も実現が危ぶまれて来ましたが、
このままでは次回のホットミーティングでは、またまた森町住民さん達の怒りが頂点に達するかも知れません。
箕面市も森町・とどろみ地区へ少しくらいは有効な施策をして頂けたらなと切に思います。

[536: 匿名はん]

新しく出来た場所に多数意見が出るのは当然ですよ(笑)
今まで山だった場所に町が出来て便利になった部分もあればそれがゆえに起こる問題も出て昔からあったとどろみ地区のお年寄りなどは言いたいこともあって当然でしょう。　

まだまだこれからの町です。

そうやって皆さんどんどん意見を出して改善されていけば良い話でしょ。

まずはホットミーティングでもなんでも意見を出すことが重要ですからね、自分達がより快適に過ごせる為には動かなければね。

良いことですよ！

[537: 匿名]

あれは「意見」では有りません、

明らかに「不満・苦情」です。

[538: 匿名はん]

＞530
＞同じ箕面市をつなぐトンネルとして定期実現にむけて住民の動きがあるそうですが・・・


有料トンネルの定期券は法律的に出来ないそうです。
市長がすでに回答していますから検討者に期待を抱かせるような書き込みはいかがかと思います。

[539: 匿名さん]

民間に有料道路の運営を売却すれば、定期はできますよ。

実際、奥池（芦有道路、現在は西日本高速と日本政策投資銀行が所有）は4500円/月の定期ありますから。

[540: 匿名さん]

大阪府道路公社の親である大阪府の知事は維新の会ですから、官製インフラの運営権を民間に売却する政策（コンセッション）に賛成のはずです。

[541: 匿名]

芦有道路って開通から何十年経ってるかご存知ですよね？
債務償還が進んでからなら未だしも箕面グリーンロードは莫大な債務が残っていますから無理です。
そんな都合の良い引き受け手があるなら大阪府に教えてあげて下さいな。
あるわけ無いけどね。
要するに箕面グリーンロード民営化による定期は机上の空論。最低、数十年は無理です。

[542: 匿名さん]

新名神の接続道路なので、民間に売却は無いでしょ。

[543: 匿名はん]

有り得ない箕面グリーンロードの民営化や定期利用を、

さも可能性が有り得るかの如く検討者に期待を抱かせるのはお止めくださいね。

[544: 匿名さん]

グリーンロードはこの5年で交通量がほぼ倍増しています。新名神が開通すればまた倍増するでしょう。これを民営化するという政治家はきっと汚職まみれな人物でしょう。

[545: 匿名はん]

そう思うならそれで良いんじゃないですか(笑)

[546: 匿名さん]

>>544
完全民営化（売却）とコンセッション（PFI,PPP）の違いも知らない無学さんですね。
ついこないだ政府自らPFI,PPPの推進を発表したばかりなのにね。

[550: 匿名さん]

ここで、一生懸命ネガレスに対してフォローし続けてる住人さんらしき人が
張り付いていますが、よほど自分の街に自信がないか、不満があるのでしょうね。

生活に満足されて、充実した生活を送られていれば、パソコンにへばり付いていないでしょうし。

[551: 匿名]

それって自分の事でしょ？^ ^笑。

[552: 匿名はん]

森町が嫌い、興味のない人がへばりついて批判を繰り返す意味が分からない。

だいたい興味ない人間は普通見ないでしょ(笑)

[553: 匿名さん]

まあ、住人がいくら頑張っても、良くないものは売れない（笑）

辺鄙で価格が売りのＮＴは、いずれ行き詰ることは、予想付くから敬遠するんじゃないか？

[554: 匿名はん]

そうそう嫌な人は他に住めば良い。
森町のスレにいつまでも居ると僻み見えるだけだよ。
興味ないのにここに居ることはおかしいことだと皆思ってるよ。

[555: 匿名さん]

「上見て暮らすな下見て暮らせ」ということでは？
マンションスレでも、安い物件の方が同じような状況ですね。

[556: 匿名さん]

http://www.s-saito.com/built/plan/55.html

http://s-saito.com/

何十年も有料トンネル代を支払い続けるならローンに上乗せしたと思って大阪平野側の彩都という選択肢もアリでしょ。

[557: 匿名はん]

