北洲ハウジングの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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http://www.hokushuhousing.co.jp/
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北洲ハウジングで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。北洲ハウジングの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[551: 匿名さん]

もし仮契約を取りやめたとしても、敷地調査の50万円は戻ってこないと考えて
よろしいのですか？
内容は測量だけなら数万円でしょうし、地盤調査でしょうかね？
相場を調べると、地盤調査で一番費用が嵩むボーリング調査で150,000～250,000円
程度だそうです。

[552: 匿名さん]

>>551 匿名さん
仮契約というものは民法上は存在しないので設計契約の誤りではないですか？
敷地調査は設計契約の一部なので、契約を結んだ以上は返ってこないですよ。
内訳が何がいくら掛かっているのかは知らずに契約してるのですか？
いずれにせよその金額は返ってきません。
あとは建築請負契約を締結するかどうかなのでお気に召さなければ、建築請負契約を締結せずに終わればよいかと思います。

[553: 匿名さん]

建築化照明の実用例を拝見しましたが、いい感じですね。
ライトそのものを隠して、壁や天井の隙間からもれてくるような灯りが
美しく、ドラマチックだと感じました。
ただ特殊なライトが使われそうなので、故障時の交換がセルフでは
できないのでしょうね。

[554: 匿名さん]

>>553 匿名さん
北洲に限らずそういうのやってくれるところはありますよ、注文住宅なんですし。
ライトも特殊なものに限定しなくても設置方法次第かと思います。
ビルダー任せにするんじゃなくて、自分でどんどん調べて逆提案していったほうがいいですよ。

[555: 匿名さん]

注文住宅は、施主も勉強がたくさん必要という話は本当によく耳にしますが
スレッドを見ていて本当なんだなと実感。

施主側が逆提案できるぐらい勉強していれば
コストがかからないようにできたりとか
メンテが簡単になったりとかすることもあるということに繋がってきますものね

[556: 匿名さん]

確かに頻繁にモデルハウスに足を運び、たくさんの事例を目にすれば目が肥えますし
自分の理想とする家が形になってくるかもしれません。
施主に知識がないと、営業さんに勧められるままメンテナンスにコストがかかる
家に住み続ける事になってしまうかもしれませんよね。

[557: 通りがかりさん]

若い二十代の営業の方がとても丁寧で親身になってくれたが、今年お辞めになられた。無理強いもなく考える時間をくれて、話しやすかっただけに残念。この時点で北洲が候補からほぼ消えた。家自体はすごくいいんだけど。

[558: 匿名さん]

注文住宅の完成度の満足度は、営業さんと現場の責任者の能力によるところが大きい、という話は聞いたことがあります。
どちらも、良い方に恵まれると良いのですが。
営業さんも良い方がいたということは、そういう方が育つ土壌が有る…のかな？

[559: 通りがかりさん]

>>558 匿名

大工さんの腕と、その他業者さん達の腕にほんとかかってるって思いました。

内装の塗り壁はおススメですね。

[560: 匿名さん]

家が気に入って選んでも営業さんが合わなくて辞める人もいるみたいですから、人も大事だなと思います。腕のいい大工さんだったら、現場に足を運んで見学するのも楽しみかもしれませんね。

実例の中の「大きな三角屋根の家」の外観が気に入りました。内装などの写真も見てみると、けっこう自由度が高いなと思いました。クローゼットはコンクリじゃ湿っぽそうと思ったら、壁紙だとか。施主さんのアイディアもなかなか面白かったです。

[561: 匿名さん]

新しい事を入れない最低です。

[562: 通りがかりさん]

>>561 匿名さん

何でも新しければいいという訳ではなく、すぐに廃れるような技術、コロコロ変わる仕様ではいけない。こっそり微妙に仕様が変わって部分はありますが。

[563: 匿名さん]

頻繁に現場に顔を出しても嫌な顔をせずに質問に答えてくれるような大工さん、
監督さんだといいですよね。
建築事例を見ていくとインテリアや小物が凝っていますが、コーディネーターさんの
センスなのでしょうか。

[564: 匿名さん]

3年前に建てました。営業マンが知識が豊富で無理強いしない所が良かったです。最初はデザインにひかれ興味を持ちましたが、中身も良いと、住んでみて実感しています。
担当以外の営業マンや現場監督の方々も好感が持てました。
アフターも、何かあれば専用のフリーダイヤルにかければ対応してくれるので、安心しています。我が家は担当の営業マンに直接かけて相談してますが。。
今のところ、北州にして全く後悔はありません。良かったと思ってます。

[565: 通りがかりさん]

うちも去年北洲で建てたけど、まぁ普通にいい家だねー
今は朝から涼しいし。

[566: 匿名さん]

天井断熱40センチ入れてる所はなかなか無いですよね。
この酷暑には、かなりの効果が期待出来るでしょう。

[567: ご近所さん]

