【箕面森町・大阪】について Part９

[匿名さん]

こちらはパート９です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/305960/

[378: 匿名さん]

377さん
お気持ちはわかりますが、荒らしに回答を要求するのはお控えください。
いつまでたってもスレが正常化しませんから。

[379: 匿名]

＞377
実在の森町住民さんの不平不満とはおよそかけ離れた有り得ない称賛意見ばかりしつこく書き込むから、そうじゃないよ、と言うリアル住民さんのご意見として例示してるのでしょ。

[380: 匿名はん]

国循のHPにとうとう正式決定として発表されてしまいましたね。

【国立循環器病研究センターの建替整備について】


国立循環器病研究センター（大阪府吹田市、理事長：橋本信夫、以下「センター」という。）は、昭和52年の開設以来36年が経過し、建物・設備の老朽化と狭隘化が著しく、医療イノベーションに対応した新たな活動にも支障が生じていること等から、従来よりセンターの建替整備を検討してきました。

平成25年6月11日、平成30年度の開棟を目指して、「吹田操車場跡地」に移転することを決定しました。その理由は、以下のとおりです。

（１）現に利用可能な土地が存在し、早期かつ確実な土地の取得が可能。

（２）病院・研究所の一体的な整備や医療クラスター拠点としての発展性が期待できる。

（３）吹田市を始めとする地元自治体等は、移転用地及びその周辺地域を、国際戦略総合特区指定区域への編入を計画し、その利活用についてセンターも交えた調整会議を設置する等万全の支援。

（４）財政影響については、現地建替に比べ移転建替が有利

（５）建替整備構想検討委員会で指摘された課題（緑化、騒音・振動、交通アクセス）については、吹田市等が改善措置等を講じることにより、一定の評価。

今後は、（独）都市再生機構と譲渡契約条件等を協議し、平成25年末までに、土地譲渡契約を締結し、25年度末までに用地の引き渡しを行う予定です。また、速やかに「吹田操車場跡地街区機能調整会議（仮称）」を関係自治体等と設置し、お互いに協力しながら周辺区域の利活用について協議を行います。

[382: 匿名さん]

>373
>ご近所の方といろいろとお話すると、ここのスレに書かれていたような「彩都が買えないから」的な人は
>少ない気がしますね。けっこう裕福な人が多いと思いますよ。

そうですか？過去レス読めば分かりますが、結構「彩都買えない」的な意見が多かったような。
ご近所で話すときに、予算が無いからなんて言わないでしょうし（笑）
それに、予算あれば、森町で５０坪以下の土地は買わないでしょ、普通。

[383: 匿名さん]

ご近所はなんでも知っている
ハラを割ってはなしている
いいこともわるいことも
ずっといっしょにいるんだから

森町に戸建たてると市内の普通のマンション持つよりかたかいだろう
ある程度のカネないと戸建もてんよ

[384: 匿名さん]

建坪なんてそんなに変わらないから50坪あれば十分です。あとは庭の広さです。管理が大変だから庭は出来るだけ小さく、と考える人は多いです。
庭で野菜づくりしようと考える人は60坪ぐらいのところにされるようです。

[386: 匿名さん]

勝手に盛り上がってたのはよその人間。森町住民は終始冷ややかですよ。大した変わりはないんだから。

[387: 匿名さん]

383
森町の戸建って箕面市の平均所得の人で買えるので、ある程度の金というのは言い過ぎですよ。彩都や山手台なら平均所得では無理です。

[388: 匿名はん]

いいえ。

延伸スルスル、国循来る来る、って言ってたのは明らかに森町関係者だと思う。

[389: 匿名はん]

＞勝手に盛り上がってたのはよその人間。
＞森町住民は終始冷ややかですよ。大した変わりはないんだから。


いいえ。

延伸スルスル、国循来る来る、って言ってたのは明らかに森町関係者だと思う。

[390: 匿名]

あれだけ「北急延伸でバス15分になるインパクトは絶大」とか、「萱野が北摂の中心地になる」だの「森町と小野原の価値は変わらなくなる」などと言い張っていたのが滑稽ですよね。
何の根拠も示さずにね。

[391: 購入検討中さん]

当方、小２と年長の子がいます
今月末の小学校見学を考えています
小中一貫校の率直な感想を聞かせて下さい
宜しくお願いいたします

[392: 匿名さん]

私立の一貫校とコンセプトが異なるので、余り期待しない方が良いかと。どちらかと言うと少子化対策ですね。

[393: 匿名さん]

とどろみの森学園が小中一貫校となったのは表向きの目的は学習効果云々ですが、
実態はインフラコスト削減が主たる目的です。
校長も一人で済みますし、過疎化対策みたいなものです。
よって私学のような高い教育水準を求めると幻滅することとなるでしょう。
カリキュラム的に本当に学習効果が高いのは小中一貫ではなく中高一貫ですからね。
だからと言って不便な森町にに高校造っても生徒は集まらず底辺校になるのは目に見えていますしね。
小中なら府と市の縄張りも障害にはなりませんし。
教育熱心な親御さんならよくお分かりだと思います。