彩都が1000万森町が5000万でも森町を買いますね(笑)

彩都は彩都の良さが
森町は森町の良さがあります。

マイホームに求めるものは人それぞれです。

私はね(笑)

[558: 匿名さん]

557
その割に、30坪ぐらいの狭小地の方が売れ行きが良かったりしますね(笑）
まあ匿名掲示板なので何とでも書けますね(爆)

[559: 匿名はん]

558
じゃあ、そういう事にしましょうね(笑)

[560: 入居済み住民さん]

558さん

30坪の数のほうが少ないのは区画図みればわかるし、売れ行きも比例しているよ。（笑）(爆)って、2chじゃないんだからちゃんと議論したかったら、もう少し大人になったら。まあ、なれないんだから、こんなとこにヘバリついて煽ってんだろうけど。

[561: 匿名さん]

(笑）は森町住人のトレードマークでしたね。

[562: 匿名さん]

この人は山奥を開発するなら豪邸を建てなければならないと思い込んでるんですよ。かつての山手台のように。
大阪府が大阪府民のために公益性のある事業をしなければならないという、単純なことが理解できないんですね。

[563: 匿名さん]

50〜60坪の標準的な土地がいくらでも余ってるのに30坪の土地が売れるんだから、単に値段だよね。

[564: 匿名はん]

何度も30坪の土地について書かれていますが、現在森町で30坪の土地は全体の１割もないです。
特定されるような表現は控えたほうが宜しいですよ。

[565: 匿名さん]

562
豪邸って(笑)、50坪〜60坪で豪邸建たないよ。彩都50坪、小野原45坪を最小にしてるのは、日当たり、ゆとりなど良質な住環境を確保するため。森町が公益性というのは、誰でも買える様にするため？

[566: 匿名]

以前、森町に富裕層が多いって書き込みありましたが、建ってる家見ても、
とてもそんな風にはみえないんですけどねぇ？

[567: 匿名はん]

見えないならそれで良いじゃない。
いちいちそんなつまらん書き込みいらん。

[568: 匿名さん]

566
森町住人だけ富裕層と思ってるんだから笑わずほっといてあげてください。狭小住宅で軽自動車乗ってても金持ちかもしれんよ。

[569: 匿名さん]

７月にはいりましたね
そろそろ「箕面まつり」がありますね
ゆずの魅力ってなんですか

[570: 匿名はん]

夏は森町の天体観測会も楽しみです！

[571: 匿名さん]

里山の雑貨屋さん、オープンしましたね。インターネット販売だけみたいですが。

[572: 匿名さん]

里山に石窯ピザのお店がOPENするらしいですが
いつ頃OPENするのかな？

[573: 匿名さん]

里山のカフェはもうオープンしてますか？

[574: 入居済み住民さん]

森町の住人です。

雑貨屋については 先日 ポストに投函されておりましたが
雑貨屋さんにしても カフェにしても 急に掲示板に
書き込みがあるのは 不自然な気がします。
気のせいでしょうか？
特にネット販売メインならよけいに？です。


トンネルの料金についても、ナンセンスだと思います。
一生払う気があるから、土地を買い居住してるのでは？
当然 節約や知恵は決して悪い事では無いと思います。

お金の有る無しは 当然重要ですが居を構えてる事が
トンネル料金について物語るのでは無いでしょうか？

宣伝も良く無いと思います。不毛な争いも良く無いと思います。
有意義かつ公平な掲示板である事を願います。

[575: 匿名はん]

宣伝ではなく質問です！

里山の公園近くのお店は何のお店がオープンするんですか？
春にオープンという噂でしたがまだみたいですね。

[576: 入居済み住民さん]

失礼いたしました。ご質問なら　大歓迎です。
私が聞いたのは　１軒はカフェができると聞いております。
もう１軒は石窯とは聞いておりませんが　イタリアンのお店が　出来るようです。
（ただ　近隣住民の方々が噂程度に話ししておりますので　１００パーセントの情報ではないかもしれません。）