自宅の建て替えを検討しており、近所で北洲さんの新築を建ててるので営業さんや監督さんがいたらお話を聞こうかと思ってたのですが全然見かけないので職人さんに聞いてみたら、監督さんとかは基本現場に行く必要は無いって方針だからほとんど現場に来ないのでと、展示場に行くことを勧められました・・・え？それだと誰がその建物管理監督してるの？
どんなにベテランの職人さんでもミスする事はあると思います。それを管理するのが建築会社さんではないのでしょうか。
なのに現場に行く必要が無いっておかしくありませんか？
正直、そんなずさんで無責任に管理もされてないような建物は信用できないです。

[568: 匿名さん]

>>567 ご近所さん
現場監督さんは何件か担当先がありますので、現場に常駐はしていません。
しかし、毎週末には必ず進捗説明がありますし、何も不安はありませんよ。
話を聞くなら、やはり展示場か完成見学会に行った方がいいですね。

[569: 通りがかりさん]

>>567 ご近所さん

ビルの建設ではありませんので、常に常駐するメーカーは、ほとんどないですね。

ただ、おかしいところを見つけて報告すると、日程調整して確認してくれます。
その後、手直し等が入ります。

[570: 匿名さん]

うちは北洲で建築して後悔しているよ。
営業、現場監督、設計担当、インテリア担当の全てが低レベルで最悪だった。
大工の質も悪かったしね。
まぁそれも支店によって違うのかもだけど。

[571: ご近所さん]

567です。
もう少し詳しく聞いてきたので追記させて頂きます。
監督は週一ですら行く必要はないとの方針だそうです。
北洲さんの考えは現場監督ではなく現場担当者だから基本事務所にいて現場での監督は必要ないとの話でした・・・意味が分かりません・・・。
現場で何かあったら電話なりメールに写真を添付して質疑してくださいとの事だそうです。
職人さんが図面通りに工事すればいいだけだから骨組みが終わった時と大工さんが終わった時と仕上がった後くらいの数回検査する以外（お客との打ち合わせは別として）現場に行かなくても大丈夫との事・・・。

でも実際は監督さんが独断で現場の様子を見にきているそうです。
なので監督さんが現場を管理していないというのは間違いですので訂正させて頂きます。

建築現場の近くに住んでいれば自分で見に行っておかしいかなと思えば聞く事も出来ますが、素人の私達が見てもおかしい事に気づかない事もありますし、遠い所に建ててる場合のお客は何度も見には行けないと思います。
なので建築会社さんがしっかりとチェックする必要があると思うのですが、現場管理は職人さん任せにしようとしている方針には疑念が残ります。

[572: 通りがかりさん]

>>571 ご近所さん

確か、行程表があり、一つ終わる毎に担当や現場監督、時々設計やインテリア担当が見に来ていたと思います。

大切な家だから、建て主も例え遠くても少しぐらい顔を出さないと任せっきり感があります。クレームを言うチャンスですからね。大工さん達も人間ですから気合が入るってものです。

ト◯タホームの時は、監督者らしい人は誰も来なかったなぁ。まぁ、工場組立てだから必要ないのかも知れないけど・・

[573: 匿名さん]

こちらは建築工事中の現場は一切見学できないのですか？
現場監督さん不在で工事が進められるのは、昔と違って工事が組み立てるだけになってきているからではないでしょうか。
そうだとしても、週いち程度で進捗や仕上がりをチェックしていただけたら安心ですよね。

[574: 通りがかりさん]

いつでも見学できますよ。大工さんばかりではなく、色んな業者が工程毎に入りますので面白いかも知れません。
私は仕事の関係でフレーミングや、断熱の一部は見れませんでしたが、アルセコの壁って作るのが大変だなと思いました。
ちなみに、昨日きた電気代の請求書は9000円ぐらい。猛暑の中、日中はエアコン一台で過ごし、夜間は寝室のみ動かした結果です。高いか安いかは家庭で違うと思いますが、室内温度は26.8度から26度をキープしていました。
キンキンの冷風が好きな方には暑いと思いまが、動き回らなければ丁度良い室温かと。

他の北洲オーナーの方はどうなんでしょうね。

[575: 匿名さん]

電気代に関しては、１万円行かないんだったらいい方なんじゃないでしょうか。特にこの夏の暑さを思うと、もっとしてしまったご家庭も多かっただろうに…と思いまして。
キンキンに冷やすと、体調崩してしまいそうですから
コレくらいの設定で一番いいんじゃないですかね？

[577: 匿名さん]

現場見学、楽しそうだなと思いました。
詳しいことがわからないでも、頻繁に見に行くといいらしいことをどこかで読みました。
勉強して少しでも詳しくなれば、不具合とかを見つけられていいということもあるらしいです。
忙しい人も多いだろうから難しいだろうとは思うけれど、なるべくなら現場へ行ってみると良いと思います。

[578: 匿名さん]