[394: 匿名さん]

私立の中高一貫校は大学入試に向けて効率的なカリキュラム組めるが、公立の小中一貫校は、転入出が有るのでカリキュラム変えれず、唯の田舎の分校と同じ。それと人数少ないから友達が固定化されるのも微妙。

[395: 匿名さん]

このひと延伸はデメリットしかない(キリっ
って言ってた人ですよね。

[396: 匿名さん]

小中一貫校って市のコスト削減のためでしょ。普通に考えたらそうだよね。

[397: 匿名さん]

小学校と中学校が同じ校舎の分校と言えば苦情出るが一貫校と言えば聞こえが良い。それだけのこと。教育重視なら中高だが、市の運営だから小中となってるだけだし、行政の都合だね。

[398: 購入検討中さん]

普通の公立小学校と同じなんですね
小中一貫校は小５～中学校のような期末試験があるらしいと聞いて
学力重視かと思いましたが。。

生徒さんは森町の方が多数なので、学級崩壊はないのでしょうね

今の大阪市内の学校は、授業妨害のような落ち着きのないクラスが
高学年にあるので気になっています

[399: 匿名さん]

公立に小中一貫校は、ゆとり教育の延長で、小中学校のカリキュラムを効率化して
余裕の出来た時間で総合学習に力を入れています。
いわゆる、学力重視の私立の中高一貫校とは、目指す方向が違います。
但し、ゆとり教育も学力低下が課題となり見直しが入っており小中一貫はゆとり教育の負の遺産なような気がします。
実際、首都圏は、都の主導で私立の負けじと学力重視の公立の中高一貫が人気となっています。

[400: 匿名さん]

先週金曜日の散歩中、昼間から地区センターの駐車場で走り屋風のシルバーのスカイライン。
廻りに駐車してるにもかかわらずグルグル廻ってました。危ないよ！
タイヤ跡が痛々しいですね。

[401: 匿名]

けっこう治安悪そう。

[402: ビギナーさん]

話変わってすいません
森町で家買われた方に聞きたいのですが
冬場が相当寒いと掲示板で見たんですけど新築の時、床暖房って皆さん入れられてるのでしょうか？太陽光のオール電化で考えてるのですが厳しいでしょうか？

また床暖房を入れた場合ガスがいいのか？電気の床暖房はガスより効きも悪いと聞いたので入れた場合、光熱費高騰も含めて悩んでおります。

[403: 匿名さん]

家の性能によると思います。うちは木質系のツーバイシックスなので、床暖は必要ありませんでした。鉄骨系はどうしても鉄から冷えるので床暖はあった方が無難のようです。

[404: 匿名さん]

森町は新名神の巨大ジャンクションが出来るたら国道477方面へショートカットする

大型車の抜け道となることが懸念されますね。

[406: 匿名さん]

トヨタの方の土地は建築条件無しにはならないのでしょうか？

[407: ビギナーさん]

403さんありがとうございます！
家の性能ですか(((^_^;)
しっかり確認しないといけないですね！

冬は寒そうって聞いてたのでどうしようか悩んでました。
ありがとうございました！

[408: 匿名はん]

親類が森町に家を建てて正月に泊まりに行ったら家族全員ひどい風邪をひきこみました。

たしかに寒いのが苦手なご家庭だと森町の越冬はつらいかも知れません。

[409: 匿名さん]

国立循環器センターの移転先が吹田にきまり、北大阪急行の延伸が事実上厳しくなりました。
延伸したところで森町にそこまで大きなメリットも無かっただけに、影響は軽微かな？

[410: 匿名さん]

いや、計画ではまだまだ人口増加する（するはず？）のに千里中央ロータリーが飽和状態の為、これ以上バス増発できないのは非常に痛いですね・・・

[411: 匿名さん]

車の通行量がすごく増加してます、

下記の件で、益々、増えるのでは？
本決まり？
どうなるのでしょう？

「京都スタジアム予定地と亀岡駅周辺開発 2013年4月」
http://www.youtube.com/watch?v=iDfSkiqu2Rc

[412: 匿名はん]

４１１さん
新名神開通で通過交通増加しますし閑静でなくなくなりますね。排ガスはどうかな。

[413: 匿名さん]

排ガスの影響が皆無とは誰も言えないでしょう。
新高速利用は、年に1度するかしないかの予定、
定住者にとり、日々、影響が出るでしょ

川西市に行く一の鳥居の駅前までの477号線は、以前からの道路の亀裂がさらに目立ってきました。
補修も重ねてして頂いているけれど。

この駅前も、ゲートがあり、新名神工事中という表示がありますね、
付随して、近辺道路もいづれ通行止めにして工事することになるのでしょうね。
大きなダンプも頻繁に通るし、なにかと、せわしないですね。

[414: 匿名さん]