[577: 匿名さん]

ステマ？入っててもスレチじゃないならいいじゃん。
少なくとも自分は『へぇー』って思った。

[578: 匿名さん]

里山地区で築半年の中古が売りに出てますが、大手HMの注文住宅でも売り出し価格が3000万ちょいとは(泣)。これが森町の厳しい現実かな。

[579: 匿名はん]

築５年物件は先日売りに出されてましたが即売れでしたね。

[580: 匿名さん]

最終的にいくらで売れたのですか？

[581: 匿名さん]

578さん　その広告はどこで見られますか

[582: 匿名さん]

>581

http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/FXBQ3A10/
2012年12月築の三井ホーム注文住宅

多分、4500万以上は掛かってるだろうから、半年でこの下落は凄すぎる。

[583: 匿名]

森町に頑張って家建てても資産としての価値は建てた途端に暴落するということでしょうか？
いざというときに心許ないですね…

[584: 匿名さん]

10年20年前に1億以上叩いて3分の1から4分の1に大暴落して愚痴ばかりこぼしてる先駆者も他所にいるから。

[585: 匿名さん]

>584
20年前頃の土地が高い頃と比べると、公示地価ので見ても、土地だけで1/3になってる。
建物価格がプラスされることを考えると、山手台は健闘してる方。
バブル期は１億で分譲されてた能勢の希望が丘なんかは、今では1,000万でも売れない。
住人も、市内の便利な中古マンションにでも移りたいと思っても、売れないから留まるしかない人も多い。
森町が僅か半年で、1,500万ぐらい下げないと駄目なのは、現実は厳しいってことかな。

[586: 匿名さん]

半年で売りに出す理由はご存じでしょうか。
事故物件は嫌なので、知っときたいんですが。。

[587: 匿名さん]

一億でマンション買った人が中古マンション買えないとは思えないが。
わけわからん理論だな。

[588: 匿名さん]

587
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/北大阪ネオポリス

青少年期から遠距離通学を強いられる学生の中には不満も少なくなく、都心回帰が流行している現在、彼らが成長後に希望ヶ丘に残る可能性は低い。ただし、マンションが安価になっている都心部に転居するため家を売却したいと思っても、家の売却価格が低くて転居を断念するという例もある。

[589: 匿名さん]

588　どこにそんなデータあるの？

あったら例示して下さいね。

[590: 匿名さん]

注文住宅って、オーダーメイドだから、金かけて建てたとしても、売るときにはあんまし評価されないもんね。
趣味嗜好こだわりが強すぎると、買い手さんにマッチングしづらいのよね。

[591: 匿名さん]

>583
ＮＴに新築というのは、一番高いときに買うってこと。
あとは下がるのみ。
森町に限らずどこでも同じこと。

[592: 匿名はん]

何処で買ったら家を建てて半年で手放した場合、儲けることが出来るのか教えて下さい(笑)
即金で買うわ！

[593: 匿名さん]

売却目的なら中古マンションスレへどうぞ。リフォームして売却すれば利益が出るかもね。

[594: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[595: 匿名はん]

なーんだ５８８はガセネタじゃん

[596: 匿名さん]

バブル期でもないのに１億以上してて大暴落した山手台が脳内健闘賞に決定。

[597: 匿名さん]

>588
実際、故郷でも何でもない希望が丘に移り住んで、今の不便さを考えれば、金があれば引っ越しするよ。
元々、いずれ転売して便利な場所に移れると言うのが売り文句だったからね。まあ、バブルの頃の発想。
http://siataisa.jugem.jp/?eid=1220

[598: 匿名さん]

592
森町以外で、3年以下の築浅で、1500万も暴落してるとこが有れば教えて欲しい(笑)ましてや半年。
彩都、山手台でも築浅でそんな下がって無いね。

[599: 匿名はん]

598

1500万とはどこからそんな数字出てきたの？

[600: 匿名さん]