アルセキ外張り断熱はアルセコというドイツの断熱材なんですね。
構造を見ると、壁に防湿シート、グラスウール、構造用合板、
分厚いロックウール・ラメラなど多層に重ねられていて
確かにこれは施工が大変そうだと感じられました。

[579: 通りがかりさん]

>>578 匿名さん

アルセコの施工は大工さんではなく、専門の業者が施工します。手間はかかりますね。
ロックウールの外側に何層か塗られるのですが、スチール缶をへこませる勢いで叩くと、壁がへこみます。
塗料を塗れば元通りですが、全体的に柔らかく包まれた感じの家です。

[580: 口コミ知りたいさん]

>>570 匿名さん
営業や設計は契約前に低レベルなのわからなかったのですか？

[581: 匿名さん]

>>580 口コミ知りたいさん
あってはならないことですが、
当たりハズレということなのかなと。
１年数ヶ月前に福島市で建てた者です。
営業は、ベテランではないものの新人ならではの正直さと勉強熱心な対応が大変良かったです。一緒に頑張ったという涙と笑いありの思い出がいっぱいです。設計の方も若く、しかしながら、提案いただいたプランは奇をてらわず、でも私たちの希望を上回るものでした。若いのに、なかなか冷静で柔軟、安心して任せられました。コーディネーターさんもふらふら迷ってしまう私にはとても頼りになりましたよ。仕上がりにも不満はありません。多少の手直しはありましたが、それについての対応も良かったです。
なので、極端な批判の書き込みを見ると信じられない気持ちになります。北洲オーナーとしては、やはりいい家を建てたと思いたいです。北洲さん、更なるレベルアップ頑張ってください。

[582: 通りがかりさん]

>>581 匿名さん

福島ですとうちも一緒です。

この間も投稿しましたが、今月は電気代8000円でした。延べ床37坪のアルザスです。

[583: 匿名さん]

>>582 通りがかりさん
私も我が家も大変お世話になりました。とても良くしてくださったとおもっています。ただ、担当の営業さんだけもう少し頼りになる方だともっとよかったです。

[No.582と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[584: 匿名さん]

オーナーさんのご報告を拝見しますと、電気代はかなり抑えられている印象ですね。
特にこの夏は例年にない猛暑でしたので、8000-9000円で済んでいるのは優秀だと感じました。
ちなみに電気代金はオール電化ではなく、ガス併用の場合の料金になりますか？

[585: 通りがかりさん]

>>584 匿名さん

電気のみですよ。

[586: 匿名さん]

実際に建てられた方のご意見だとけっこう良さそうな感じに思えました。住んでみないと分らないこともたくさんあるので、とても参考になります。電気代のこととかも、しかり。

商品が何種類かある中で「あたたかいひらや」に惹かれました。昔ながらの平屋のイメージとは全く違ってとても素敵だと思います。バリアフリーにも対応できて、長く住み続けられそうな家だと思いました。

[587: 通りがかりさん]

>>586 匿名さん
広い土地があれば、素敵かも知れません。

うまく、庭と融合？させるのも面白いかと。家の中心が庭になるとか。

[588: 評判気になるさん]

スレ違いなら申し訳ありません。
北洲ハウジングの中古物件を購入するか悩んでいます。
築15年以上の方がいらっしゃいましたら、建ててからの経過や不具合などをお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。

[589: 匿名さん]

私もあたたかいひらやのプランを拝見しました。
平屋に住むには広い敷地を所有していなければ成立しないのでは？と思いましたが、75.44m²のコンパクトプランも用意されているようで、子育てが終わったシニアの二人暮らしに平屋を選ぶ方もいらっしゃるのかな？と思いました。

[590: 匿名さん]

今は免震ダンパーのデータ偽装問題がニュースになっていますが、こちらの耐震はゴム製なんですね。
90年間メンテナンスフリーとはすごい。
壁の内部に設置されるようですが、大きな地震が起きても劣化する事なく繰り返し使えるのでしょうか。

[591: 匿名さん]

90年間メンテナンスフリーとはすごいなと思います。
ほぼ一生そのままでいいってことですもの。
大地震が来たら・・・どうなんでしょうね。
その時にならないとわからないような気もしますが。
耐震設備などは大きな揺れの実験を繰り返して商品化していると思われるので、
想定内の揺れならば大丈夫なのでは？と思いたいです。

平屋、いいですね。
すごい可愛い家だなと思いました。
昔横浜あたりで見たベースの家を思い出しました。
すごく快適そう。

[592: 匿名さん]

90年間メンテナンスフリーって相当の自信があるということですね。
なんでそこまで言い切ることができるんだろう？とか思ってしまいます…
他の所のものだとは思うのですが、
震度５強以上の地震を経験したものは、品質的に保証はそれ以降はできないみたいな条件がついていることもあるそうですが、
こちらで使用しているものはどうなんでしょうか。

[593: 匿名さん]

90年間のメンテナンスフリーを謳っているのは建物本体ではなく耐震ゴムですか！一瞬驚きました。
テストでは大きな揺れ（震度の表記はなし）を5回与えても耐震ゴムに損傷がなかったそうで、運が良ければですが、もしかすると一生涯の間交換の必要がないのかもしれませんね。