新名神ができて森町での通行量が増えて排ガスの影響を受けるとしても、都会・街中より大気はきれいだと思いますよ。
街中の方が圧倒的に汚いでしょう。
街中の住人はそう思います。

[415: 匿名さん]

でも自然を求めて森町に来た人はショックでしょ。

[416: 入居済み住民さん]

402さん。この冬、新御堂筋から家に帰る時に、新御堂と中央環状のJCTの所(豊中市)に
外気温計があり、またトンネルを抜けた所にもあるのでその温度差を毎日
比較していた所、０から最大－３度の差がありました。またトンネル付近から
住宅街の差が、車の外気温計での比較になりますが0～-1度です。

　寒いかと言われれば、風が強いですので体感的にも、気温的にも大阪市内と
比べれば確かに寒いですし、特に寒い日は深夜早朝うっすらと雪も積もります。
凍結もたまにしますが、バス通りなどは凍結防止剤を撒いたりしているみたいです。
　特に寒い日の家に着いた時の車の外気温計は－３度が多かったですね。
山間の町だからこれくらいの気温になりますが、これを相当寒いと取るか、
こんなもんだろうと思うかは人それぞれです。

　ただ言えるのは特に寒い日の晴れた夜空はきれいですし、空気がおいしいと
感じる事が出来ます。深夜にスキー場に着いたような感覚です。

　床暖ですが、オール電化で考えているとの事なのでガスでの床暖は出来ませんが、
ビギナーさんの質問の意図は温水床暖か、電気式床暖の比較だと思うのですが、
その場合、温水の場合は初期運転ではなかなかなかなか温度が上がらず、その代わり
運転を停止した後も、循環している温水が急激に冷めないのでしばらくは暖かいです。
電気の場合は真逆で、ホットカーペットを想像して頂けたら判るかと思います。

　オール電化でも温水床暖も可能ですので、リビング等の大きな空間は温水で、
キッチンの足下等は電気式床暖というように場所によって使い分けて設置して頂くのが
良いかと思います。昼間等の普段は床暖房だけで十分ですが、冷え込む日や、朝晩は
床暖だけでは寒いです。うちはガスストーブを併用していますが、オール電化の所は
エアコンを併用しているみたいです。

　光熱費はエコウィル使用でガス代が月1.4～1.7万ぐらいで、電気代は１万前後くらい
だったと思います。オール電化はわかりませんが、昼間に共働きであまりいない場合は
ガス併用よりオール電化の方が光熱費はかなり安くなると思います。電気ガスは引越し前より
家の面積が大きくなった分、ある程度高くなるのは想像していましたが、水道料金が
ビックリするくらい上がりました。

　あと、洗面室には必ず暖房設備を付けた方がいいです。

[417: 匿名]

防寒対策にそれなりのコストが必要ですね。

[418: 匿名さん]

コストが気になる低予算の方は
そもそも庭付き戸建は諦めた方がいいんでないの？

[419: 匿名さん]

彩都は無理でも森町なら何とかという低予算の人も多いだろうから、コストが気になる人が多いんじゃない？

[420: 匿名]

彩都買えなくてやむ無く森町を検討されるご家庭多いですからね。
けっきょく有料トンネル代を積算したら多くのかたが森町の高コストに気付かれるわけだが…

[421: 匿名さん]

森町に家を建てるなら太陽光発電はおすすめします。屋根の向きを考慮にいれて設計すればかなり効率の良い発電ができます。うちはオール電化住宅ですが、この時期は毎年電気代は売電と差し引きしてもうかっています。特に今年は雨が降らないので発電量は多いですね。年間トータルで光熱費は4万から5万円です。
後付けだとどうしてもロスがでますし、角度の調節が難しいので、最初からプランに入れるのがよいと思います。最近はハイブリッドの家が流行りですが、オール電化のほうがイニシャルコストもランニングコストもお得だと思うんですが。
なんにせよ 空が大きいのはいいですよ。

[422: 匿名]

太陽光は森町に限った話しではないよね。
郊外NTはどこも空が大きく陽当たり抜群だね！

[423: 匿名さん]

森町は西南に開けていますから日照時間が長いんです。大阪平野の山沿いのNTは山に遮られるので日が落ちるのが早く、不利になります。また排ガスの多いことも光線の透過率を下げる原因になりますし、太陽光パネル自身に付着するホコリもやはり影響します。

[424: 匿名はん]

新名神の巨大ジャンクションが出来てしまうと排ガスが心配ですね。

[425: 匿名さん]

彩都は東側と西側を山に阻まれた窪地で、渋滞の名所の171号線が通ってるので排ガスも多く、太陽光にはロスが大きいのですね。

[426: 匿名さん]

彩都に171が通ってる？
トンネルより市内側のことは無知ですね(笑）

[427: 匿名]

中国重慶市の重化学工業地帯

と、

ニューカレドニア

との比較ならいざ知らず、

たかだか大阪郊外のNT同士の比較で

太陽光ロスが生じるほど変わるわけないでしょ（笑）