2012年12月築の三井ホーム注文住宅

多分、4500万以上は掛かってるだろうから、半年でこの下落は凄すぎる。
No.582 匿名さん [2013-07-04 14:51:36]

↑まぁ、4500万円という数字自体が根拠ないから、1500万円も根拠のない数字ですね。
いつものやり口ですハイ。

[601: 匿名はん]

毎度の手口ですね(笑)

[602: 匿名はん]

4500万なわけないでしょ(笑)

[603: 匿名さん]

本当に毎度で呆れるね。

[604: 匿名さん]

流石に森町だね。60坪に三井ホームの注文で建てても4500万掛からないとは。金の無いヤツは森町に住むしかないね(笑)

[605: 匿名さん]

↑プッ（微笑）

そんなわけないやろ、４５００万
だしてみい言われて、ホイッと出せるようなやつおらんで

[606: 匿名さん]

普通に考えて４５０万でも
ランクルにしようかランエボにしようか迷うで

[607: 匿名はん]

三井ホームであろうが、家の建て方次第で値段は大きく変わります。
外装内装を見てもお金かけて建ているようには見えませね。
よっておそらく4500万ではありませんね。
3500万～3800万と言うところかな

[608: 匿名さん]

607
三井ホーム、土地、建坪から計算して外構込み3500万で収まる根拠は？

[609: 匿名]

３５００万から３８００万で建ちますかね？安くても４０００万はしそうな。ローコストメーカーなら、3500万ギリギリでいけるか、いけないかですけど。

[610: 匿名さん]

>607
そうですね、森町であることを忘れてました（笑）
予算ツメツメってことですね。

[611: 匿名]

森町はクルマで流しながら見ただけなんだけど、やはりローコスト住宅が多いんですかね？

[612: 匿名はん]

森町は平均4000万～6000万の家が多いんじゃないですか。

[613: 匿名]

そうですね！４０００万から６０００万ってとこですね。大手で建ててる方が圧倒的に多いので。

[614: 匿名]

当然、土地込みですよね。

[615: 匿名さん]

>>当然、土地込みですよね。



森町に４千万も６千万もする建物はいっさい見かけませんから

もちろん土地＋建物＋外構の総額ですよ。

[616: 匿名さん]

森町で、4000万～6000万が多いとのことですが、
少し前の森町中古の暴落の議論では、里山地区で、森町の平均より広い敷地で、
且つ、坪単価で比較的高い三井ホームの注文住宅で、3500～3800万との話では。
ツジツマが合わないですよ（笑）

森町の中古が暴落してると言われれば、元々が安いと主張し、
森町が安いと言われれば、大手ＨＭが多いから全体的に高いと主張。
都合が良いように主張されてますね（笑）

[617: 匿名はん]

616

もともとが安いのではなく
その建物を見て言ってるんじゃないでしょうか？
それに里山地区は土地価格が他と比べると少し安価なこともあってではないですか。

そんな悪意のこもった言い方は控えませんか？
子供じゃないんだから(笑)

[618: 匿名さん]

そもそも、612や613の
森町は、平均4000万～6000万の家が多いという主張が有り得ない。
地元工務店は、土地建物込みで2500万ぐらいから販売しているし、
大手ＨＭの住宅でもボリュームゾーンは4000万～4500万
平均3000万～5000万という表現が妥当（もちろん、ボリュームゾーンの40～65坪で見積もって）
平均と言いながら1000万サバ読んだらあかんよ（笑）

[619: 通りすがり]

では３０００万から６０００万って事でいいのでは？

[620: 匿名さん]

箕面森町で一般的なＨＭ（軽量鉄骨）での建築費用ですが、
土地　１２８０万（５５坪）
本体　２４００万（３５坪）
付帯　２６０万・・・地耐力調査費用、基礎費用含む
諸経費　６８万
外構　１７０万
値引き　△２９８万
合計　３８８０万

因みに、大手ローコストでも見積もり取りましたが、
そこでは、３１００万ぐらいでした。

登記費用、保険料などの諸費用（１３０万）は除く