[594: 匿名さん]

90年もつ建物っていうのがそもそも今のところ、難しそうなので
そこまで使えればいいとは思います。
でもこういう耐久性的なものっていうのは
実証実験というのは難しそうなのに、どうして90年保証できるってわかるのだろうなぁ。
いずれにせよ、すごくいいものを使っているということなのかも。

[595: 匿名さん]

メンテナンスフリーとありますが、
保証期間ってどれくらいが組まれているのかで、ある程度わかる部分が出てくるのではないかなと思いました。
メンテナンスフリーってすごいなぁ。
大地震が来たときには流石に交換は検討しないといけないんだろうけど。

[596: 評判気になるさん]

アフターサービスは最悪だと思います。

[597: 通りがかりさん]

>>596 評判気になるさん

来月点検があります。
具体的に教えてくださると助かります。

[601: 匿名さん]

ZEHを取り入れていますが、こちらは、ZEHの認定ビルダーなのでしょうか？
だとすると、取り入れたときに
施主側も金利などが優遇になるのかも？

電気代がかからないと言うのはとても大きいと思うのですが、
冬場などはどうなんでしょうか。
天気がいつも良いとも限らないけれど、電気が必要になるので。

[602: 匿名さん]

蓄熱塗り壁というものは、標準で導入されているのでしょうか。それとも、オプション扱いになるのでしょうか。エコナウォールというものを採用しているそうです。なんとなく聞いたことがあるような。
塗り壁で蓄熱性がある。すごいなと思いますが、
実際に住んだ感じだとどうなんでしょうね。

[603: 通りがかりさん]

>>602 匿名さん

オプションです。
住み比べてみないと、効果は分からないかも知れません。
左官屋さんの話ですと塗り壁としては、柔らかい材質らしいです。

夜、ライトに照らされると、とても雰囲気があります。

[604: 匿名さん]

流石に蓄熱塗り壁にかんしては、オプションな使いですよね。柔らかいということなので、子供がいてしかも色々とぶつかる可能性がある場合は、暖房として考えるならばほしいなと思うことでしょう。
床の断熱もしっかりしているから、床から来る冷気みたいなものは無いかと思われます。

[606: 匿名さん]

蓄熱塗り壁について、ありがとうございました。流石にこういうものはオプションの扱いとなってしまいますよね。蓄熱の効果への期待もありますが、見た目がやはり柔らかいというか雰囲気があるというのはわかります。

かなり断熱や蓄熱など、使う場所によって建材を使い分けたり取りれたりしているのだなぁって思いました。

[607: 匿名さん]

引き渡しを受けて一か月たちます
塗り壁を取り入れたのですが壁と建具の縁の部分の塗りが乾燥してヒビ割れが起きています
皆さんは綺麗に塗りが維持できてますか？それともこのヒビ割れは普通に発生するもので自分でこれからずっとメンテナンスしていかないとならないものなのでさそょうか…

[608: 匿名さん]

現在、北洲ハウジングを検討中です(宮城県山沿い)。完成宅を何棟か見学させていただきましたが、いずれも吹き抜け&リビング階段があり、その素敵さに絶対に導入しようと思っています。
山沿いということもあり、床暖を入れた方がいいか悩みどころです。営業さんはエアコン２台でいけます！とのこと。延べ床40坪、外壁はアルセコを予定しています。どなたか実際に山沿いで建てられた方や、エアコンのみの方、床暖入れたよという方、アドバイス頂けたらと思います。

[609: 匿名さん]

>>608 匿名さん

山沿いではないですが、吹き抜けとリビング階段です。我が家はエアコンのみで冬を過ごしました。リビングが吹き抜けになっているのですが、足下が寒いと感じる時がありました。夫はそんなことはなかったと言うので個人差があると思います。ご家族に寒がりの人がいたら床暖がいいのではと思います。

[610: 匿名さん]

>>609
アドバイスありがとうございます。夫婦２人で寒がりなので、床暖房を導入する方向で話を進めたいと思います。

[611: 匿名さん]

吹き抜けだと、上ばかり暖かくなって、下のほうは寒くなるのでは？と思ったのですが
個人差程度で、しかも寒いような気がするみたいな感じだったら
かなり空気の循環も含めてうまく行っている方なのかもしれないですね。
これで床暖房があれば、たしかに一番良くなるかも。
動物を飼っている場合は特に床暖は必須になりそうです。

[612: 匿名さん]

現在設計契約を結びこれから本格的な設計に入っていくことになりました。当初の見積もりではアルザスE-1、40坪、建物のみで3200万円、色々合わせると4000万超えとなっています。これに床暖、太陽光を追加すると＋300万程…
難しい金額になってきました。でも北洲で建てたい。取捨選択が難しいです。

[613: 検討者さん]

>>612 匿名さん

うちもアルザスです。

色々削りましたが、太陽光は不要だと思います。

[614: 匿名さんへ]

うちもほぼ同じ条件で、さらに外構も入れて4500万くらいになりました。
床暖は１階すべてに入れて、太陽光も１０Ｋ弱載せました。

床暖入れるなら、中途半端に入れずに1階の床全部に入れた方がいいと思います。
この冬はエアコンなしでＯＫでした。
ただ、熱源がガスなので、ガス代はピーク時で約1.5万/月（夏場は2～3千/月）でした。
その分、足元から２階まで温度差なく、快適です。

光熱費を考えるなら、エアコンに軍配が上がると思うので、その場合は、床暖はない方がいいと思います。
せっかく床暖を入れたのに、光熱費をケチって使わないというのが一番勿体ないです。


太陽光は、ＺＥＨの補助金があったので北洲で載せましたが、正直、北洲ではなく太陽光専門業者の方が圧倒的に安いです。
しかも、北洲だと恐らくシャープを提案されると思いますが、パナソニックの方が安くて性能が良いです。

調べると分かると思いますが、シャープだと１ｋ当たり３０数万かかりますが、パナだと２０万円台前半で載せられます。
特にアルザスは屋根の面積が広いので、９ｋ以上載ります。
となると差額は１００万近くになります。
初期投資の単価や余剰売電の効率を考えると、最大限に載せて、パワコンを10ｋ以下にするのが良いです。

ちなみに、売電収入は年間で３０万弱です。
自家消費分も入れると、４０万くらいあると思います。

初期投資をどう考えるかですが、少なくでも年間のガス＋電気代からはおつりがきますので、ランニング的には大きな負担はありません。


具体的な数値をあえて入れました。
参考になれば…。

[615: 匿名さんへ]

ちなみに、初期費用ですが、今は住宅ローン金利が低く、住宅ローン減税があるので、５０００万まで借りられるだけ借りた方が得します。

ただし、そもそもの所得税・住民税が年間５０万円以上でないとダメです。
恐らく年収600～700万くらいでしょうか。そのくらいは必要です。
まぁ、５０００万の住宅ローンを組める時点で、条件はクリアー出来ると思いますが。

また、金利も１％未満であることが前提です。
今は、１０年固定でも１％を切って融資が受けられるので、１０年間確実に金利＜減税の恩恵が受けられます。

つまり初期費用分の金利と減税の差額を享受でき、かつ、売電収入で費用回収も可能なので、太陽光を住宅ローンで載せるのはありだと思います。

売電収入を蓄えておき、１０年後に繰り上げ返済を行うのが、理想です。

１０年以内の繰り上げ返済は絶対ダメです。
できるなら、元金も据え置いて、１０年間は金利だけ払い、本来払うべき元金分を蓄えておき、１０年後にそれをまとめて繰り上げるとかしたいくらいです。

[616: 匿名さん]

お金のこともいろいろと勉強になるスレッドですね。
戦略がローンに関しても必要なのだなぁ。

太陽光発電って売電これからどうなっていくの変わらないですが…（先日のニュースで、太陽光発電の政策の転換があるかも？とありました）、
でも自分たちで消費できるのならば
エコだし、光熱費も浮くし、災害のときには活用できるし
良いことは多いなーって思います。

[617: 検討者さん]

>>616 匿名さん

自分が太陽光を避ける理由として・・

故障や売電、将来的な部分で不透明な部分が多いのですよ。
今後性能の見直し、技術革新もあるだろうし今はアルセコだけでもエコじゃないでしょうか。
まだ高い買い物だと思います。

エコカーと一緒で、元が取れるのに時間が掛かり過ぎて、結局普通のガソリン車でもトータルの経費は変わらなかったりするんです。

[618: 匿名さん]

太陽光発電のシステムを乗せるかどうかの指針として、
保証期間の長さが十分取られているかというのがあるというのを、耳にしたことがあります。
長く取られているのであれば、その間の補修費用は保証範囲内となるので、お金がかからない、と。
短く設定されていると、その逆。
もとが取れるくらいまで長く設定されているといいんですけど、こちらの場合はどうなのか？

[619: 匿名さん]

>>567 ご近所さん

[620: 契約済]

41坪
アルザス E-1 玄関部分にタイル使用
一階 三層フロア
二階 ペルゴフロア
一階リビング吹き抜け、玄関、ダイニングにエコナウォール

建物価格、3300万です。
洗面台の造作など、断られるか、高額な金額になるかと思っていましたが、嫌な顔一つせず対応してくださり、しかも普通の洗面台よりも安く済み驚きました。

営業、設計士、インテリアコーディネーター、全てにおいて我が家とは相性が良かったと思います。
工事の進捗、住み心地、アフター全て合わせての評価になりますが、今のところ私自身はお勧めしたいメーカーです。

[621: ちびとショコラ]

先日住宅展示場で見学して参りました。

全部で２１棟あった中で本当に素敵な建物だったので最後の楽しみとしての見学でした。
唯一気になったのはアルセコと言う聞きなれない外壁構造です。
２Ｘ６の枠組み壁構造の外側に接着剤と更にロックウールラメラ８０ｍｍを重ねそれにベースコート、ガラスメッシュ、
ベースコート、トップコート、サーフェイスと仕上げをするらしいのですが
どうしても気になるのがぬり壁の下地が柔らかいロックウールである事です。
こちらは当然勉強不足ですが丁度女性が厚化粧をしているような感覚で静かにそのまま建っているのであれば
心配ないのでしょうが地震大国の日本では大きな揺れで厚化粧に亀裂が入ったりそこから雨水が浸入したり
剥離脱落してしまわないかと気がかりです。
経年劣化も心配です。

モデルハウスに入る際何の予備知識も無くおもむろに外壁を軽くノックした所妙に軽い音がしたのでそれだけが気になりそれで関心はアルセコ一点のみになってしまいました。「このモルタルの厚さは何センチありますか？」特に返答も無く「昔ミサワホームの発行しているホームイングと言う定期刊行物には耐火構造にする為には厚さ3ｃｍ必要とありましたが」これにも返答無く二階の構造展示で実はアルセコであると言う説明を受けて予想とは全く違う構造である事を知った次第です。

営業マンは「ドイツでは歴史のある施工方法で向こうでは大方の住宅がこの施工方法です。」
構造模型を観察しているとダブル断熱構造となり壁厚は２００数十ｍｍにもなります。
「こんなやり方でなくても単純に２Ｘ８なり２Ｘ１０にすればいいんじゃないんですか？」
もう素人判断爆裂状態ですが
「日本に導入されて何年になりますか？」
「１０年になります。」
「たかだか１０年ですか？」
「大丈夫ですよ！」
「大丈夫の在り方に疑問があります。」

結局納得できないままの見学になりました。

どなたか詳しくご教授願います。

[622: 検討者さん]

>>621 ちびとショコラさん

オーナーです。
アルセコについてですが、イメージとして確かに厚化粧で間違いないかも知れません。厚くても柔らかい、みたいな。ですから地震では逆に揺れに追随するので亀裂等はコンクリートと違って入りにくいと思います。

叩くと軽い音がします。本気で叩くと凹みます。マジかよと思います。補修は専用のキットで3分で手直しOKで、補修跡は分かりません。家の外壁を叩く人なんてそんなにいないと思いますが。

アルセコの透湿性について、ゴアテックスをイメージしていただければ良いと思います。ロックウールは24時間以上水に浸しても水を吸収しないそうです。

塗り壁なので、仕上がりはキレイですよ。

ただ、もしテロ行為とかで攻撃されたらサイディングよりは破壊されやすいのかな、と心配してしまいます。日常的に硬さは問題ないかも知れませんが、蹴られたくはないですね。

アルセコの日本での実績はまだまだですよね。ドイツでの歴史は古いようですが、日本はそういった先進技術を率先的に取り入れて施工していくべきだと思います。
泡の断熱材は流行ってるみたいですが、あれも歴史は短いです。

アルセコも良いですが、新素材のスレンテックスでしたっけ？あれも気になるところですが、まだ高額なんでしょうね。

[623: 検討者さん]

>>620 契約済さん

622です。

アフター悪くないですよ。

対応遅い時ありますが、我が家は気に入らない部分をしっかり直して頂いております。

玄関の網戸気になりません？

[624: 匿名さん]

仙台市北部に新築して30年かぁ
これだけ経つと北州さんとの繋がりも滅多にないのだけれど、何かあれば連絡しておけば見に来てくれるし、そうそう用事もないし。30年住んでもなんてことないですよ。震災で屋根瓦が全体的に下がったけどそのまま問題ないし。
北州さんは、築年数が経った我が家みたいなのを、少し掘り起こして見たら良いのになあと思うのよね。自分達で建てた家がたくさん古くなってきてるんだから、古くなってどうなってるのかを、これから建てる施主様に見せてあげたりも必要では？30年経った今思うのは、とても100年は持たないだろうし建てた頃には予想もしてない生活環境の変化に住みづらくもあるし。展示場や新築を見せる事と同じように、我が家を見れば色々わかりますよ。是非良い家を作ってくださいね

[625: 建築中]

北洲のホームページを見ていると、新しい注文住宅ブランドのUSKOなるものが発表されていました。仙台港のエコノハ展示場に建築中もこのUSKOだそう。画像を見る限り、北洲らしいというよりは万人ウケを狙ったということなのでしょうか？北洲で使うサイディングといえば北洲印の縦ラインの入ったサイディングでしたが、画像を見ると普通のサイディングも使っていくことになりそう。

展示場をもうひとつオープンだなんて順調そうでなによりですが、私はThe北洲の我が家を建築中です。北洲が好きだからこそ、北洲らしさを見失わないで欲しいです。

[626: 建築中]

>>625

株式会社北洲 のハウジング部門が二つできるということみたいですね。北洲ハウジングとUSKOそれぞれでいくよう。USKOはターゲットが20から30代、値段も抑えて建てられるみたいですね。北洲ハウジングの廉価版てところでしょうか。床材や外壁、窓枠などとのようなラインナップになるのでしょう。兎にも角にもエコノハが11月1日オープンのようなので、楽しみにしたいと思います。

[627: 匿名]

>>620 契約済さん

その金額なら某大手より遙かに良いですね。断熱性能も倍以上良いし

[628: 実家はハイム]

>>621 ちびとショコラさん
私はいわゆる地元工務店で建てました。
その工務店では以前アルセコを採用していたのに、
どうしてやめたのか聞いたことがありますが、
やはりへこみやすいのと、費用の面だそうです。
グラスウールダブル断熱、漆喰塗り外壁でUa値0.2前後にしたほうが安いとのこと。

へこみやすさに関しては、
アルセコを採用している低燃費住宅がレッドアートというポーランド？のものに切り替えているような話もブロガーが書いていました。

うちの工務店ではダブル断熱が高いので、
ローコスト仕様として建てているのが、
２Ｘ８のグラスウール充填断熱、
Ua値0.25程度だそうです。

ちなみに地元の公共施設がアルセコを採用するそうなので楽しみにしています。
10年云々の話は施設を建てるにあたっての議事録にもあり、
東日本大震災でも被害がないなどかかれてました。

[629: 名無しさん]

>>626 建築中さん
北洲ハウジングも、既に、harukaという若年世帯向けのラインを持っていると思いますが、どう違いを付けるのでしょうかね。
harukaよりさらにコストを絞った位置付けとなるのでしょうか？

[630: 匿名さん]

この9月から導入されているエアロテック、全館空調なのに各居室の室温をそれぞれに合わせて設定できるとありました。
室内機は1つだというのに、どうしてなんでしょうか。
ものすごくすごいことだと思うのですが、
光熱費などは、
通常の全館空調のものと比べて、どうなんでしょう？
そもそもどうしてそういうことができるのかが不思議です。

[631: e戸建てファンさん]

>>629 名無しさん

注文か企画かの違い

[632: 匿名]

>>630 匿名さん

気になりますね。桧家住宅のｚ空調は部屋ごとのルーバーで風量を調節するだけですが、
北州ハウジングは温度設定出来ると書いてありますからね

[633: 匿名さん]

Z空調ってルーバーで調節するだけだったんですか。それならば風量が調節できるっていうのはシステムとしてはとても楽。
でも温度までってことは
途中で何かしらの機構を挟んでやっていることになります。
メンテナンス性やランニングコストなどは要チェックでしょうね。

[634: 匿名さん]

家の中に室温の歪みができないことが大切なんじゃないかとは思います。
室温調整できると言っても
極端に変えるのではなくて、人がいない部屋は緩やかにするとかじゃないと、家全体の室温に結局は影響してきてしまうのではないでしょうか。

[635: 通りがかりさん]

>>633 匿名さん

本体で温度設定、各部屋はルーバーで調節する仕組みですね

[636: 建築中]

USUKOをエコノハまで見に行ってきました。

北洲ハウジングが構造躯体が2×6なのに対し、USUKOは2×4です。

サッシは、樹脂ですがトリプルではなくペア。

外壁は塗り壁が標準。サイディングのつなぎ目が会社として嫌だとのことで、こうなったそう。

床はペルゴが標準ですが、北洲ハウジングで使用しているものよりも一つランクが下のもの。

設備関係(建具含めて)は全てLIXILです。LIXILから他メーカーに変更すると増額とのこと。

坪単価60万あたりを目指すとのことです。

北洲ハウジングはほぼほぼThe北洲が好きな人が建てるイメージですが、USUKOについては万人受けするようなかんじで、北洲らしさはないので、他メーカーとの競合での顧客の獲得が大変そうだなという印象を持ちました。

[637: 匿名さん]

USUKO自体は、コンセプトを見ていると、若い人たち向けって言う感じがしますよね。
ある程度手の届く金額で
長く住むためにある程度いいものを入れているのかなぁ？というふうに感じていたのですが
断熱に関しては、
開口部が樹脂サッシでペアなんですね。
樹脂だったらまだアルミよりはずっと断熱性はありそうですけれど、
どうなんだろうなぁ。
トリプルは断熱的にはいいのですけれど、どれくらい違いがでるんでしょう？

[638: 匿名さん]

https://www.hokushuhousing.co.jp/lp/poseldorf/

商品増えた？

[639: 匿名さん]

とにかく、品質が高い家造りをしていきたい、という人にはとてもいいんじゃないかと思いました。
レッドシダーとか石目タイルとか、
ある程度年月を重ねたときにいい感じのエイジング感が出そうな素材を使っているのも
とてもいいのではないかと思います。
新品のまま、というのじゃなくて
味わいが出るような家もありなのではないでしょうか。

[640: 考中]

北洲の家、素敵ですよね。アルザス、いいな～と常々思っているのですが。
一つだけ気になる点が。
家の上部、外周部に対する断熱には物凄くこだわりを感じるのですが、
下部。床断熱(床下断熱？)が、妙にあっさりしているような気がするのです…

HP見ても、床下はあんまり触れられていないし。
施工日誌を読んでも、床断熱に関する記述が少ないような。

もちろん数値的に、特に問題はないんでしょうけれど、
他部分が素晴らしすぎるために、なんか…もうちょっと…と思うのです。

足元が若干涼しいような気がするとか、ありませんか？

あと、OPで断熱材を増やすなんてことは出来るのでしょうか？

[641: 匿名さん]

確かに、床下の断熱、どうなっているんでしょうね。
フローリングの下に通常は断熱材が敷き詰められていると思うのですが、
こちらも特に触れられていないので、そのようにしていくのか？
基礎部分自体は風通し良くしておかないと、その部分は家的には良くない（湿度が高すぎてしまうとかシロアリとか）ので
密封断熱みたいなことはしていないのかな？聞いてみないとわからないです、、、

[642: 考中]

施主さんのブログなんか見てると、ポリスチレンの板4.5㎝×2で、合計9㎝の断熱材っぽいですね。
ただ日付が随分前なので、今はどうなってるのかわかりませんが。。。

決して悪くないですが、アルセコの22㎝に比べれば、確かにフツーと言えるかもしれません。
どことなくGLホームと似てますね。あちらも２×６のメーカーですし。

[643: 匿名さん]

断熱材、標準で22センチっていうところがあるのは純粋にすごいけれど、
ここの9センチも別に悪くはないですよね。
ただかなり勉強している施主も増えているだろうから
工務店側もいろいろと頑張っているっていうのは聞いたことがあります。
今はまた、仕様が変わっている可能性もあるかもしれないですね

[644: さの]

高気密高断熱って売り文句になるから、どのメーカーも力を入れてますよね

アルザスがお好きということなら、やはりHPに書いてあるような煉瓦タイル貼りがお好みなんでしょうか？

それやると、私の記憶ではアルセコに出来ず
14㎝のグラスウールになってしまいます(…でしたよね？確か)

で、床は9㎝のポリスチレンらしいので。。。

そうなると、２×６のごくごく標準的な仕様になりますので、その辺は考慮された方がよろしいかと。

断熱にすごくこだわりを持っているようにお見受けしたので。


素敵なお宅、建つといいですね。

[645: 先日引き渡されました]

40坪、アルザス 、アルセコ(一部タイル)仕様の我が家です。暖房は、ダイキンのエアコン一台です。東北の寒い地域に住んでいます。今年は暖冬ということもありますが、足元寒くないです。

[646: 匿名さん]

寒冷地でエアコン１台で済ませられる断熱性能・高気密性は純粋にすごいです。
今年は確かに雪も少なく、極寒というわけではないですが…と言っても別にぽっかぽかに温かいわけでもないですからね。
きちんとエアコンをきかせられているのは、
空気もいい感じで、うまく流れができているからだと思います。そうじゃないと、家の中で室温の歪ができてしまいます。

[647: 匿名さん]

ダイキンのエアコン一台って、普通の壁掛けみたいなタイプのエアコンで、なんでしょうか。
それとも、床下エアコン的なものなんでしょうか。
いずれにしましても、それだけで済ませられるのはとても魅力ではあります。

高齢者がいると、家の中で極端に室温が変わってしまうのは困ります。
トイレとか脱衣室も同じように温かいのならば、魅力です。

[648: 匿名さん]

寒冷地でも、エアコンだけで済むのは本当にいいと思います　冬場の暖房費は頭を痛めている人が多い　エアコンだけで済むのだったら本当にいいですよね　灯油とかも管理が面倒な上に年々値上がりしてきていることも考えると特に

[649: 646です]

ダイキンのエアコン一台で過ごした者です。
2月の電気代が14,000円程度でした。エアコンつけっぱなしです。

3月の電気代は15,000円程度でした。エアコンがいらないと思うタイミングが多々あり、エアコンは時々スイッチオフしていました。
1,000円の差ですが、やっぱりエアコンはつけっぱなしが良さそうです。

エアコンはリビングに壁掛けをつけています。リビング上部が吹き抜けで、吹き抜けに面して階段があり、二階ホールへ空間が続いています。

全館空調じゃないのに、脱衣室やトイレも寒いということはないです。不思議です。

[650: 匿名さん]

2月よりも3月のほうが圧倒的に寒くなかったのに、
2月の方がエアコン代がやすかったということは、やはりつけっぱなし効果が高かったんですね…
エアコンがスイッチオンしたときにかかる電気代も大きいみたいですし、
そもそも冷えてしまった空気を温めるのも
結構大変だと聞きますので、それでなのかもしれません